Gtlab Forum
Тематический => Самые популярные и обсуждаемые темы => Тема начата: KMG от Ноября 07, 2008, 04:32:42 pm
-
Попали мне как то на глаза хитачевские мосфеты специально предназначенные для аудио (сначало даташиты а потом и вживье)
Даташиты:
http://www.renesas.com/fmwk.jsp?cnt=power_mos_gen_amp_root.jsp&fp=/products/discrete/power_mos/power_mosfets_for_amplifier/power_mos_gen_amp/
http://milas.spb.ru/~kmg/files/datasheets/Renesas/
И родились две темы
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1167309262/225#228 (продолжение на основе витиной статьи)
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1220714033/0#0
Если вторая не вызывала сомнений (уже читал к тому времени статью Medved`а "Полевой зверь") нужно было только правильно рассчитать транс, то первая вызвала много сомнений и споров.
Но макет был собран (на основе схемы экстази):
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg144.imageshack.us%2Fimg144%2F3761%2Fstendyg4.th.jpg&hash=49b392cd4759eea037ab51675d6079bdc4d55989) (http://img144.imageshack.us/my.php?image=stendyg4.jpg)
и началось тестирование.
В процессе испытаний выяснилось, что при правильной рабочей точке каскадов и правильной покаскадной ачх звук практически не отличается от лампового оригинала (даже без эмуляции сеточного ограничения, так как почти во всех каскадах ограничение в основном идет по отсечке).
Для смягчения отсечки (по совету умных товарищей) в истоки полевиков были добавлены германиевые диоды.
Был вызван эксперт (Denn) для проверки звучания. Звук ему понравился (причем он периодически путался когда звучат полевики, а когда ламповый оригинал).
Настройка схемы сводится к выставлению рабочих точек каскадов (напряжение на стоке) путем изменения отрицательного смещения.
Поскольку это первый экземпляр - то на смещение стоят подстроечники (после настройки можно заменить на два постоянных, 0805 нормально встают на площадки от подстроечников).
Окончательная схема:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Fxtcfet%2FXtcFetS.jpg&hash=e6b5d660314847d9e7b1b508d68535000b733446) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/xtcfet/XtcFet.pdf)
Внешний и внутренний вид:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Fxtcfet%2FFrontS.jpg&hash=bb40a0a5032d06e29a994168cf6d4e9752310804) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/xtcfet/Front.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Fxtcfet%2FInsideS.jpg&hash=c8e34f5d43dcb542111d07bca32232c7728f25d2) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/xtcfet/Inside.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Fxtcfet%2FRearS.jpg&hash=5ed612cd0dbd38825c5488da61fe29eade129b7c) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/xtcfet/Rear.jpg)
Файлы можно найти здесь
Оконечник:
http://milas.spb.ru/~kmg/ (ссылка "Усилитель на полевых транзисторах с трансформаторным выходом")
Пред:
http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/xtcfet/ (страничку еще не оформил)
PS Петлю еще не собрал, поэтому кинул сигнал напрямую с преда на оконечник.
Сэмплы будут если до меня снова доедет Denn (или еще кто-нибудь не с такими кривыми руками как у меня).
-
Во-первых, спасибо Мише за проделанную работу и предоставленный стенд для сравнения.
Во-вторых, собственно по самому сравнению. В данном эксперименте имело место на мой взгляд (как гитариста) слабое звено - негитарная (Hi-Fi) акустика, поэтому даже полностью ламповый вариант преампа давал имхо какой-то "негитарный" оттенок звука, сухой, без "задоринки". Но именно для сравнения на похожесть преампов это не влияет. В остальном, что могу сказать: характер звука, динамика, реакция на звукоизвлечение - идентичны, с точностью до небольших различий в АЧХ трактов, вызванных видимо разбросом параметров деталей и точностью установок ТБ "на глазок". Что в общем-то не сильно удивительно для меня, ведь схема выдержана один-в-один с ламовым оригиналом, характеристики усилительных каскадов похожие, "анодка" большая как и в лампах.
Для более детальной оценки желательно послушать на громком _гитарном_ аппарате и с разными гитарами. Ещё лучше - с разными гитаристами :)
В любом случае работа полезная и показательная. Теперь имеет смысл взять курс на уменьшение питающего напряжения с сохранением звуковых свойств ;)
-
~
Что это значит?
-
~
Что это значит?
Глюканат кальция форума ::)
-
Когда дособеру полностью, можно будет привезти к кому нибудь у кого есть гитарный кабинет.
PS Основное достоинство этой схемы (при ламповом звучании) - надежность (отсутствует старение ламп) а также большая удароустойчивость (нет хрупких ламп), что немаловажно для напольных преампов.
