Gtlab Forum

Тематический => Самые популярные и обсуждаемые темы => Тема начата: ViKol от Февраля 21, 2011, 09:22:40 pm

Название: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: ViKol от Февраля 21, 2011, 09:22:40 pm
Вот собственно недавно появилась н-ная сумма денег и куча энтузиазма :D.Долго выбирал себе ламповый комбик\голову но либо не нравиться,либо дорого :-/.После долгих раздумий начал искать схемы,выбор пал вот на эту http://www.freeinfosociety.com/electronics/schemview.php?id=507 :)

Только вот пишут что эта часть схемы не правильная,собственно я пока что не всё понимаю,и лампу собираю впервые.  :(

http://img163.imageshack.us/img163/417/mesaboogiedualrectifier.gif

 так же подскажите пожалуйста размеры шасси оригинальной месы  :)

п.с. Видел уже не одну тему как собирали эту месу,но все с какими-то отклонениями и новичку вряд ли будет всё понятно,я же собираюсь собрать оригинал,в котором будет 11 ламп. Так же сделать более подробную инструкцию по сборке и в конечном счете сделать layout.
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: Dr.Fox от Февраля 21, 2011, 09:26:16 pm
@ ViKol

это не реально.. для новичка собрать аппарат в котором "11 ламп" и который не понимает что там и зачем, что на что влияет и тд, да плюс еще сам не понимая обьяснить, сделать лейку и подробный чертежи и описания.. это не реально.. потратиш деньги, время ничего не заработает потом плюнеш и всё.. начни с простого.. хот бокс, чамп..
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: KMG от Февраля 21, 2011, 09:26:40 pm
Для начала советую почитать здесь
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1158369251
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: ViKol от Февраля 21, 2011, 09:30:44 pm
извините конечно,но реально или нет решать мне,по крайней мере попробую, да и к тому же собираю не сам,помогают люди знающие в этом деле,но не имеющие опыт с гитарными усилителями.
Кто что может сказать по схеме,всё ли там рпвильно?
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: Dr.Fox от Февраля 21, 2011, 09:38:18 pm
@ ViKol

извините конечно,но реально или нет решать мне
хех) очень самоуверенно, но тут сотни таких пытающихся месу собрать с ходу) я и сам пробовал, не вышло) пока не пришел опыт свой, а не отца радиотехника со стажем, или товарищей форумчан, я так и не собрал её)
и ключевой момент, "не имеющие опыта с гитарными усилителями" я до занятия гитарной техникой тоже долго паял.. очень много различий и многое нужно знать, иначе в итоге возбуд фон и прочие артефакты..
а вообще есть тема на самом деле, там все пережевано милион раз ;) все самые разнообразные вопросы от трансов и до реле)
з.ы. схему не видно
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: ViKol от Февраля 21, 2011, 09:43:16 pm
Цитировать
@ ViKol

извините конечно,но реально или нет решать мне
хех) очень самоуверенно, но тут сотни таких пытающихся месу собрать с ходу) я и сам пробовал, не вышло) пока не пришел опыт свой, а не отца радиотехника со стажем, или товарищей форумчан, я так и не собрал её)
и ключевой момент, "не имеющие опыта с гитарными усилителями" я до занятия гитарной техникой тоже долго паял.. очень много различий и многое нужно знать, иначе в итоге возбуд фон и прочие артефакты..
а вообще есть тема на самом деле, там все пережевано милион раз ;) все самые разнообразные вопросы от трансов и до реле)
з.ы. схему не видно

но всё же попробую

вот схема http://img163.imageshack.us/img163/417/mesaboogiedualrectifier.gif
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: Dr.Fox от Февраля 21, 2011, 09:48:43 pm
@ ViKol

просто не хочется терять возможно хорошего паяльщика, люди часто ударившись в это обжигаются и плюют.. последний раз не советую..) я уверен процентов на 90-95 что не заработает и может хватит терпения что бы отладить, хотя тоже не факт... не было еще таких помоему кто сходу одолел мезу..)
но это мои советы, решать же вам..))
на схеме, блок питания,  вроде всё похоже. а где сам пред разрыв ревер и оконечник?)
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: Lion от Февраля 21, 2011, 11:03:02 pm
Цитировать
но всё же попробую

вот схема http://img163.imageshack.us/img163/417/mesaboogiedualrectifier.gif
Э-э-э-э...тут только блок питания... :-/
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: ViKol от Февраля 22, 2011, 02:14:10 pm
Сорри немного напутал ссылки,теперь всё норм,в первом посте ссылка на всю схему.
Цитировать
Цитировать
но всё же попробую

вот схема http://img163.imageshack.us/img163/417/mesaboogiedualrectifier.gif
Э-э-э-э...тут только блок питания... :-/
 
Вот он то и интересует меня,бытует мнение что тут что-то не правильно, но я ничего не нашел...
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: KMG от Февраля 22, 2011, 02:57:05 pm
http://milas.spb.ru/~kmg/files/schematics/Mesa%20Boogie/mesa_boogie_dual_rectifier_schematic_original/
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: Phil Smith от Февраля 22, 2011, 03:30:14 pm
ViKol - рармеры бошки - 630х295х235, высота шасси - 55мм, высота пространства для ламп - 150мм. если не изменяет памать 8-)
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: texman от Февраля 22, 2011, 04:43:14 pm
Вы свой звук по схемам искали? Очень мимо ;)

"Вот на эту" - это сами можете сказать что такое? как называется? что "может"?

