Gtlab Forum
Тематический => Самые популярные и обсуждаемые темы => Тема начата: shift от Июля 13, 2007, 12:12:48 am
-
собрал голову хай октан.
все ручки вправо, вход на землю-очень сильно шипит и за шипением слышен небольшой фон.
откуда шипение? Лампы 12ах7 новые. Панельки новые, контакты без окиси. Все резисторы металлоплёнка. Все коненсаторы Вима. Всё что можно заэкранировано.
Отдельно оконечник абсолютно тих. Заземлением сеток преда выявил что фон прёт из первого и второго каскадов. Меряем постоянку на первой сетке-0.01мв. (сразу оговорюсь что тестер не ахти и наверняка врёт но другого к сожалению нет и купить сейчас просто негде).меряем постоянку после первого проходного конденсатора-12мв если гейн на минимум.если гейн на максимум то 25мв. Откуда?! Кондёры пробовал менять. С Эпкосом то же самое. Во втором каскаде эти 12мв превращаются в 120мв..Я правильно понимаю что вот эти 12мв и портят мне жизнь? С гитарой все ручки вправо и не выкрутишь. Перепробовал по-моему почти все методы..разводка платы(на пистонах) и в целом планировка головы точь в точь как у буржуев...накал переменкой со средней точкой 2 по 100ом на катод выходной лампы. Питание первой лампы постоянкой стабилизированной ничего не даёт. Земляных петель нет.
Больше всего добивает шипение...ооочень сильное оно.
Лампы преда более-менее в режиме..довешивал кондёров в анодное-ноль эмоций. Плёнкой электролиты зашунтированы. Перемещение проводов ничего не даёт. :(
-
Лампы у Ерасова брали?
-
shift, поскольку говоришь, что у тебя и панельки новые, и кондёры Вима.., то я полагаю и переменники - тоже фирма :)
Но вот на всякий пожарный ;) - у меня в усилке единственный пот 1М, но отечественный, блин.. так он очень-очень сильно шипел :( даже когда не крутил я его. А шипение было то постоянное, то прерывистое на разный лад и играть было очень неприятно..
-
...накал переменкой со средней точкой 2 по 100ом на катод выходной лампы. :(
Не на катод выходной лампы, а надо на землю, т.е. на первый электролит в анодном питании!
Это в ХайОктане извращенный метод применен...
И что попробовать по проблеме (если шипепие напоминает пылесос - возбуд возможен):
1. Лампы преда - в экраны, и чтобы был четкий контакт экранов через обоймы панелек с шасси
2. На 200% убедиться, что разделительные кон-ры не текут
3. Входная цепь: 68к к первой сетке - прямо на панельку, 1М - на входное гнездо
4. Пробовать увеличить резистор фильтра анодного в первых каскадах до 22к
5. Пробовать м-ду 1 и 2 каскадами поставить еще один RC фильтр 10к/10мкФ+0,1мкФ пленка
6. Цепь коррекции м-ду 1 и 2 каскадом 470к/470пФ перенести до пот-ра Гейн, при этом убрать 470к, что на землю
7. 470к в сетке третьего каскада - прямо на панельку
8. Неплохо бы в анодном использовать дроссель вместо 100R
9. Пробовать перемещать силовой (выходной) трансы
10. По лампам уже сказали, см. ветку про бракованные, пробуй менять
-
лампы брал у AZG.К лампам пока претензий нет-перепробовал кучу 6н2п со всякими буквами и 6п14п. Насчёт звука сказать пока не могу но шум и шипение те же. ПЕременники все альфа. Стояли на гейне сонг-*ей (уж простите) -один действительно шипел и плохо контачил. Выкинул их. (вобще отвратные переменники).
Насчёт утечки кондёров-вот эта постоянка после них это и есть утечка? Или что это вобще?
2 EaNot да шипит как пылесос :(
1Лампы в экране - помогает прилично.
2 про утечку уже спросил..
3 так и разведено. Провод таскер.
4 с анодным итак проблемы-еле еле хватает..но попробую..
5,6,7 попробую
8 дроссель есть..может и вправду..надеялся без него обойтись.
9 силовик не переместить..только если выходной да и то это сложно. Попробую достать фотик и показать что там к чему..может где сглупил..
10 про лампы сказал..
Накал и на землю пробовал-не помогает.
буду пробовать. Спасибо :)
-
Стояли на гейне сонг-*ей (уж простите) -один действительно шипел и плохо контачил. Выкинул их. (вобще отвратные переменники).
Это попались тебе такие. Некоторые серии - не хуже Альфы.
Насчёт утечки кондёров-вот эта постоянка после них это и есть утечка? Или что это вобще?
Да, если тестер не врет. Поищи в сети методу проверки на утечку и проверь.