-
Mike, дорисуй регуляторы, пожалуйста. Я не помню (а может, и еще кто-то) схемы - прототипа, а так там не все очевидно. У тебя там куча разъемов нарисована вместо внешних соединений.
-
Это ж чего получается? Берем любую ламповую схему, заменяем лампы на полевики с сохранением номиналов и все звучит? :)
А почему именно фиксированное смещение?
P.S. Надо серьезно подумать над изготовлением полевых "ламп" с цоколевкой 12AX7 ;D
-
P.S. Надо серьезно подумать над изготовлением полевых "ламп" с цоколевкой 12AX7 ;D
Именно это я и предложил Мише после прослушивания. Но есть проблемка, сабжевые "аудио" ПТ держат "анодку" не выше 200в. Думаю, возможно найти решение... но лучше всё-таки копать в сторону уменьшения Uпит.
П.С. где-то тут проскакивала ссылка на каменный протез-кенотрон :)
-
Mike, дорисуй регуляторы, пожалуйста. Я не помню (а может, и еще кто-то) схемы - прототипа, а так там не все очевидно. У тебя там куча разъемов нарисована вместо внешних соединений.
Регуляторы собраны на отдельных платках и соединяются с основной через разъемы.
Схемы плат регуляторов:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Fxtcfet%2FCleanRegS.jpg&hash=005bd30db530e52c4092e77627182a7611a0ad24) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/xtcfet/CleanReg.jpg) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Fxtcfet%2FOdRegS.jpg&hash=415f04d9470ca834046f49a82eb55fd9e3fd22fc) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/xtcfet/OdReg.jpg)
Могу конечно выложить и платки регуляторов, но они привязаны к расположению отверстий в морде, да и развести их 5 минут (или навесом на выводах потенцев).
Земли каждой группы регуляторов идут отдельно на локальную землю каскада, к которому они подключены.
Оригинал (для справки):
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Fxtc%2FxtcS.jpg&hash=34be2a4f1efc6d5c878781cfe07733d30a28583e) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/xtc/xtc.jpg)
-
Это ж чего получается? Берем любую ламповую схему, заменяем лампы на полевики с сохранением номиналов и все звучит? :)
Данная схема не эмулирует сеточное ограничение (Для экстази это не столь важно, так как почти все каскады, кроме последнего, работают с ограничением по отсечке).
Также обрати внимание на диод затвор-исток в истоковом повторителе - это очень важный момент, именно здесь эмулируется сеточное ограничение, влияющее на работу предыдущего каскада. Таким образом кстати можно улучшить звучание повторителя на ирф`е в ламповом преде (нужно только подобрать соответствующий диод/стабилитрон под порог открывания).
А почему именно фиксированное смещение?
"Порог открывания" этих полевиков ~ +0,3В, так что автосмещение не пройдет.
Напряжение в точках VOTx ~ -3 - 4В
Можно конечно повесить истоковые цепи на землю, но тогда все цепи связанные по постоянке с затвором нужно завешивать на положительное смещение.
PS Первоначальный макет питался через ТП-131-6 от накального транса с которого бралось смещение. То есть в напольнике можно использовать стандартные трансы в качестве повышающих.
-
Спасибо, тезка. Еще б где-нибудь таких полевиков раздобыть....Ладно, приспичит - будем на ИРФах собирать, мож че и выйдет.
ЗЫ Я вам немного завидую - интернет это здорово, но вы можете сесть в такси (метро..) и заглянуть друг к другу...
-
KMG, спасибо за разъяснения :)
проблемка, сабжевые "аудио" ПТ держат "анодку" не выше 200в
Ну можно и более высоковольтные поискать :)
-
проблемка, сабжевые "аудио" ПТ держат "анодку" не выше 200в
Ну можно и более высоковольтные поискать :)
Именно "аудио" нету :(
-
а чем "аудио" от "не аудио" отличаются? :)
-
Топологией кристалла. Аудио- латеральные (они же горизонтальные), ключевые- вертикальные.
-
Спасибо, тезка. Еще б где-нибудь таких полевиков раздобыть....Ладно, приспичит - будем на ИРФах собирать, мож че и выйдет.
ЗЫ Я вам немного завидую - интернет это здорово, но вы можете сесть в такси (метро..) и заглянуть друг к другу...
У ИРФов на порядок больше входная емкость.
Если устраивает цена:
http://www.megachip.ru/item.php?item_id=35162
Могу заказать(~1-2 нед.) и выслать (правда никогда ничего не посылал на Украину)
Там есть кстати и 2SK1058 и 2SJ162 (на складе)
http://www.megachip.ru/search.php?search=2sk1058
Если заинтересует, пиши.