Кто сказал, что схема фэйк, где доказательства, ссылку?

Чем не устроила тема в "самых популярных"?

В интернете море печаток под разные схемы, чем не устраивают они?

Все ответы на Ваши вопросы уже есть в "самых популярных".

Модераторы, ау...
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: ViKol от Февраля 22, 2011, 05:59:51 pm
Цитировать
Вы свой звук по схемам искали? Очень мимо ;)

"Вот на эту" - это сами можете сказать что такое? как называется? что "может"?

Кто сказал, что схема фэйк, где доказательства, ссылку?

Чем не устроила тема в "самых популярных"?

В интернете море печаток под разные схемы, чем не устраивают они?

Все ответы на Ваши вопросы уже есть в "самых популярных".

Модераторы, ау...
Самый умный?? Я свой звук искал просматривая видео на ютубе и слушая семплы,доходчиво объяснил?
Нечего написать,лучше промолчи.

Цитировать
"Вот на эту" - это сами можете сказать что такое? как называется? что "может"?
Сомневаешься?
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: Phil Smith от Февраля 22, 2011, 06:10:23 pm
схемы норм, могу поделицца заводскими схемами двуканальной и трехканальной месы ректы если надо ;)
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: texman от Февраля 22, 2011, 06:16:58 pm
Самый умный?? Умерьте пЫл, товарищ. Что за привычка такая, нервная....

Я свой звук искал просматривая видео на ютубе и слушая семплы,доходчиво объяснил?Вполне.

Нечего написать,лучше промолчи.Не вижу ответов на мои вопросы, уж извините, а без этого не могу понять что Вам нужно, МЕС много...
Располагаю несколькими архивами (в инете есть), которые позволят собрать Вашу мечту не выходя из дому. Если надо вышлю в почту.

Сомневаешься? Теперь нет. Только все можно было объяснить заранее.

И опять же, ответьте:

1) Кто сказал, что схема фэйк, где доказательства, ссылку?

2) Чем не устроила тема в "самых популярных"?

И еще - грубить не надо, учитесь поддерживать диалог, это полезно в жизни, удачи.
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: ViKol от Февраля 22, 2011, 06:22:20 pm
Цитировать
http://milas.spb.ru/~kmg/files/schematics/Mesa Boogie/mesa_boogie_dual_rectifier_schematic_original/
 
Кардинальных отличий не нашел между твоей и моей схемой,выход немного не так сделан,и сенд ретурн.


Цитировать
схемы норм, могу поделицца заводскими схемами двуканальной и трехканальной месы ректы если надо ;)
Если есть отличия от схем выше,то скинь двухканальную,посмотрим что у тебя))

Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: Phil Smith от Февраля 22, 2011, 06:30:41 pm
двуканалка -
http://www.onlinedisk.ru/file/614215/
техканалка -
http://www.onlinedisk.ru/file/614217/

схемы с завода их. но они любят всякие подкоы в них делать (например электролиты полярностью не той ставят) воощем держи ухо востро.
если у тебя отрицательное напряжение - все электролиты плюсом на землю а если положительное то наоборот ;)
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: ViKol от Февраля 22, 2011, 06:33:19 pm
Цитировать
1) Кто сказал, что схема фэйк, где доказательства, ссылку?

2) Чем не устроила тема в "самых популярных"?

1 .http://wap.satriani.borda.ru/?1-4-0-00000271-000-10001-0
2. Там не точная копия,даже внешне видно

Цитировать
И еще - грубить не надо, учитесь поддерживать диалог, это полезно в жизни, удачи.
Спасибо за совет,постараюсь)Но твой первый меседж был уж слишком циничным))
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: kholonkin от Февраля 22, 2011, 06:39:33 pm
На месте модераторов тему реально нужно прикрыть, в самых популярных страниц 100 еслине больше исписано по сабжу, разжевано в доль и поперек......
 texman - поддерживаю.
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: texman от Февраля 22, 2011, 06:47:29 pm
@ ViKol

Про "неправильность", на которую Вы дали ссылку, написано в "самых популярных".