2 EaNot да шипит как пылесос :(
Скорее всего - возбуд, от монтажа или паразитных связей по питанию
4 с анодным итак проблемы-еле еле хватает..но попробую..
На 22к много не упадет, т.к. первые каскады потребляют совсем мало. Зато развязка лучше.
9 силовик не переместить..только если выходной да и то это сложно.
Если ничего не помогает - всё равно надо что-то пытаться делать. А то так и утонешь в молоке... ;)
Удачи.
-
насчёт сонг-ея - может не везёт.но не первый раз не везёт.
вобщем воткнул дроссель 5гн 80ма.
47мкф-10ком-22мкф между первым и вторым каскадом.
470ком сетки третьего каскада на сетку лапу лампы посадил.
цепочку 470ком-470пф перенёс ло гейна.
повесил в питание ещё 47мкф.
бесполезно...:(((((
в обход гейнов пускал сигнал-шип не ушёл. Потцы ни при чём..
с утечкой кондёров я совсем озадачен..попробую конечно проверить..тестер другой поищу..
быть может удастся добраться до осциллографа..но врятли.. :(
-
Так ты же пробовал ставить вместо вимы эпкос, значит не в утечке дело.
-
вот фото..за качество извините.
снаружи http://keep4u.ru/full/070713/07ffcd2109a65b624f/jpg
внутри http://keep4u.ru/full/070713/8383d29e6200a3702e/jpg
дроссель валяется..понавешано всяких соплей..эх так красиво всё было..
а силовик перемещать-проще новое шасси сгородить чем это кромсать..
-
А имеется ли экранный слой после первички у силовика? Помогает если заземлить
-
Странно, и почему не работает.Кстати где-то читал , что силовики бывают попадаются с разным уровнем фона даже одной маркировки.Попробуй запитать преамп от другого силовика
-
экранного слоя нет. Силовик от проигрывателя юность 301.
вобще он поидее немного перегружен..но он далеко от преампа..
ещё поковырялся-почти весь шум и фон из первого каскада лезет..поменял панельку..поперетыкивал лампы..выкинул всё что между первым проходным кондёром и второй сеткой-один фиг.
подключаюсь напрямую на вторую сетку-шипа почти нет. фон есть небольшой (скорее от гитары).
если отсоединить от первого проходного конденсатора всё, что за ним идёт, то после него 1мв постоянки.а вот на 470пф вылезают 30мв. Не пойму откуда.
может ну его..переделать в хот бокс..там вроде гейна поменьше..глядишь и заработает как надо..
-
я не про магнитные поля от транса, а именно про то что он в анодку помехи выдает, попробуй постаь другой транс, даже перевертыши сойдут.А то что мультиметр показывает постоянку это так и должно быть))))Китайские мультиметры даже со свободными щупами показывают напряжение)))))
-
Что еще попробовать:
1. С одного из проводов сети кон-р 47-100нан/630В на землю
2. Нету ли рядом какого-нить работающего дрянного импульсного БП или тиристорного преоб-ля? Гадят и в сеть и в воздух...
3. Нижней крышкой корпус закрывал?
4. Земля точно правильно разведена? Везьде, где необходимо, применен экранированный провод? Экраны проводов правильно заземлены?
5. На фото не разглядел, шасси заземлено вообще (на минус первого анодного кон-ра)?
Уж и не знаю, что еще...
ЗЫ: в ХотБоксе гейна не меньше
-
не знаю куда делся пост..
1.немного убрало фон
2 был бп от ноутбука.не мешает
3 попробовал листом металла-не влияет
4 земля шиной как в проекте. экраны заземлены правильно и заэкранированы ВСЕ сигнальные провода.
5 шасси через резистор 1.2ома в точке минуса первого кондёра через болт на шасси. Проводом юлозил по шасси - нет разницы.
запитал пред от бп слоректо-нет разницы.
я в отчаянии. Разберу все нафиг..пересоберу навесом..достало..почему у буржуев всё работает..
-
Гы! Если видели SRT Denna, то вот мой хайоктан собран также. Есть немного фона, т к до розетки с землёй тянуться далеко, и всё!!! Никакого шипения нет и в помине. Может потому, что собрано из чего попало. Лампы 12AX7EH имени Цяука (пресловутые 09 03) и 6П6С на выходе. Динамик - HOT100. Накал переменкой, подтянутый вольт на 20-30 с помощью делителя с анодки.
Думаю, проблема либо в утечке где-либо, либо в возбуде.
Кстати, сначала я тоже получил возбуд, покопавшись выяснил причину - кривая разводка земли. После переделки - тишина.