-
Топологией кристалла. Аудио- латеральные (они же горизонтальные), ключевые- вертикальные.
Кстати именно поэтому у латералов меньше разброс параметров, так как характеристики в первую очередь определяются геометрией, а не глубиной имплантации примесей.
-
Да тоже будь здоров. Просто при работе с глубокой местной ООС по току оно все выравнивается.
-
Разве 0,47 Ом в истоке - глубокая оос? У меня в оконечнике разброс тока покоя 1,5 мА при 50 мА (опора на 1N4148).
-
...Еще б где-нибудь таких полевиков раздобыть...
Да их есть и у нас, в Украине:
http://www.kosmodrom.com.ua/product.php?page=0&name=2sk216&okbutton=%CF%EE%E8%F1%EA
http://www.kosmodrom.com.ua/product.php?page=0&name=2sk105&okbutton=%CF%EE%E8%F1%EA
-
Цена практически такая же как у нас.
-
Спасибо. К сожалению, я не в Киеве и не в Харькове (даже и не знаю, что лучше :)). Ну ничего, при нужде махну в Киев, хотя это не удешевит компоненты.
-
Спасибо. К сожалению, я не в Киеве и не в Харькове (даже и не знаю, что лучше :)). Ну ничего, при нужде махну в Киев, хотя это не удешевит компоненты.
Да зачем "махнуть"? Это же интернет-магазин.. Я постоянно так заказываю.
-
Топологией кристалла. Аудио- латеральные (они же горизонтальные), ключевые- вертикальные.
А по русски можно? ;D
В смысле, как это сказывается на звучании?
-
Сравни характеристики латералов и ИРФов (особенно передаточные), у латералов гораздо ближе к лампе (только смещена в положительную область).
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1167309262/225#239
-
Спасибо! :)
-
2 KMG:
Во-первых, респект за проделанную работу!
Во-вторых, вопрос. Как в звуке СИТ приборы? Пробовал? Когда-то на них возлагались большие надежды.
Успехов!!
-
Во-вторых, вопрос. Как в звуке СИТ приборы? Пробовал? Когда-то на них возлагались большие надежды.
Успехов!!
А ты их вживье где нибудь видел? На SIT и SiC в инете ничего кроме патентов и научных статей.
Нашел единственный коммерческий девайс:
http://www.microsemi.com/datasheets/0405SC-1000M%20Rev%20A.pdf
-
2 KMG:
==А ты их вживье где нибудь видел? ==
Может я ошибаюсь, но где-то в СНГ вроде выпускаются: КП801, 802, 926. Кажется, что-то из них видел в продаже. На выходные поеду на р/рынок, уточню. Сильно красивые характеристики, как у ламп. Вот и спросил.
-
Я уже давно забыл про "советскую" комплектуху - сегодня есть, завтра пропала и искать только у старичков, торгующих на базаре. Так что я их даже не рассматриваю в качестве основы для своих экспериментов.
Кстати нашел топик где обсуждались ситы.
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1134968113
-
KMG, у меня к тебе большая просьба. Выложи свои наработки на ворлдпресс, пожалуйста, если тебе не влом. Ибо движок нашего форума, увы, не позволяет сохранять ценную инфу для потомков. А твои достижения заслуживают того, чтобы занять место в анналах ГТЛаба.
Если возникнут трудности - обязательно помогу.
-
Ребята, прошу вас обратить внимание на один нюанс, который я сам считаю флудом, и, если автор против, я этот пост убью.
Не так давно обсуждали товарища, который выдавал банальные решения за ноу-хау, не отличался грамотностью и аккуратностью при выполнении монтажа и широко растопыривал пальцы на форумах.
В данный момент в лице камрада КМГ мы видим полную противоположность упомянутому индивидууму. Предлагаю всем дружным коллективом ГТЛаба выразить респект автору за:
- гибкость мысли
- открытость в расшаривании идей
- скромность
- аккуратность и культурность монтажа.
[smiley=beer.gif] [smiley=dankk2.gif] [smiley=idea.gif] [smiley=musik37.gif] [smiley=tekst-toppie.gif] [smiley=thumbsup.gif]
-
Респект KMG :D!!!! Обязательно соберу при первой же возможности))
-
Ребята, прошу вас обратить внимание на один нюанс, который я сам считаю флудом, и, если автор против, я этот пост убью.