"...даже внешне видно" - господи, прости, да что ж такое-то, так и хоцца написать - "телепаты на главной!" :o

Извините, сарказмЪ - не сдержался.
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: Holy от Февраля 22, 2011, 06:58:04 pm
Господа, да это же тролль.
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: ViKol от Февраля 22, 2011, 06:59:19 pm
Цитировать
Господа, да это же тролль.
>:( >:( >:(
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: ViKol от Февраля 22, 2011, 07:03:52 pm
Цитировать
@ ViKol

Про "неправильность", на которую Вы дали ссылку, написано в "самых популярных".

"...даже внешне видно" - господи, прости, да что ж такое-то, так и хоцца написать - "телепаты на главной!" :o

Извините, сарказмЪ - не сдержался.

В схеме 11 ламп -- 4х 6л6\ел34, 2x 5u4, 5x 12ax7,
в популярных наблюдал только 8
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: Phil Smith от Февраля 22, 2011, 07:07:17 pm
вообем делай все по схемам месы только замени оптопары на релюхи тем более если будешь делать я так понял два канала
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: ViKol от Февраля 22, 2011, 07:09:29 pm
да,два канала, но по какой из трех схем делать то?я в недоумении......... :'(
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: Dr.Fox от Февраля 22, 2011, 07:12:18 pm
@ ViKol

поправка, 7:2x6l6, 5x12ax7 схема дополняется чудесным образом.. просто тупо добавляется 2 вых лампы впаралель, и кенотроны впаралель диодам( с отключением) и схема вообще не меняется больше
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: Phil Smith от Февраля 22, 2011, 07:14:17 pm
вот тебе чел KMG скидывал на комплект схем - http://milas.spb.ru/~kmg/files/schematics/Mesa%20Boogie/mesa_boogie_dual_rectifier_schematic_original/ тут вроде без ошибо и все норм. исправленный оригинал.
гланый признак то что это именно тру меса ректо схема - это неиспользованный триод первой лампы V1b и КП на V3b ;D
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: texman от Февраля 22, 2011, 07:19:26 pm
@ ViKol

В схеме 11 ламп -- 4х 6л6\ел34, 2x 5u4, 5x 12ax7,
в популярных наблюдал только 8

Venom уже поправил.

Значит имеем проект целиком из "самых популярных".

Ели есть желание все повторить один-в-одни, то ссылки на печатки в той же теме, замена на реле там же. Количество выходных ламп влияет только на выходной и силовой трансформатор, наличие кенотронов только на силовой. Схемотехнически почти ничего не меняется. Придется только малость изменить печатку выходника и БП.
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: ViKol от Февраля 22, 2011, 07:21:32 pm
Кстати, в той теме кенотроны из схемы исключали или нет?я
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: Phil Smith от Февраля 22, 2011, 07:23:15 pm
в той большой теме чувак исключал их + делал 50 ватт ;)
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: texman от Февраля 22, 2011, 07:24:24 pm
Соответственно минус 4 лампы, но печатки для 11-ти ламп поправить не сложно, там все в лейках выложено.
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: ViKol от Февраля 22, 2011, 07:25:17 pm
всё,понял,там без кенотронов,Phil Smith,texman,Venom спасибо за содействие,вы не против если буду иногда обращаться за советом в ходе сборки?

Буду собирать по теме из популярных,эту клоуз или делейт.
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: Phil Smith от Февраля 22, 2011, 07:35:47 pm
конечно обращайся :D
про кены и 2 лампы мощности - печатки можно и не переделыать а все навесить на панельеки.
если ты делаешь копию именно то делай сто ватт+кены;
если нет то подумай нужны ли тебе кенотроны (мне например нравяцца - имхо на вкус) ну и 100 ватт мощности
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: ViKol от Февраля 22, 2011, 07:42:27 pm
Цитировать
конечно обращайся :D
про кены и 2 лампы мощности - печатки можно и не переделыать а все навесить на панельеки.
если ты делаешь копию именно то делай сто ватт+кены;
если нет то подумай нужны ли тебе кенотроны (мне например нравяцца - имхо на вкус) ну и 100 ватт мощности

делаю копию, но печатки переделаю)
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: Phil Smith от Февраля 22, 2011, 07:45:12 pm
все, терь понял что тебе хочется сделать - да, печатки предеться перерисовать - тогда поработай с фотками подвала оригинально аппарата ;)
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: texman от Февраля 22, 2011, 07:52:38 pm
@ ViKol

Тут народ не злой, обращайся конечно - поможем, главное ВСЕМ понять, что человек хочет, тогда все идет как надо ;)

Кстати, полную копию (на сколько я помню) тут не собирали, так что есть шанс отписаться о результате и дополнить тему в "самых популярных" ;)

Кстати, там есть ссылка на проект на немецком сайте с четырьмя лампами в выходнике, с печатками.
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: ViKol от Февраля 22, 2011, 08:06:21 pm
Цитировать
все, терь понял что тебе хочется сделать - да, печатки предеться перерисовать - тогда поработай с фотками подвала оригинально аппарата ;)
Цитировать
@ ViKol




Тут народ не злой, обращайся конечно - поможем, главное ВСЕМ понять, что человек хочет, тогда все идет как надо ;)

Кстати, полную копию (на сколько я помню) тут не собирали, так что есть шанс отписаться о результате и дополнить тему в "самых популярных" ;)

Кстати, там есть ссылка на проект на немецком сайте с четырьмя лампами в выходнике, с печатками.