-
Небольшой оффтоп, но по сути в тему. Почему в автомобильных усилках корпус всегда соединён внутри с общим не напрямую, а через конденсатор? Это сделано просто чтоб корпус не имел контакта с землёй, или как-то относится к экранированию? И что, если в наших конструкциях так делать?
-
Кстати, вот тут
http://www.guitarnuts.com/wiring/shielding/compareschematics.php
предлагают подсоединять все металические части гитары к земле через кондёр на 400вольт, мотивируя уменьшением риска удара электрическим током.
Насколько это актуально, бог его знает. Если заземлять аппаратуру, то по-моему это излишне.
-
shift , землянная шина соединяется только у минуса первого кондера?Попробуй еще разделить земли питания и сигнальные.
-
попробую землю зазвездить.может дело в шине.больше вариантов не вижу.
-
посмотрел немного другой буржуйский лэйаут и офигел-там советуют землить на корпус на входном джеке а не на минусе фильтра..
опять всё пересобрал.каскад за каскадом проверяя на шум и фон после каждой припаянной детали.первые два каскада почти тихи.то есть скифф у меня получился..:) с 3м и 4м вылезает то, что еле еле слышно без оных..в результате шипение..чуток поменьше но всё равно адски много..:(
накал преампа стабилизировал. дроссель влепил.рц фильтр 47мкф-10ком дополнительный поставил..самое интересное что если црц поставить(после 10ком поставить 22мкф) то вылазит фон!..хыхы..
-
дроссель влепил.рц фильтр 47мкф-10ком дополнительный поставил..самое интересное что если црц поставить(после 10ком поставить 22мкф) то вылазит фон!..хыхы..
Это не хыхы, это и говорит о неправильной разводке земли, петли или просто кривизна в многозвезднй земле. Это может стать причиной фона, генерации и пр.
-
да с землёй что то криво вышло..шину я отправил к чертям. Переделал наспех в звезду. сейчас переделаю не наспех :) добился таки отсутствия фона(если вход на землю) и почти приемлимого уровня шипения. Ещё немного и всё поборю.
-
зарёкся блин..всё раззвездил (3 раза прочитал опять статью про звезду).ноль результата.:(
-
а ты донышко металлическое закрываешь при прослушивании?
-
нет не закрываю. почему-то ни на одной фотографии аппаратов не видел никаких донышек..
-
http://keep4u.ru/full/070719/99bcf930aa2771b092/jpg
вот накорябал как у меня земля..всё что с одинаковым номером-минизвёзды на катодах лампах преда.всё это отдельными проводами на первый минус.может где не так что?...выходной транс сначала к джеку выхода а оттуда в звезду. средняя точка накала в звезду.шасси через толстый провод 2см длиной в звезду.все экраны заземлены со стороны звёздочек.."заземление" батареей ничего не даёт.
что может вызывать шип-фон в 3м и 4х каскадах? 1й и 2й (ну тоесть скифф этакий) в пределах разумного шипят-фонят.питание накала постоянкой, дроссель,куча кондёров в фильтре,дополнительные развязки по питанию,смена ламп,перекидывание местами выводов обмоток выходника,кондёр с сетевого провода на землю и прочие примудрости эффекта не дают никакого.
земля проводо от комповского бп разведена.
и работа темброблока мне совсем не нравится.середина хорошо регулируется.а бас и верх почти незаметно.
-
звездочки питания и сигнала нельзя соединять вместе, так что фильтры межкаскадные отдельным проводом на общую звезду
-
и почему у тебя у последнего триода "звездочка" общая с предпоследним триодом?
-
kinoman,
Очень даже можно собирать локальную землю на минусе того анодного кон-ра, от которого питается каскад(ы). Оттуда и тянуть толстый провод к минусу первого кон-ра фильтра. Делаю так практически всегда. Мало того, иной раз все локальные звезды преда соединяю общим проводом (считай - шиной) и веду этот провод к первому эл-ту. Все ОК, ни возбудов, ни повышенного фона-свиста.
shift, ну попробуй еще граундлифты разные (посмотри схемы Пиви Классик 30, Трэйс-Элиотт Велосетт и пр.). Напрмер, шасси заземлить через мощный проволочный рез-р 5-10 Ом (типа ПЭВ, С5-5, С5-16). Попробовать параллельно ему кон-р 0,1мкФ. Попробовать еще земляной вывод входного гнезда соединить с корпусом через кон-р 10-15нан (прямо у гнезда). Что-то не то у тебя всё-таки с монтажом. Или лампами. Есть возможность поставить вообще другие лампы (хоть бы и наши 6Н2П), а не эти тасовать?
Удачи!
-
попробуй закрыть донышко, у меня преамп в мет. коробке ловил фон, пока полностью не закрыл
-
EaNot спасибо попробую.у меня переключатель накала на каждой лампе так что я попробовал всё что есть.наши со всеми буквами и буржуйские.если я сфоткаю подробно монтаж-посмотришь?..