Не так давно обсуждали товарища, который выдавал банальные решения за ноу-хау, не отличался грамотностью и аккуратностью при выполнении монтажа и широко растопыривал пальцы на форумах.
В данный момент в лице камрада КМГ мы видим полную противоположность упомянутому индивидууму. Предлагаю всем дружным коллективом ГТЛаба выразить респект автору за:
- гибкость мысли
- открытость в расшаривании идей
- скромность
- аккуратность и культурность монтажа.
[smiley=beer.gif] [smiley=dankk2.gif] [smiley=idea.gif] [smiley=musik37.gif] [smiley=tekst-toppie.gif] [smiley=thumbsup.gif]
Присоединяюсь! Особая личная благодарность за личную помощь по микропроцессорам. И всегда интересные и информативные посты.
-
Предлагаю всем дружным коллективом ГТЛаба выразить респект автору
Вот это правильно! А то почему-то принято в основном только хаять кого-либо за что-либо. И не только здесь, а вообще по жизни.
Присоединяюсь. И от себя добавлю, что в "реале" Миша приятный и интересный собеседник, что в наше время - редкость (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdenn.ru%2Fsmile%2Faz.gif&hash=eb3d0d0aec2a7a4fcbd8503059f4f11b2d20b3af)
-
Ребята, прошу вас обратить внимание на один нюанс, который я сам считаю флудом, и, если автор против, я этот пост убью.
Не так давно обсуждали товарища, который выдавал банальные решения за ноу-хау, не отличался грамотностью и аккуратностью при выполнении монтажа и широко растопыривал пальцы на форумах.
В данный момент в лице камрада КМГ мы видим полную противоположность упомянутому индивидууму. Предлагаю всем дружным коллективом ГТЛаба выразить респект автору за:
- гибкость мысли
- открытость в расшаривании идей
- скромность
- аккуратность и культурность монтажа.
[smiley=beer.gif] [smiley=dankk2.gif] [smiley=idea.gif] [smiley=musik37.gif] [smiley=tekst-toppie.gif] [smiley=thumbsup.gif]
Согласен на все 100%!
-
Огромное спасибо за теплые слова.
Как только соберусь написать какое-нибудь описание, сразу выложу в виде статьи.
Пока что все желающие могут найти информацию (PDF) здесь:
Оконечник:
http://milas.spb.ru/~kmg/ (ссылка "Усилитель на полевых транзисторах с трансформаторным выходом")
Пред:
http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/xtcfet/ (страничку еще не оформил)
-
Заметил - темы спорные и провокационные - объем обсуждения - десятки страниц. Темы информативные, полезные и инновационные - 2-3 странички...
Это не от отсутствия интереса - работа сделана качественно, ни добавить. ни убавить.
;)
-
Выложил и оконечник и пред в виде статей на http://gtlab.net/gtlab4/
-
+1, за работу!
-
Вот разница в ограничении без диода (слева) в истоке и с ним (справа).
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg221.imageshack.us%2Fimg221%2F7849%2Fnodiodejq7.th.jpg&hash=8fa811dd31df11ac8df6a8fa4660e878978bef9f) (http://img221.imageshack.us/my.php?image=nodiodejq7.jpg) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg221.imageshack.us%2Fimg221%2F3020%2Fdiodebl2.th.jpg&hash=c842c1a449f67aa23938019450ce26bf63ef35de) (http://img221.imageshack.us/my.php?image=diodebl2.jpg)
Видно, что на правой осциллограмме вход в отсечку менее жесткий (переход без излома).
-
Похоже на то, что должно быть ;)
-
>>Вот разница в ограничении без диода (слева) в истоке и с ним...
Я так понимаю получился некий логарифмирующий усилитель?
-
Речь идет о такой схеме каскада
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg140.imageshack.us%2Fimg140%2F1061%2Fstagewi8.th.jpg&hash=45e6d4f9513ec3af40d3214501532e1e3d5241a7) (http://img140.imageshack.us/my.php?image=stagewi8.jpg)
Пока ток большой, диод практически не влияет на работу, а в районе отсечки диод начинает закрываться и накладывает свою характеристику на характеристику транзистора.
-
Да, нечто подобное пробовал, только с jfet и питанием поменьше. Эффект смягчения вполне осязаем:) И при этом тип диода вносит свое: германий (Д9) ощутимо размазывает под винтаж:)
-
Да, нечто подобное пробовал, только с jfet и питанием поменьше. Эффект смягчения вполне осязаем:) И при этом тип диода вносит свое: германий (Д9) ощутимо размазывает под винтаж:)
а какие jfet"ы пользовал?
-
jfet'ы на высокое питание >40-60В не подходят, и в этом плане разработка KMG рулит.