Спасибо за помощь) Думаю 1 жителем форума стало больше)))

Цитировать
Кстати, там есть ссылка на проект на немецком сайте с четырьмя лампами в выходнике, с печатками.
ща поищу
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: -s-d- от Февраля 22, 2011, 08:07:59 pm
флудить так флудить:))))))))))
хочется написать что думаю об этой теме без цензуры, но однажды высказав своё (и поддержанное несколькими участниками форума) мнение - был навечно забанен здесь (пришлось заново регистрироваться, хорошо хоть ник остался мой, с небольшими изменениями)
я тоже пытался собирать ректу: собрал преамп, но изза ужасного возбуда, выбросил схему. потом была вторая попытка - опять неудача. забил вообще.
лучше начни с простого. зря убьёшь кучу времени, нервов, и хороших деталей без толку ( хотя чем бы не кончился твой проект - это опыт!!!!)
под месу (чтоб звучало "как на ютубе")  нужен будет и кабинет с хорошими динами
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: ViKol от Февраля 22, 2011, 08:14:07 pm
Цитировать
под месу (чтоб звучало "как на ютубе")  нужен будет и кабинет с хорошими динами

ух ты,а то я думал обычные колонки втыкать  ;D ;D ;D
если я решился собирать,то хоть что-то я в этом знаю)
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: -s-d- от Февраля 22, 2011, 08:17:22 pm
веди себя более воспитанно!!!!!
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: ViKol от Февраля 22, 2011, 08:20:42 pm
Цитировать
веди себя более воспитанно!!!!!
Да ладно тебе,я ничего такого не сказал)
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: Phil Smith от Февраля 22, 2011, 08:24:47 pm
а что за трансы планируешь брать? 8-)
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: KMG от Февраля 22, 2011, 08:25:15 pm
Цитировать
Кстати, полную копию (на сколько я помню) тут не собирали, так что есть шанс отписаться о результате и дополнить тему в "самых популярных" ;)
Как раз сейчас собираю полную копию вот на этой плате
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Fdualrectifier%2FmdrmtrS.jpg&hash=6bf1c7e4ac72ded0b278db8e02b4247ea0166022) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/dualrectifier/mdrmtr.jpg)
Осталось VTLки дождаться и плата будут полностью набита.
Вот фотки оригинального подвала
http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/dualrectifier/Orig%20Photo/
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: -s-d- от Февраля 22, 2011, 08:28:26 pm
без зла)
удачи! бывает результат сильно зависит от везения)))))
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: ViKol от Февраля 22, 2011, 08:37:44 pm
Цитировать
без зла)
удачи! бывает результат сильно зависит от везения)))))
Удачи)
Цитировать
а что за трансы планируешь брать? 8-)
Наверное у Ерасова,те что он на свой "бульдозер" ставил

Цитировать
Цитировать
Кстати, полную копию (на сколько я помню) тут не собирали, так что есть шанс отписаться о результате и дополнить тему в "самых популярных" ;)
Как раз сейчас собираю полную копию вот на этой плате
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Fdualrectifier%2FmdrmtrS.jpg&hash=6bf1c7e4ac72ded0b278db8e02b4247ea0166022) (http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/dualrectifier/mdrmtr.jpg)
Осталось VTLки дождаться и плата будут полностью набита.
Вот фотки оригинального подвала
http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/dualrectifier/Orig Photo/
 
А печатки будут?) А полная схема есть?)Делись)
Может и я соберу)
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: texman от Февраля 22, 2011, 08:52:05 pm
@ KMG

Плата гляжу сделана у нас, а снята случаем не со слоклоновских исходников? 

KMG, если у тя есть слоклоновские пдф-ки месы - поделись, плиз!
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: KMG от Февраля 22, 2011, 09:00:45 pm
Плату не сам делал, прикупил по случаю.
Соответствует оригинальной схеме
Вот полноформатные сканы печати с двух сторон.
http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/dualrectifier/mdrmt.jpg
http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/dualrectifier/mdrmb.jpg
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: texman от Февраля 22, 2011, 09:10:57 pm
За сканы - "вельми понеже"!