-
Посмотрю, но я не экстрасенс, по фоткам не очень-то умею искать неисправности. В фотки приборами не ткнешь...
-
в понедельник сделаю..
-
переделал ещё разок.НИЧЕГО.шипение дикое.без гитары фона прибралось.
с темброблоком разобрался..перепутал местами 25к и 250к когда на шасси прикручивал..теперь нормально.
-
так может это в гитаре у тебя траблы, раз "без гитары фона прибралось"?
Повесь на вход резюк, эквивалентом с гитару и послушай, как оно будет...еще лучше, через кабель, с к-рым играешь
-
Посмотрел схему хай-октан, так там вот у 12ах7 накал составляет 6,3 вольт...зачем?нужно ведь 12... а ещё 9 нога соеденена с накалом...по-моему это нужно у 6н2п...или я не прав?
-
SamicK, неправ - у 12ах7 при питании в 6.3 в, две ноги параллелятся, а 9 идет на землю. При последовательном включении нитей накала и при питании в 12 в - 9 ногу не используют. В лапмах 6н2п 9 нога играет роль экрана.
-
понятно, спасибо. ещё вопросик: как я понял, там сдвоенный переменник на гейне, почему именно сдвоеный? какая разница, если использовать вместо одного пота два?
-
если использовать два пота , то будет больше вариантов звука.
-
Kinoman, а можно поподробней? Мну тож интересно:)
-
да выкиньте второй гейн.по мне дак он ни к чему.одной ручкой всё чудесно регулируется.
первый гейн на макс второй на мин почти тоже самое что второй на макс и первый на мин.
лучше добавить тон шифт в темброблок(и подсоединить висящую ногу баса как в стандартных тб) ну и поменять середину на 50к лин.мне дак так понравилось.:)
вобще очень просто там всё перепахивается во что угодно среднегейновое.но анодки мало для большинства схем..в этой мне гейна маловато..:)
вот такого сумбура я наговорил..извиняйте:)
-
там в схеме написано, что первичка выходного транса должна быть на 4 кОм...что если меньше? на что влият? А как можно добавить гейна в данной схеме? спасибо.
-
А вот мне сказали что все эти шумы и лишние звуки очень зависят от расположения самих елементов в схеме и от проводов , что типа забудешь один проводок нормально уложить и до конца жизни мучаться потом . Это правда ?
-
onSide, смотря какой провод, и где его ложить...если например сигнальный провод обмотать вокруг силового транса, то шумы будут парить всю жизнь. :-) к этому делу нужно подходить с умом!;-):-)
-
гейна тут достаточно..просто звук не сильно современный мне кажется.я для интереса вместо кп поставил последний каскад от шарпа-грайндкор форева:))) правда после середины гейна дикая генерация но я слепил всё на соплях исключительно для эксперимента.гейн больше одной трети и не надо.вобще по звуку подбирать всё можно.и нужно:)..перелопачивать одно в другое:)
а первичка выходного транса под лампу ведь рассчитана..под её приведёнку.отступать сильно строго не рекомендуется :)
-
добрался до осциллографа..ужас.после первого каскада 4мв срани отдалённо походей на пьяный синус.после второго каскада 20мв того же самого.на выходе преда 50мв..по другому не назовёшь..не знаю что делать..в питании всё чисто.
режим выходной лампы выставить хотел.вот чего "добился".
в катоде 91 ом.на катоде 4.5 вольта.
на аноде 214 вольт и 42 ма.
на второй сетке 188 вольт 4.6 ма и резистор к ней 6 ком.
что куда крутить?..
-
Shift, как успехи с фоном? я вот тоже ща закончил...появились такие же проблемы :-)
-
от пИска избавился:-)...в динамике слышен фон переменки даже с закороченным входом...это из-за неправильной земли? или ещё фильтров добавить? как звучит ВЧ? Чтоб избавиться от неё, нужно шунтировать электролиты по питанию...какие конденсаторы ставить(всмысле по емкости)?
-
у меня была такая же проблема в трио в третьем канале , земля была разведена правильно, звездой, накал был выпрямленным, НО без средней точки.После того как поставил два резюка по 100 ом, преамп затих))) теперь при закороченной сетке первого триода, слышно лишь шипение ламп.
-
SamicK, неправ - у 12ах7 при питании в 6.3 в, две ноги параллелятся, а 9 идет на землю. При последовательном включении нитей накала и при питании в 12 в - 9 ногу не используют. В лапмах 6н2п 9 нога играет роль экрана.