Диод в истоке проверял на кп303а,д,г, питание всего 30В.
-
jfet'ы на высокое питание >40-60В не подходят, и в этом плане разработка KMG рулит.
это понятно
Диод в истоке проверял на кп303а,д,г, питание всего 30В.
надеялся узнать доступный импортный аналог кп303......
я не знаю мест где продают кп303, да еще с разными индексами на Украине (я не с Киева и не с Харькова - нормального радиорынка у нас в городе нету)
с наших кп303 можно выбрать любые нужные - разброс дикий - главное что б было их по-больше -)
а вот импорт - там все плохо -))) там все как на подбор
если написано в даташите, например, 0,5 то там разброс от 0,48-0,53 это максимум. -((
-
Пусть простит нас автор топика за офф.
VasiliuS, выбери по U отсечки что надо и что можно купить. Из распространенных вместо кп303а подойдет 2sk117, только у него больше вх. емкость.
тип U отсечки
=====================
2sk170 0.5V
j201 0.56V
2sk4338 0.6V
BFR30/31(smd) 0.76V
BF245ABC(smd) 0.75V
2sk117 0.85V
2n4867 1.1V
2n5457 1.43V
2sk212 1.4V
j202 1.53V
2n5484 1.76V
2n5452 1.9V
BF256B 2.4V
2n5485 2.4V
2N3819 2.9V
BF256C 3V
MPF102 3.3V
2n5486 4V
2n5459 4.2V
-
Очередная инкарнация - в виде педали
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Fxtcfet%2Fpedal%2FfrontS.jpg&hash=0582522968c6108e6e0035e4152e2a14baaa5d21) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/xtcfet/pedal/front.jpg) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Fxtcfet%2Fpedal%2FinsideS.jpg&hash=fd573024d3fc314560e54cdb990b854602b2f5f6) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/xtcfet/pedal/inside.jpg)
Добавлен микрооконечник (справа внизу), для имитации перегруза оконечника. Также на выходе, после спикосима, добавлена схема имитации выхода катушки динамика из зазора.
Сэмплы клин (..._power_... - перегруз оконечника), последовательное увеличение влияния насыщения динамика:
http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/xtcfet/pedal/samples/clean_sat_min.mp3
http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/xtcfet/pedal/samples/clean_power_sat_min.mp3
http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/xtcfet/pedal/samples/clean_sat_mid.mp3
http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/xtcfet/pedal/samples/clean_power_sat_mid.mp3
http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/xtcfet/pedal/samples/clean_sat_max.mp3
http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/xtcfet/pedal/samples/clean_power_sat_max.mp3
PS Приглашаются все желающие (питерцы) взять на тестирование на предмет звука.
-
Отзыв OldMike
"На слух - почему то сразу вспомнился "Иисус христос -Суперстар" - этакий классический подгруз старого маршалла... Похоже очень."
-
Вот схема и фотка платы микрооконечника:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Ffetpa%2Fmicro%2FMicroSchS.jpg&hash=b19505088cfd53745a6773b525bdca1be6e0c9dd) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/fetpa/micro/MicroSch.pdf) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Ffetpa%2Fmicro%2FBoardS.jpg&hash=eba4fef06773342fe9d0b8af10ab81f4d82de961) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/fetpa/micro/Board.jpg)
-
Подтверждаю - этакий Олдскульный подгруз оконечника. Виниловые пластинки....Чистый аналоговый звук...Ностальгия.
-
Приятный такой подгруз. И сатурация тоже неплоха.
-
Если кто захочет попробовать:
ЛУТ печать
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Ffetpa%2Fmicro%2FMicroLutS.jpg&hash=3beedf1c013042d08632dff4746a8a094e2a0623) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/fetpa/micro/MicroLut.pdf)
Монтаж верхней стороны
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Ffetpa%2Fmicro%2FMicroCompS.jpg&hash=f51beff65134d488787fcbba5397b8f42886f5ea) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/fetpa/micro/MicroComp.pdf)
Монтаж нижней стороны
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Ffetpa%2Fmicro%2FMicroSoldS.jpg&hash=118a9cae4c38edea04ba32541d4cfc73a0e0ef5f) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/fetpa/micro/MicroSold.pdf)
-
Миша, хочу попробовать сатурацию, какие есть аналоги среди СМД-диодов доступных?
-
Схема из первого поста не качается. 404 - Page Not Found. :-[
-
2 AZG
Азнаур, германия в смд не нашел, ставил наши Д9.
Кремний - BAVxx в SOT23.
2 ert
Поправил ссылку.