Но вот все же хотелось бы слоклоновских пдф-ок, говорят оные есть в природе.....ну, будем искать :)
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: Phil Smith от Февраля 23, 2011, 07:21:40 am
за сканы комраду KMG огромное спасибо! :D
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: mesarubka от Февраля 23, 2011, 07:52:42 am
Пусть парень набъет себе пару шишек --- это помогает -- получится - отлично -- не получится - тоже хорошо.....

кстати что планируется ставить из трансов???? фирмень или алкоголическоподобные кем попало намотанные трансы????( чтоб звучало как на ютюбе)
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: Phil Smith от Февраля 23, 2011, 08:31:06 am
афтар говорил что трасы будет брать у ерасова.
Только там силовик очень редко бывает..
кста ViKol, ты из какого города?
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: DIMEbag от Февраля 23, 2011, 08:47:07 am
to KMG: а где и почём плату купил, если не секрет? там ещё осталось?

to All: если человек хочет "полную" копию, то никаких реле! обязательно оптопары, это часть звука месы, без них она острее и чуток больше "сёра".
та муть, которую они привносят нужна.

Да, и ещё, у Ерасова хороший выходник, но вроде бы не точная копия месовского.
Надюсь Orange drop и Silver mica товарищ тоже закупил?
Без всего этого речи о "полной" копии быть не может, да и вообще не стоит заморачиваться.
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: Phil Smith от Февраля 23, 2011, 09:40:49 am
вот кстати да ;)
silvermica в москве я знаю купить а вот с ораджами траблы :(
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: KMG от Февраля 23, 2011, 09:45:58 am
Цитировать
to KMG: а где и почём плату купил, если не секрет? там ещё осталось?
Покупал в Москве, контачил с человеком Влад (mesarubka), вроде как там уже больше не купить.
Стоило где то в районе 2тр с копейками, не поиню точно, долгострой ;)
Цитировать
to All: если человек хочет "полную" копию, то никаких реле! обязательно оптопары, это часть звука месы, без них она острее и чуток больше "сёра".
та муть, которую они привносят нужна.

Да, и ещё, у Ерасова хороший выходник, но вроде бы не точная копия месовского.
Надюсь Orange drop и Silver mica товарищ тоже закупил?
Без всего этого речи о "полной" копии быть не может, да и вообще не стоит заморачиваться.
 
+1, там еще кое где высоковольтная керамика стоит (по фоткам видно)
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: Phil Smith от Февраля 23, 2011, 09:49:36 am
да, керамику они ставили во все свои усилители ;D (как собвственно аксиалье банки UNITED CHEMI-CON  ;D ;D ;D )обычно на 1 и 2 kV
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: ViKol от Февраля 23, 2011, 02:45:43 pm
Цитировать
афтар говорил что трасы будет брать у ерасова.
Только там силовик очень редко бывает..
кста ViKol, ты из какого города?
Украина,Полтава
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: Phil Smith от Февраля 23, 2011, 03:41:46 pm
если есть опыт заказа иззпграницы то можешь воспользоваться напрмер http://tubedepot.com/diycentral.html - есть усе что надо для счастья ;D есть еще tube-town.net
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: ViKol от Февраля 23, 2011, 09:37:51 pm
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg266.imageshack.us%2Fimg266%2F6615%2F25773481.png&hash=6fcac716e0291a97aaba805da748384f185c0f65)

(зеркало) http://img266.imageshack.us/img266/6615/25773481.png

Правильная ли тут полярность электролитов(обвел красным на рисунку)? там где цифра 1-плюс на землю, там где цифра 2-минус на землю. где 1 там отрицательное напряжение,а вот там где 2,что там?что-то туплю немного  :-/
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: Phil Smith от Февраля 24, 2011, 05:22:52 am
на верхней схеме да - плюсами к земле так как напруга отрицательная
на нижней тоже все ок - там стандартно - минусами на землю ;)

..2ое это наверно питание оптопары так что все ок ;)
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: ViKol от Февраля 24, 2011, 05:23:23 pm
Цитировать
на верхней схеме да - плюсами к земле так как напруга отрицательная
на нижней тоже все ок - там стандартно - минусами на землю ;)

..2ое это наверно питание оптопары так что все ок ;)

Понял!)Спасибо)
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: souer от Февраля 24, 2011, 07:17:36 pm
Пользуясь случаем спрошу интересный вопрос:
по схеме ток  накала 1 лампы преампа постояный
есть ли смысл сделать постоянный ток для всех предусилительных ламп?? (исчезнет ли слабый гул 50герц)
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: ViKol от Февраля 24, 2011, 07:19:01 pm
Добрался до свич матрикса......

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg602.imageshack.us%2Fimg602%2F417%2Fmesaboogiedualrectifier.gif&hash=6e862b4c568d367b49084e92ccd04706f04e3e89)

(зеркало)http://img602.imageshack.us/img602/417/mesaboogiedualrectifier.gif

Какие оптопару тут применяются?

Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: ViKol от Февраля 24, 2011, 07:26:32 pm
Цитировать
Пользуясь случаем спрошу интересный вопрос:
по схеме ток  накала 1 лампы преампа постояный
есть ли смысл сделать постоянный ток для всех предусилительных ламп?? (исчезнет ли слабый гул 50герц)
 
Вообще фон пропадет, но стоит делать или не очень спорный вопрос  :)
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: KMG от Февраля 24, 2011, 07:37:06 pm
Цитировать
Какие оптопару тут применяются?
http://milas.spb.ru/~kmg/files/schematics/Mesa%20Boogie/mesa_boogie_dual_rectifier_schematic_original/Preamp%20Section.jpg
В правом нижнем углу

Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: Phil Smith от Февраля 24, 2011, 07:43:26 pm
оптапары меса ставит вот такие - http://www.alliedelec.com/search/productdetail.aspx?SKU=9809951#tab=Specs

атак ищи аналоги резисторных оптопар сходных по даташиту к оригиналу ;)
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: KMG от Февраля 24, 2011, 07:50:04 pm
Внимательно читаем:
All LDR`s      5C9
except LDR3 5C4/2
and    LDR10 5C2
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: Phil Smith от Февраля 24, 2011, 07:56:21 pm
кста по поиску ничего нет о таких оптопарах 5с9..
тут в другой теме обсуждалось что в месу ставят, там же засветилось и название реле.
может 5с9 это код товара у Месы??
может конечно я и ошибаюсь
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: ViKol от Февраля 24, 2011, 07:59:41 pm
Цитировать
Внимательно читаем:
All LDR`s      5C9
except LDR3 5C4/2
and    LDR10 5C2
 
5c9 действительно нету    :(
да и ничего внятного об остальных двух не нашел :-/
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: KMG от Февраля 24, 2011, 08:03:24 pm
Меса на схеме просто опустила начало обозначения, на самом деле нужно читать:
All LDR`s      VTL5C9
except LDR3 VTL5C4/2
and    LDR10 VTL5C2
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: Phil Smith от Февраля 24, 2011, 08:06:02 pm
ой KMG сорри тупанул ;D ведь сам жедал ссылку на vtl5c9 :D ;D
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: ViKol от Февраля 24, 2011, 08:15:26 pm
Цитировать
ой KMG сорри тупанул ;D ведь сам жедал ссылку на vtl5c9 :D ;D
;D ;D ;D ;D ;D

Вот теперь всё понятно)))
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: souer от Февраля 25, 2011, 05:44:15 am
Будит ли радикально отличатся схема переключалок на реле или на оптопарах ?? может не парится и делать на реле!
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: Phil Smith от Февраля 25, 2011, 10:02:40 am
Цитировать
Будит ли радикально отличатся схема переключалок на реле или на оптопарах ?? может не парится и делать на реле! 
схема на реле будем проще в разы ;D но задача аффтара сделать оригинал - так что в этом случае только опопары ;D
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: ViKol от Февраля 25, 2011, 12:49:42 pm
Цитировать
Цитировать
Будит ли радикально отличатся схема переключалок на реле или на оптопарах ?? может не парится и делать на реле! 
схема на реле будем проще в разы ;D но задача аффтара сделать оригинал - так что в этом случае только опопары ;D
Как по мне нету особой разницы, оптопары или реле,реле более доступное решение,оптопары же надо поискать...
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: souer от Февраля 25, 2011, 02:24:49 pm
ну не знаю делать сложную схему которую ни внешни ни по звуку не отличиш от более простой
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: Саня от Февраля 25, 2011, 02:53:51 pm
Цитировать
веди себя более воспитанно!!!!!

+100500 дедсад на выезде >:(
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: Phil Smith от Февраля 25, 2011, 03:00:30 pm
Цитировать
ну не знаю делать сложную схему которую ни внешни ни по звуку не отличиш от более простой 
так на реле малотого что проще так и звук качественный - имхо в сигнальный тракт только реле
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: KMG от Февраля 25, 2011, 03:29:46 pm
Цитировать
to All: если человек хочет "полную" копию, то никаких реле! обязательно оптопары, это часть звука месы, без них она острее и чуток больше "сёра".
та муть, которую они привносят нужна.