Поясните пожалусто. Как это девятая идёт на землю? Вот у меня накал выпрямленный, я подключаю плюс к 4 и 5 , а 9 через резистор на общую зелю? Так? У меня щас после мостика плюс идёт к 4 и5, минус к 9 и плюс и минус через 100 омные резюки на землю. Мне надо что-то менять?
-
Sergey:У тебя 12ах7?если да, то у тебя все правильно...
Наконец то избавился от шумов, но у меня возникла проблема с силовым трансом...при включении все нормально, транс гудит слегка...но минут через 20 начинает прям трещать как незнаю что...причем громче, чем тепловой шум от ламп в динамике...в чем может быть проблема?
-
Хи....Может он подгоревший.
-
ну напряжения везде в порядке....и корпус нормальный....
-
собрал шарп..таже фигня.шипит и всё тут. :(
а октан переделаю в какой нибудь Твин..
-
пересобрал октан.панельки ночь купались в нашатыре..
всё равно свистит на макс гейне и фон от переменки в накале видимо.
вешаю 100пф между сеткой второго каскада и анодом-всё почти в норму приходит.только чуток нч гула остаётся (наверное от накала).отсюда вопрос..как эти 100пф на звуке отразятся? у меня под рукой гитары нет..а если и есть то врятли я на ней разницу замечу..:)
с басом разницы никакой :)
решение конечно неэстэтичное..но всё же..
и ещё выкинул резистор 68к с первой сетки.он дичайшим образом ловит наводки..его отсутствие вроде никак на звуке не должно сказаться?
-
кстати шипение только от ламп осталось.не как раньше.это радует..
-
shift, я сёдня на сайте Игоря читал про резистор на сетке...он должен стоять, и причём ОБЯЗАТЕЛЬНО. Я на днях тож ОКТАН закончил, и у меня ничего не свистит...монтаж на пистонах...у меня раньше свист был-это из-за ТБ. Когда я нормально всё в шасси сделал, то свист пропал.
-
Купил 3 кренки на 6 вольт. На них написано 7806С. Сколько на них надо подать вольт для нормальной работы? 8,5-9 ? И как определить где там земля, вход и выход?
-
нужно даташит смотреть...обычно 1нога-вход, 2-земля, 3-выход...
-
Спасибо. Посмотрел инфу, говорят,что входное напряжение 15в. Это чего то многовато. :o Сколько на вход вольт подвать для нормальной работы? Неужели 15?
-
это максимальное напряжение...
-
А, понятно. Завтро буду пробовать).
-
радиатор не забудь причепить....
-
samick что конкретно в тб свистело?можешь фото монтажа показать? у меня свистит второй каскад..туда и вешаю 100пик.:(
-
У Вас еще свистит?! Тогда мы идем к вам! :D
-
фотки не получится...я уже уехал из дома...не нужно туда кондюк вешать...получается что у тебя(как я понял) последовательно 100пФ и проходной 22нФ вот и считай...но проблема не в этом, попробуй анодку ровно 250вольт сделать у меня при 300 тоже очень сильно шумел, а ТБ делай все по правилам....экранированные провода витые пары и прочее....кстати накал у меня переменкой с 2 резюками по 100 Ом на землю...
-
samick нет ты не так понял про 100пф.они идут с сетки второго каскада на анод этого же каскада.вот вся срань и свист уходят через ти 100пф.я только звук не могу сравнить..с кондёром и без него...
питание 240 вольт..
попробую завтра ещё поглядеть откуда свист.
накал так же как у тебя.ещё полезно с одного из проводов накала конденсатор 1мкф на землю.прибирает фона.и с первички транса на шасси 47нф.тоже помогает.
kinoman скоро я сам к тебе приду и будешь помогать искать свист..:)))
-
ещё полезно с одного из проводов накала конденсатор 1мкф на землю.прибирает фона.и с первички транса на шасси 47нф.тоже помогает.
нужно устранять причину явления - косяки сборки и монтажа, а не фон, к-рый являеться лишь следствием. Все может отлично работать и без этих костылей.
Накал вполне достаточно выпрямить, отфильтровать и посадить по 100Ом на землю с каждого. Никакого фона от него небудет и в помине.
-
место 2-х резисторов по 100 Ом можно поставить подстроечник и с помощью него найти оптимальный баланс, во многих хай-файных схемах видел
-
вот, успел только спереди сфоткать, когда уезжал...но он еще не доделан...
http://keep4u.ru/full/070816/50e3f1daadae32a864/jpg
-
ещё полезно с одного из проводов накала конденсатор 1мкф на землю.прибирает фона.и с первички транса на шасси 47нф.тоже помогает.
нужно устранять причину явления - косяки сборки и монтажа, а не фон, к-рый являеться лишь следствием. Все может отлично работать и без этих костылей.