Можешь слазать сюда, там еще и кое какой текст есть
http://milas.spb.ru/~kmg/
-
всем привет! помогите, сломалась примочка дафон е 10 мт скиньте схемку если кто-ниб такой распологает,плиз!
-
Азнаур, германия в смд не нашел, ставил наши Д9.
Кремний - BAVxx в SOT23.
понятно. Ну попробую пока навесом. Далее видно будет. Просто если покатит, думаю в приборы ставить. Интересное решение.
-
Собственно схема взята отсюда
http://www.aronnelson.com/gallery/main.php/v/STMs-Circuit-Ideas/Speaker_Saturation_Simulator.gif.html
-
Миша! А как это ты так делаешь, если не секрет, - превьюшки в одном формате, а по клику скачиваются уже пдф-ки. Заранее спасибо.
-
Просто ссылка на два разных файла. Превью - картинка, а оригинал пдфка.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg529.imageshack.us%2Fimg529%2F1487%2Fhref.jpg&hash=d89547318197147e739f4cbbca7b9fb6d03e5f69)
-
Хорошее решение с оконечником! Сам думал что-нить подобное соорудить, но всё ж на лампах :).
На счёт звука - судить не могу, не достаёт опыта по оконечникам. По эмуляции выхода катушки из зазора - та же фигня... Cхему эту раньше видел, но не заострял внимание - пока не захвачен этой идеей :).
Субъективно по звуку - ну да, фузящий такой подгруз. Интересно, что даже со спикер-симуляцией остаётся приличное количество "песка"...
По схеме - диод D2: нижний с маркой "С" сидит обоими выводами на общем проводе. Это как?
J2 и J3 - это кнопки?
-
D2 - были под рукой сдвоенные смд, просто посадил второй хвост на землю, чтобы не болтался в воздухе.
Для смещения достаточно одного кремниевого диода.
J2 для подключения регулировок:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Ffetpa%2Fmicro%2FPres.jpg&hash=950b81a35968c3cf4f9ae3c6db9b0398f9262f65)
J3 - тумблер "Bypass"
-
Ага, спасибо!
-
Вариант с однополярным питанием 12В:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Ffetpa%2Fmicro%2FMicroSchSS.jpg&hash=59d1f89fec3138f4fa42fddd02cf215a2ce1cd34) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/fetpa/micro/MicroSchSS.pdf) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Ffetpa%2Fmicro%2FMicroLutSS.jpg&hash=ed79fadc57a69062bad1e3c2c198dca7837b7fa4) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/fetpa/micro/MicroLutSS.pdf)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Ffetpa%2Fmicro%2FMicroCompSS.jpg&hash=04289233503e27164307f9d2a81b0f20ec9f01e7) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/fetpa/micro/MicroCompSS.pdf) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Ffetpa%2Fmicro%2FMicroSoldSS.jpg&hash=da802cc90b4c413c0cff9392094e2ff98e560640) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/fetpa/micro/MicroSoldSS.pdf)
-
Если кому интересно, вот осциллограммы на диодах (нижнее положение потенциометра P2):
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Ffetpa%2Fmicro%2Fs100_1S.jpg&hash=0fde548975ab8b396461f5d8e62b08b0cca1035c) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/fetpa/micro/s100_1.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Ffetpa%2Fmicro%2Fs100_2S.jpg&hash=af9b9ada99cd59b032dcb7bd996384e1a9a56310) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/fetpa/micro/s100_2.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Ffetpa%2Fmicro%2Fs100_3S.jpg&hash=be80c70cc40a7b6923df48ff2fe06d9f3a372a95) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/fetpa/micro/s100_3.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Ffetpa%2Fmicro%2Fs100_4S.jpg&hash=f72fcf2e4ae334e9570c5dd9e7fbdccfe248cef9) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/fetpa/micro/s100_4.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Ffetpa%2Fmicro%2Fs100_5S.jpg&hash=484d1619766a2fe81f37494be42542c5c41ce1e1) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/fetpa/micro/s100_5.jpg)
За счет большого динамического сопротивления германиевых диодов, ограничение очень мягкое.
Среднее положение потенциометра P2:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Ffetpa%2Fmicro%2Fs50_1S.jpg&hash=6d25f5e068364128e20d975ac306115c9b7aff94) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/fetpa/micro/s50_1.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Ffetpa%2Fmicro%2Fs50_2S.jpg&hash=dd8457e3b0d2077dfa30d9ecb4093d578c5ed5d8) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/fetpa/micro/s50_2.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Ffetpa%2Fmicro%2Fs50_3S.jpg&hash=b34d476d2906ff226e51532ad71bc93eca098f1e) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/fetpa/micro/s50_3.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Ffetpa%2Fmicro%2Fs50_4S.jpg&hash=2698280be87b815376307886120939ae34181bf4) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/fetpa/micro/s50_4.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Ffetpa%2Fmicro%2Fs50_5S.jpg&hash=fc920c8827d916412a53433594267573cf3966c9) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/fetpa/micro/s50_5.jpg)
В верхнем положении P2 естественно идет чистый сигнал.