Да, и ещё, у Ерасова хороший выходник, но вроде бы не точная копия месовского.
Надюсь Orange drop и Silver mica товарищ тоже закупил?
Без всего этого речи о "полной" копии быть не может, да и вообще не стоит заморачиваться.
+1, иначе нет смысла говорить о звуке ректифаера, это будет "по мотивам ректифаера"
А искать VTLки здесь бесполезно, их нужно просто заказать
http://www.alliedelec.com/optoelectronics-lighting/optocouplers-optoisolators/?dsNav=N%3a4294886725-4294965115
http://www.banzaimusic.com/Optocouplers/
Причем банзай все таки европа а не штаты, мне они как раз оттуда едут.
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: Nerguss от Апреля 16, 2011, 06:56:27 pm
Цитировать
to KMG: а где и почём плату купил, если не секрет? там ещё осталось?
http://www.ampclones.com/ там вам полное счастье будет. кстати, они размотали ректовский выходник и тоже скопировали, продают. территориально - Москва

про ВТЛ-ки vtl5c1 вполне подойдет, на марках стоят. если не пугает ценник в 5 евро - есть на тубтауне (Германия, едет почтой дней 8-10, доставка 10 евро, минимума на заказ нет, можно платить карточкой, даже рублевой, проверил на себе - все гут)
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: Marton от Апреля 16, 2011, 08:34:52 pm
Цитировать
[qu
http://www.ampclones.com/ там вам полное счастье будет. кстати, они размотали ректовский выходник и тоже скопировали, продают. территориально - Москва
вот это да...

про Москву не нашёл...
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: exp от Апреля 16, 2011, 11:02:15 pm
MARcus
Плата DELIVERANCE 60: http://www.ampclones.com/images/deliverance60mojo1.jpg
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: Marton от Апреля 17, 2011, 03:42:25 pm
ага, на сайте пишут, что платы изготовлены в России, но я имел в виду, что покупать их прийдётся "оттуда" ...
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: Nerguss от Мая 15, 2011, 09:40:06 pm
Топикстартер, как успехи?

Цитировать
Цитировать
[qu
http://www.ampclones.com/ там вам полное счастье будет. кстати, они размотали ректовский выходник и тоже скопировали, продают. территориально - Москва
вот это да...

про Москву не нашёл...
Лично общался с человеком еще год назад, когда он заканчивал работу над марком-4 (в аське ;) ), он кстати и тут на форуме бывал иногда, видел его посты.
платы, сканы ктотрых тут лежат - его работа
Сделано все в Москве, оттуда и слать будут, что до остального "оттуда" - сделано для слоклона и для буржуев вообще (им кстати очень нравится :D )
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: tiretrak от Ноября 21, 2011, 12:37:48 pm
Цитировать
MARcus
Плата DELIVERANCE 60: http://www.ampclones.com/images/deliverance60mojo1.jpg
эти платы никем не проверенные .
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: sector от Декабря 12, 2011, 08:52:14 pm
вот тоже решился собрать этот аппарат тока на 4-х 6п3с-е и 6н2п-ев  подскажите порядок настройки  смещения??  завтра выложу фотку своего прогресса))
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: Dr.Fox от Декабря 13, 2011, 07:37:47 am
@ sector

Есть тема в популятных, же. Ага.
Про смещение гугл много говорит.
4-6п3с-е и 6н2п, это не меса. Однозначно :) При родной анодке, 6н2п будут пардон"срать" по верху.
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: Jimmy_Page от Декабря 13, 2011, 07:39:25 am
[movedhere] Гитарные усилители и примочки [move by] Jimmy Page.
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: Nerguss от Декабря 21, 2011, 07:12:48 pm
разве что собрать "учебную" копию на них с соответствующими параметрами (анодка, смещение и т.д), набить кучу шишек на этом, тогда можно и на настоящую ректу замахнуться
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: Mikola Ptashnikoff от Декабря 23, 2011, 05:38:31 pm
у меня есть старый ламповик на 2 6п3с и тоже решил из него сделать около ректу. детали буду по минимуму покупать, по максимуму выпаивать со старых немецких и японских плат, а потом посравниваю со своим ректопредом на ориндж дропе.
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: Mikola Ptashnikoff от Декабря 23, 2011, 05:41:33 pm
смещение в старом аппарате с анодной обмотки бралось, эта обмотка имеет среднюю точку, поэтому по совету Михаила KMG сделал как тут http://milas.spb.ru/~kmg/files/schematics/marshall/2204/2204_2.gif, только немного поменял номиналы для получения желаемых пределов регулировки.
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: RebelsLG от Марта 23, 2015, 02:11:50 pm
Ребят, можете кто нибудь поделиться сканами печатной платы? Ссылки с третьей страницы не работают... Спасибо! 
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: оleginсhat от Марта 24, 2015, 05:52:27 pm
RebelsLG
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1158369251
вот самая содержательная тепа про МЕсуДР
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: sector от Марта 24, 2015, 07:05:23 pm
я могу выложить оригиналку но толку!!!
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: RebelsLG от Марта 25, 2015, 06:20:45 am
Выложи будь другом:)
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: sector от Марта 25, 2015, 07:57:52 pm
вот выложил https://yadi.sk/d/pBnLJlGYfWyek  теперь обьясни мне  что ты дальше будеш с ней делать.дальше только заводские условия!!!
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: RebelsLG от Марта 26, 2015, 05:28:34 am
Спасибо большое!