Накал вполне достаточно выпрямить, отфильтровать и посадить по 100Ом на землю с каждого. Никакого фона от него небудет и в помине.
+1 свистит полюбому из-за неграмотной разводки, компоновки и т.п.
-
Располагать моточные изделия, как на выложенной фотке, ни в коем случае нельзя. Силовик возле входа и первой лампы, да еще обмоткой к ней - это наихудший вар-т. И дроссель обмоткой ко второй лампе - тоже плохо.
-
такой вопрос...если громкость гитары в ноль..слушаем шумы и свисты..если их нет значит всё прекрасно?
завтра постараюсь фото выложить вновь переделанного..
100пф гробят страшно звук.выкинул.
-
Вопрос немного не по теме.Купил звучки WooSung QH6. От них идёт 3 провода: земля, крсный и белый. В инструкции написано ,что белый это аутпут,а красный Coil-tap, ПОдскажите,что это за коил тап. Земля и белый дают более сильный сигнал,чем земля и красный.
-
вот фото внутренностей..
http://keep4u.ru/full/070817/dd2552ee6c58c58ebf/jpg
http://keep4u.ru/full/070817/35023c6b2a2b7d40e3/jpg
размер пришлось ужать..но в общих чертах вроде видно..
жду советов какой провод куда перекинуть..:)
звук очень радует.кранч особенно.:)
резистор 68к с первой сетки налавливает столько гадости..пока его убрал.вроде его отсутствие не так критично как пишут..
-
Можно предположить, что один из них это отсечка одной катушки. Подключи красный и землю куда-нибудь и постучи чем-то железным по кружочкам на датчике. Если звук будет только от одного ряда - так и есть. Еще для верности можно померять сопротивление датчика с обоими вариантами, тогда можно наверняка сказать.
-
Да. Так оно и есть. Отсекает один из датчиков. Вот ещё вопос появился. Когда замыкаю вход на шнуре, есть тоько фон,который увеличивается и уменшается ручкой волум. Фон приемлемый, а когда подключаю гитару ,то появляется свист, при геёне на половину,а гомкости на четверть. Где искать неисправность? В гитаре или в усилителе? Если в гитаре то что нужно сделать, может sage встроить или ещё чего?
-
эм...такой вопрос..подносим к резистору 470к на сетке 3го каскада палец.(при том что конец резистора висит не в воздухе а прицеплен на землю).слышим треск шип и фон.это нормально?ладно бы это проявлялось не сильно..но эффект огромный.и так реагирует вся межкаскадная развязка.при том что я её полностью переместил на панельки..
такое ощущение что в части шасси где панельки прикручены сгустились все наводки всего мира какие только есть..даже при работе только 3го каскада и кп есть фон.не от накала.не от анодки.не от земли..
-
Значит так) зачем землил контакт посредине панелек?накой?он ни к чему не подклюячен)))) резюк на 68 к верни обратно не место.Почему первый триод у тебя оказывается вторым в лампе?зачем?Землю сделай звездой, а не шиной и убери кондеры питания с турет-борда.Сделай землю так как написано в факе.
-
и накал запитай постоянкой
-
Что то я не понял как у тебя питание организовано)
-
у тебя минус на диодном мостике не подключен к земле чтоли?на фото так видно
-
Сергей, а где ты их нашел в продаже ,?
-
Звучки? У нас тут в местном магазине купил. Отличные звукосниматели, хоть я других и не видел. =) А свистело у меня,потому что я по дурости забыл струны заземлить.
-
kinoman А кнопку "Изменить" нажать слабо, чтобы не писать подряд кучу сообщений? :)
-
значит по порядку..
1 центральный лепесток панелек землил тк точно помню что умные люди(без имён:))говорили его землить. но это уж просто на всякий случай.
2 вернул.ловит кучу гадости
3 потому что так длина проводов значительно меньше. а иначе всё крест накрест распаивается и пересекается. ведь нет разницы какой триод в какой последовательности подключать?
4 земля как бы звездой..кусок шины оставлен от диодов до кондёров преампа.а к этим кондёрам идут провода от локальных звёзд.это ведь по сути правильно?
5 какие кондёры убрать с борда? разделительные?
6 диоды снизу платы подключены.
7 накал постоянкой ничего не даёт абсолютно
-
Раз накал постоянкой не дает ничего, значит у тебя проблема с разводкой.Земля у тебя не подходит под определение как звезды так и шины, если сделаешь все правильно как написано в ФАКЕ то скорей всего избавишся от проблем.Про кондеры я говорил анодные, те что в питании, читай ФАК по земле и делай по порядку как там написано, желательно звездой.