-
Маньяки! :)))
КМГ зачот как всегда :))
ПС а помидор на паре таких транзисторов будет работать? :))) Два транзистора стоят как баллон, в принципе, нормально
-
Маньяки! :)))
А что, повторять одни и те же схемы?
Ну один раз можно, чтобы послушать.
Интереснее пробовать какие то новые решения.
PS Зашел бы как нибудь, подергал струны. Ты же вроде рядом работаешь.
-
Прошу пардона, надо конечно не сюда такое писАть, но в коммерц с этим лезть... Короче: есть пара 2SK135/2SJ50, железные хитачевские латералы. В определенных кругах высоко ценятся. Вдруг вам оно надо? Рублей за 200 :).
-
Это только если кому в ремонт.
Например сюда http://milas.spb.ru/~kmg/files/schematics/marshall/3560/3560pwr.gif
Да и то, пара не спасет.
Сейчас у ренесаса (хитачи) идут в пластике:
http://milas.spb.ru/~kmg/files/datasheets/renesas/2sj160ds.pdf
http://milas.spb.ru/~kmg/files/datasheets/renesas/2sk1056ds.pdf
PS залил все сюда
http://milas.spb.ru/~kmg/
"Микрооконечник для игры в линию"
"Трехканальный преамп на полевиках (педаль)"
-
Ну да ладно, хлеба не просят. В какой-нить басовый оконец типа "Ампег115" можно будет ткнуть вместо ИРФов...
-
Вот нарисовал печатку для корпуса 477-й гайнты:
http://www.onlinedisk.ru/file/453162/
Очень интересуют комментарии по поводу компоновки и разводки. :)
-
На плате реализован преамп по схеме предложенной KMG.
-
Пожалуйста помогите!
Собрал "грязный канал" но почему то напряжение на стоках практически не регулируется.
С чем это может быть связано, и какова вероятность выхода из строя мосфетов в процессе пайки.
PS Паял отключенным из сети паяльником.
-
Пробить их сложно, разве что если на жале паяльгика фаза висит. От статики у них стабы на затворах стоят.
Приведи напруги - питание каскада, напряжение на стоке, напряжение смещения на эмиттере PNP транзистора.
Тогда будет понятнее.
-
напряжение питания T5 172v, на стоке 155v, напряжение смещения на эмиттере -2,6v
-
Увеличивай отрицательное смещение, с помощью подстроечника можно получить до -5,5В на эмиттере.
Это первый каскад? Я совсем забыл, был перебор по гейну первого каскада и я увеличивал истоковый резистор.
Чтобы можно было выставить режим, нужно уменьшить резистор 5к1, ограничивающий дмапазон регулировки смещения первого каскада, до 1к-510 Ом. расширив регулировку смещения до -9...-10В.
-
Воспользовавшись вашим советом уменьшил резистор до 1к напряжение. Но к сожалению напряжение снизилось не намного.
-
Где то косяк.
Считаем - на эмиттере -9,8В, напряжение затвор-исток для тока около 1мА примерно 0,3-04В еще 0,3В на германиевый диод, на истоковый резистор 10к остается 9,1В, значит ток через него 0,91мА.
Тот же ток течет через стоковые 100к, значит паденин на нем должно быть 91В. на стоке должно быть 172В - 91В = 81В.
-
Обнаружил ГЛУПЕЙШУЮ ошибку за которую очень стыдно (диоды в истоках были неправильно впаяны), напряжение смещения стало правильным.. После настройки все зазвучало как надо. Звучит просто ШИКАРНО.
Теперь осталось доделать чистый канал и да наступит у меня счастье!
PS Большое спасибо Михаилу за отзывчивость и проделанную работу.
-
Михаил какой понижающий трансформатор вы используете для питания своих устройств?
-
Для напольников стандартный блок ~12В
Типа такого
http://www.transled.ru/products/perem/70/
Я беру у них транс и корпус отдельно, так как не устраивает выходной провод.
А внутри педали уже повышающий.
В трайпл фите я просто доматывал на стандартный силовой тор повышающую и 12в обмотку.
-
Вопрос наверное глупый, но как немного прибавить гейна.