Хочу повторить разводку оригинала (может быть не миллиметр в миллиметр но все же) и послушать как оно будет работать. Потому что я который год уже бьюсь над моим клоном и не могу его нормально заставить работать:

а) он шумит как морской прибой
б) звук г...но. Фузит и песочит ужос. Гейна на слух больше раза в полтора чем в настоящей месе. Три раза пересобирал его с разными вариантами печатки, первая была по проекту найгенойра - одна и та же ерунда. Причем по найгенойру песочило сильнее всего и фонило кстати больше, хоть шиной хоть звездой соединяй...

Да чего там, вчера провел эксперимент. У меня переключение на релюшках и так работает логика что если выключить напряжение реле, то аппарат четко встает в режим оранжевый хай гейн. Переключил тумблер в этот режим и включал и выключал питание реле. Дак вот при подаче питания на реле (стабилизированного между прочим) у усилителя срезается верх! Прям четко слышно, даже вслушиваться не нужно. Уж если это влияет на звук то я прям уже и не знаю...

P.S.: sector, плата твоя работа?:)
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: sector от Апреля 16, 2015, 04:06:57 pm
нет плата не моя. это у  тебя ошибки в коммутации.походу гдето в катодах
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: mesarubka от Апреля 17, 2015, 06:24:22 pm
это плата с ампклона
 вот моя - http://www.ebay.com/itm/MB-Dual-Rectifier-Solo-Head-with-the-circuit-set-of-2-boards-and-chassis-/251916359605?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3aa76297b5

он ее скопировал точно но убрал экранировку дорог - я ее оставил - такие платы самостоятельно травануть не выйдет - только завод
так что подумай может проще покупать или заказывать готовые - я завтра выложу сэт плат на продажу студио преамп мессы - посмотри качество -стоимость сэта очень вкусная так что парится не стоит над тем что травить и совмещать слои да и не то польто все же выходит.......
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: оleginсhat от Апреля 18, 2015, 06:59:48 am
Цитировать
Спасибо большое!

Хочу повторить разводку оригинала (может быть не миллиметр в миллиметр но все же) и послушать как оно будет работать. Потому что я который год уже бьюсь над моим клоном и не могу его нормально заставить работать:

а) он шумит как морской прибой
б) звук г...но. Фузит и песочит ужос. Гейна на слух больше раза в полтора чем в настоящей месе. Три раза пересобирал его с разными вариантами печатки, первая была по проекту найгенойра - одна и та же ерунда. Причем по найгенойру песочило сильнее всего и фонило кстати больше, хоть шиной хоть звездой соединяй...

Да чего там, вчера провел эксперимент. У меня переключение на релюшках и так работает логика что если выключить напряжение реле, то аппарат четко встает в режим оранжевый хай гейн. Переключил тумблер в этот режим и включал и выключал питание реле. Дак вот при подаче питания на реле (стабилизированного между прочим) у усилителя срезается верх! Прям четко слышно, даже вслушиваться не нужно. Уж если это влияет на звук то я прям уже и не знаю...

P.S.: sector, плата твоя работа?:)

Парни не майтесь ерундой
хочешь сделать месу-делай месу
и тише не слыхал усилителя
плата такая же комплектуха такая же
vtl-ки обяз-какие реле?
не будет мути ;-)))
 -монтаж такой же лампы теже -трансы-подобные теже не найдешь
и ничего не фонит -прекрасный усил. А то читаю жалко просто стока время потерять-заведомо сразу понятно что не получишь так месу
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: mesarubka от Апреля 18, 2015, 08:52:19 am
http://radikal.ru/fp/c358a7091dfa4b7e8ee5d914c7d8a70f

вот сэт плат на месу студио преамп -
лучше и дешевле чем такой вариант просто не стоит искать - травить - совмещать - лудить - потом пытаться пропаивать с обеих сторон - дороги отслаиваются итд -- это все переводняк времени и сил - один раз лучше купит ьсэт и не парить мозг да и работать с такой платой намного приятнее чем с самопальной
Название: Re: Mesa Boogie Dual Rectifier Начинаем
Отправлено: GrAndSE от Сентября 16, 2015, 10:59:17 am
Цитировать
http://radikal.ru/fp/c358a7091dfa4b7e8ee5d914c7d8a70f

вот сэт плат на месу студио преамп -
лучше и дешевле чем такой вариант просто не стоит искать - травить - совмещать - лудить - потом пытаться пропаивать с обеих сторон - дороги отслаиваются итд -- это все переводняк времени и сил - один раз лучше купит ьсэт и не парить мозг да и работать с такой платой намного приятнее чем с самопальной

а на производстве заказывать 1 штуку дороже или так же выйдет, если конечно с шелкографией и металлизацией