-
Нашел один интересный способ убрать шипение, берется кондер номиналом 2-10пФ, и ставится между сеткой и анодом. Шип уменьшается на несколько десятков децибел!!! Вот только ВЧ давятся, но лечится подбором конденсатора. Как вариант можно два по 100пФ, и 330к последовательно. Применил в 5150, там все равно сильно на звук не повлияет. А еще подбор режима подстроечником. Все помогает от ХИССА, а не от кривых рук.
З.Ы. Хисс - это природный шум элементов, иначе тепловой. Является неустранимым явлением. Для тех, кто не в курсе
-
AlKoR спасибо-попробую :)
-
Кондеры с сетки на анод - костыли, как говорит Азнаур))
-
Кондеры с сетки на анод - костыли, как говорит Азнаур))
Кстати, иногда применяю, когда приходится моддить чужой аппарат. Иногда такой монтаж, что только кондер и помогает. В своих аппаратах стараюсь не применять.
-
Только-только запустил померший "Велосет-Твин". Во ВСЕХ анодах преда кондеры. Где они целесообразны - пусть будут, почему бы нет:)
-
отнюдь. Целесообразно причесывать АЧХ на самом ядреном каскаде. Но не во всем преде. Попробуй убрать лишнее и почувствуешь воздух.
-
вот фото внутренностей..
http://keep4u.ru/full/070817/dd2552ee6c58c58ebf/jpg
http://keep4u.ru/full/070817/35023c6b2a2b7d40e3/jpg
размер пришлось ужать..но в общих чертах вроде видно..
жду советов какой провод куда перекинуть..:)
звук очень радует.кранч особенно.:)
резистор 68к с первой сетки налавливает столько гадости..пока его убрал.вроде его отсутствие не так критично как пишут..
В общем красиво всё, но всё же, монтаж а-ля Денн :)(ну и я немного) :-/ страшен как чОрт, но...
Длина проводников минимальна и как раз в монтаже "детали прям на панельке" шансов у наводок как раз по минимуму...
Сам люблю печатки, красоту внутри, но ИМХО вот этот ужОс
http://rb.foto.radikal.ru/0709/1a/0bfb0e2209ca.jpg
наиболее подходит для ламповых преампов...
-
ой мама :) чёто длина проводников не кажется минимальной :)
-
ой мама :) чёто длина проводников не кажется минимальной :)
Как раз "обвес" триодов минимален.
Куча длинных чорных- это большая звезда ;D
Фиолетовые- коммутация накала
Рыжие- питание релюшек
Красные слева- анодка
Справа- коммутация
Да эт ваще то шутка наполовину, это у меня тестовый стенд с очередным проектом, но не фонит же!
Поэтому критика в этой теме неуместна, гы...
А у Дэнна пятиканальный сло видели? То-то же...
зы: не пужайтесь, люди ;D
-
2AZG Согласен в общем. Сам бы так не сделал, мне б и в голову такое не взбрело! Но аппарат звучит достаточно воздушно, ты знаешь, потому что-то модить вряд ли имеет смысл (учитывая гемор из-за металлизации дырок :) ). В первом каскаде в аноде 47пик, это если только от радио :)
-
Собрал усилитель. Если закоротить вход и выкрутить громкость и гейн на полную, то шипит, а если в это время постучать по корпусу или по земле какой-нибудь, то появится небльшой фон,который ерез некоторое время(всегда по разному) исезает.
1.С шипом ,я так понимаю, ничего не поделать?
2.Из-за чего может появлять фон и можно ли от него избавиться?
-
фон\звон это от микрофонного эффекта лампы..менять лампу..
-
Вот на счет микрофонного эффекта вопросик. Не однократно слышал, что 6н9с грешат этим, про 6н2п не слышал. Так как они вроде аналоги, то есть ли смысл поменять 9-ку на 2-ку в преде чампа для уменьшения фона?
-
Вопрос по Шарпу.
Пересобрал на новой плате. Свист только на макс гейне и то потому, что все на воздухе без корпуса. Если одеть сверку крышку металическую, то свиста нет.
Но! Есть гул. Когда гитару громкость на ноль или вход на землю, то гул остается (слабеет). А если землю на точку после проходного кондера с первого каскада (до ГЕЙНа), то тишина мертвая.
Может быть источником гула первый каскад?
-
фон к микрофонному эффекту отношения не имеет. 6Н2П тоже с микрофоном попадаются.
По мне проще подобрать 9-ку с минимальным микрофоном, оно того стоит.
-
Кстати, Азнаур, судя по фоткам твоих предов возле анода первого каскада ставишь серый помехоподавляющий кондёр...
Помогает? :) Или я что-то путаю?
В фильтрах анодного оно тоже логично. но что-то редко наблюдал...
Прошу прощения, если уже писали об этом :)
-
Сам люблю печатки, красоту внутри, но ИМХО вот этот ужОс
http://rb.foto.radikal.ru/0709/1a/0bfb0e2209ca.jpg
наиболее подходит для ламповых преампов...