На красном канале его немного не хватает.
Пот гейна у меня общий на оба (красный, синий) канала 250к, пробовал ставить 500к но особой разницы не почувствовал.
Смещения каскадов практически полностью совпадают со схемой напольного варианта разница плюс минус 1в.
-
Для этого есть буст и структуре, при полном усилении тракта гейна вполне достаточно.
Но если гейна все таки хочется еще, то уменьшай сопротивления в истоке первого каскада (оба, пропорционально) и увеличивай емкость, чтобы сохранить частоту среза.
Ну и естественно корректируй смещение. чтобы сохранить напругу на стоке.
-
В ламповом варианте у выключателя структуре немного меньшие номиналы 4к7, если использовать их рабочая точка не слишком сильно "уплывет", если я правильно понимаю то емкость в вашем варианте составляет 80n?
-
Второй каскад в оригинале 4к7, при включенном тумблере структуре 4к7||2u2
В моем варианте 6к8, при включенном тумблере структуре 6к8||2u2&1к3
Смещение постоянки примерно такое же (в пропорции к питанию).
Я бы корректировал гейн первым каскадом, во втором сложнее будет с расчетом частотки.
-
Все настроил теперь звучит как полжено :D
-
Михаил подскажите пожалуйста, при включении буста гейн как будто немного уменьшается. Так и должно быть?
-
Там нормально замкнутые контакты, буст - разомкнутое состояние.
-
Теперь разобрался, спасибо. А в чистом наверно наоборот буст замкнутое состояние?
-
Да, в чистом наоборот.
-
Собрал полностью преамп но напряжение питания просело с 200в до 170, и напряжение питания первого каскада теперь не 154в а 145, насколько критично такое снижения, и если питать предложенным вами преобразователем просадка по напряжению будет меньшей, в качестве перевертыша использую тп 321 на 12в.
Прошу прощения за столь глупые вопросы.
-
Если не менять источник, то можешь просто скорректировать рабочие точки пропорционально изменению питания каскадов.
-
Да но такое снижение наверно не благоприятно скажеться на звучании прибора. Вы применяли более мощный трансформатор в качестве перевертыша, в мой корпус он просто не поместился.
Преобразователь способен петать такой многокаскадный преамп без сильной просадки?
-
Не пробовал, максимум нагружал на 5 мА
-
Михаил, еще один вопрос, в вашем варианте в цепи питания все резисторы равны 3к3 при настройке вы не изменяли их номиналы?
-
Уважаемые форумчаняне выскажите свое мнение по поводу моей компоновки http://www.onlinedisk.ru/file/494206/ основной платы. Я не мастер в разведении плат, это мой первый проект такого масштаба и хочется уже его закончить.
PS заранее спасибо.
-
Тонкая "сопля" в земле кондеров по питанию вообще не имеет смысла.
А лучше всего эти кондеры землить у тех каскадов, которые они питают.
Хотя бы перемести шунтирующую пленку к соответствующим каскадам, если нет возможности перенести туда и электролиты.
-
Соплю убрал, первые каскады обоих каналов Т1,Т5 может лучше заземлить в одном месте или оставить как есть , конденсаторы питания к сожалению не получается переместить к соответствующим каскадам.
-
кто нибудь собирал по печатке берти?
-
KMG и кто собирал сатуратор S-S-S:
Два вопроса по сатуратору, группа для пота - "Saturation" и какие диоды из ходовых кто применял? У меня стоят Д9Д.
-
Пот я ставил линейный, диоды ставил Д9, букву не помню, но по моему в данном случае она не столь важна.
-
Спасибо. В общем эффект просматривается, если брать и сравнивать с твоими сэмплами, только что-то регулировка мне не нравиться. У меня тоже стоит линейный, но возможно проблема с самим потом.
-
Вопрос по микрооконечнику, сколько миллиампер он потребляет?
-
Собственно микрооконечник (без спикосима и сатуратора, по расчетам, реально не мерял) в покое около 10мА на полную около 15мА.
-
доброго всем времени суток!
тема забытая,но все же надеюсь на помощь ;)
вопрос состоит в следующем: как-то я наткнулся на этот проект, но наткнулся я не на сайте комрада KMG, а уже не помню где. вся проблема в том, что я печатную плату использовал именно с этого ресурса, а начал собирать по проекту с сайта KMG, и заметил,что есть разнения.
просьба ко всем кто знаком с проектом, по большей части к Михаилу, поделитесь другими ревизиями данного проекта.уж больно хочется его реализовать, уж больно не хочется делать другую печатку :)
-
Вопрос снят,проект найден