Похоже на щупальца Ктулху ;D
-
AZG, а как на счет фона в 6н9с против 6н2п? С последней никогда проблем не было, а 9-ка даже фонит даже без перегруза
-
Вопрос по Шарпу.
Пересобрал на новой плате. Свист только на макс гейне и то потому, что все на воздухе без корпуса. Если одеть сверку крышку металическую, то свиста нет.
Но! Есть гул. Когда гитару громкость на ноль или вход на землю, то гул остается (слабеет). А если землю на точку после проходного кондера с первого каскада (до ГЕЙНа), то тишина мертвая.
Может быть источником гула первый каскад?
Убрал кондер между входом и первым каскадом. Свист ушел, но гул остался.
В чем может быть дело?
Запишу сэмплы завтра.
-
shift :( всю тему не читал... ВНИМАНИЕ! НЕ СОБИРАЙТЕ HI-OCTANE ПО СХЕМЕ С http://www.silvatone.bravepages.com/ !!!
вот что пишет при переходе с сильватоне на ах84
Welcome to AX84, but PLEASE READ THIS:
You have reached our site from the Silvatone website.
!!Please be advised that the Hi-Octane layout on that website is not our official layout.
!!It is known to have problems as reported frequently on our forums.
If you have not yet built the silvatone layout, please don't. It is outdated and doesn't represent the AX84 Hi-Octane project as it currently exists. The current version on our site has many improvements, including a vastly superior layout that does not squeal or have other issues when built correctly. Please check it out as it is several years/versions newer.
If you have built it and you are having problems, perhaps you should contact the webmaster of that site and let them know. We've asked them to make a note indicating that their project is based on an old AX84 project and is not current, but so far they have not.
Again, welcome to AX84. We're sorry if this is bad news for you.
короче, в схеме с сайта сильватоне куча багов!!!! СОБИРАТЬ по http://ax84.com/
-
схемы то одинаковые. Разные лейауты. И не сказал бы что на оф.сайте всё тоже правильно...
-
Цепь: гитара-Шарп-звуковая карта. Обработок нет.
Файл Gul-L.mp3
http://slil.ru/25406286
Вначале громкость гитары на максимуме, придерживаю струны. Гейн на 50%.
С 3секунды меняю ГЕЙН на 100%. С 8секунды убираю громкость гитары на 0%, ГЕЙН - 100%.
Файл Rythm.mp3
http://slil.ru/25406311
глушение и аккорд. Цепь таже, без обработки.
-
Скорее всего наводки, железом(заземленным накрывать пробовал)?
Сам неделю с Трио бился, оказалось база от телефона наводила.
-
Кстати и а есть разница если среднюю точку из резюков в накале не на массу сажать, а на положительный потенциал7??
А то смотрю - у Ерасова на всех схемах именно положительное смещение... видимо не спроста...
Вопрос возник по ходу сборки однотакта скиф та3 - есть фон, причем сильнее всего самый низкочастотный гул(100ГЦ), Если соеденить среднюю точку резюков с массой - спектральные составляющие фона пропадают, остается только этот самый гул.
Завтра попробую сделать положительное смещение, но чисто теоретически интересно в чем же разница...
-
Если гул то это скорей всего неправильная земля или недостаточная фильтрация анодного. Читай в факе про звезду.
-
Седня разобрался в чем дело - сначала грешил на накал, но попробовал его отключить на работающем усиле. Все как было так и осталось. Поигрался еще, понял что фонит выходная лампа. Стал думать что может быть - пришел к выводу что мала емкость в RC -цепочке через которую вторая сетка запитывается (0.1 мкф), попробовал добавить 10 мк - фон вообще пропал...
А ведь у кого-то схема и с малым номиналом должна была работать... Непонятно.
-
а попробуй эти 10 мкф к общему фильтру довесить..
-
пробовал... результат хуже...
-
Еngl
http://musicangel.ru/mess033.htm
Кстати, только заметил, что среднюю точку накала в схеме hi-octane вешают на катод мощника. Кто-то сравнивал такой вариант со смещением через делитель 10:1 ?
-
Преам по схем gp3 канал leed. Мошник на 2х 6п3с с презенсом.
Если замкнуть на землю сетку второго каскада преампа, а громкоть на макимум то всё нормально, шипение не досождает. Если замкнуть сетку на землю через резистор 470к, то и шипение приобретает какой то более высокочастотный характер(что мешает), да ещё и небольшой свист появляется. Если поднести руку к выходным лампам или к лампе фазика то свист исчезает. И ещё я заметил,что ели сетки следущих каскадов замыкать без резистора то шипения менше. Как с этим бороться?