Gtlab Forum
Тематический => Самые популярные и обсуждаемые темы => Тема начата: Sergius от Сентября 23, 2009, 06:47:20 am
-
Собственно решил собирать сей девайс....
Пока мыслей немного , но на вскидку картину представляю себе такую:
1. В форме головы что-то вроде этого:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F2009%2F09%2F23%2F58%2F580c31b7224c9ca99885d77c8dec1dba.jpg&hash=dd8bf86fb45fc3311954506fe4b7471a56fd134f)
2. Преамп и фазоинвертор - 12АХ7
3. Мощник - 8 х 6550 или 6 х КТ88
Трансформаторы видно придется самому готовить :-/
Если у кого есть какие-нибудь идей по поводу схемотехники, конструкции трансформаторов и.т.д. просьба постить
Может кто-нить в продаже видел выходные трансформаторы на такую мощность ;)
-
Посмотри тут
http://mhuss.com/Hiwatt/index.html
-
А после фазика у тебя драйвер будет?
-
Посмотри тут
http://mhuss.com/Hiwatt/index.html
Спасибо за ссылку ...
После фазика будет катодный повторитель
Пока склоняюсь к этому
http://www.onlinedisk.ru/file/224118/
http://www.onlinedisk.ru/file/224119/
-
Какой частотный диапазон должен держать трансформатор выходной?
-
Из дешевых самые большие выходные трансформаторы я видел у ТУ100 4.2 - они под 3 шт. 6Р3С-1.
-
Из дешевых самые большие выходные трансформаторы я видел у ТУ100 4.2 - они под 3 шт. 6Р3С-1.
Может буржуйские есть какие-нибудь баксов до 200
-
У меня только есть У100 он вроде на 2 6р3с.... хотя может его питальник можно переделать в выходной?
Как вариант есть трансформаторы у транследа тпк-0.6 тпк-0.8
-
Из дешевых самые большие выходные трансформаторы я видел у ТУ100 4.2 - они под 3 шт. 6Р3С-1.
Может буржуйские есть какие-нибудь баксов до 200
Так эти то под ногами практически валяются ;) можно без переделки на 8х6L6 попробовать.
-
Это он?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F2009%2F09%2F23%2F23%2F238e4840b9e6efeec231aed1d3b26974.jpg&hash=d9e2f9f58755bee671f107d42568d4004328d003)
Мне предлагают такой на пиво менять ;) придется менятся
-
только я этот открывал у него 2выходные лампы было вроде :-? может есть модификации... ато я не уверен, вдруг у моего мощность ниже ;)
Может кто помнит , что у него за железо на питальнике и выходнике?
-
только я этот открывал у него 2выходные лампы было вроде :-? может есть модификации... ато я не уверен, вдруг у моего мощность ниже ;)
Может кто помнит , что у него за железо на питальнике и выходнике?
Да, такой - вот он внутри
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F3601%2Fkdolotov.0%2F0_33297_1811d273_M.jpg&hash=92d98ed8fc419045acb07f66538050919093819a) (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/209559/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/209559/)
-
Да что-то знакомое.... Все равно там трансформаторы придется перематывать! Какое там сечение железа... а то вдруг не хватит на 400Вт
-
Да что-то знакомое.... Все равно там трансформаторы придется перематывать! Какое там сечение железа... а то вдруг не хватит на 400Вт
Почему перематывать? Там было условно под 6х6П3С-Е - выход на вторичке 30В.
-
Да что-то знакомое.... Все равно там трансформаторы придется перематывать! Какое там сечение железа... а то вдруг не хватит на 400Вт
Почему перематывать? Там было условно под 6х6П3С-Е - выход на вторичке 30В.
Не знаю надо смотреть считать.... к тому же 6х6п3с-е не выжмут 400ВТ А вот кт88 выжмут... но мне кажется сопротивление не подойдет ..
Хотя может я и ошибаюсь, надо пробовать
-
Да что-то знакомое.... Все равно там трансформаторы придется перематывать! Какое там сечение железа... а то вдруг не хватит на 400Вт
Почему перематывать? Там было условно под 6х6П3С-Е - выход на вторичке 30В.
Не знаю надо смотреть считать.... к тому же 6х6п3с-е не выжмут 400ВТ А вот кт88 выжмут... но мне кажется сопротивление не подойдет ..
Хотя может я и ошибаюсь, надо пробовать
Конечно не выжмут, там 100-150 вт по сечению точно, ну а китайских и все 500 ;D
-
Дак человеку то надо 400Вт ;D, да и он деньги платит ведь :o
-
Дак человеку то надо 400Вт ;D, да и он деньги платит ведь :o
тогда фирму бери, раз деньги платит. но аппарат будет неподъемным по весу.
-
Вот и я думаю, что аппарат будет весьма много весить.... интересно на какую частоту те же HiWATT рассчитаны нижнюю, а то больно мелковаты трансформаторы на фотках
-
посмотрел у транследа трансформаторы тпк-0.8 где-то 8 кГ, следовательно аппарат будет около 22кг :o
А что есть из фирмовых буржуйских, что купить можно? киньте ссылкой
-
да и какой частотный диапазон у басового усилителя?
-
...сечение сердечника, это еще пол беды, а вот провод в первичке тонковат будет.
2:Sergius...проблема оконечников Ampeg SVT-CL и SVT-2PRO в том, что выходные лампы работают в АВ2 и гальванически связаны с буфером (КП). В такой схеме все становится плохо, когда параметы ламп начинают расползаться.
Думаю, наиболее правильным решением будет: перевести каскад в чистый АВ (повысив анодную напругу, увеличив глубину смещения),а так-же организовать отдельные регуляторы BIAS для каждой лампы.
С уважением Tubeman.
-
...сечение сердечника, это еще пол беды, а вот провод в первичке тонковат будет.
2:Sergius...проблема оконечников Ampeg SVT-CL и SVT-2PRO в том, что выходные лампы работают в АВ2 и гальванически связаны с буфером (КП). В такой схеме все становится плохо, когда параметы ламп начинают расползаться.
Думаю, наиболее правильным решением будет: перевести каскад в чистый АВ (повысив анодную напругу, увеличив глубину смещения),а так-же организовать отдельные регуляторы BIAS для каждой лампы.
С уважением Tubeman.
Да пожалуй если организовать отдельное смещение хотя бы для пар ламп, то будет проще подобрать лампы... Ну и гальванически разделить лампы выходные от катодных повторителей.
Думал еще может резисторы автосмещения добавить ом по 10 в катоды выходных ламп, чтоб каскад сам балансировался немного
Берем сердечник с большим окном и вперед... будет толстый провод ;)
-
2:Sergius...слушай, а че за тяга собирать все это на 6550 или КТ88? Вроде 6П45С ни чем не уступает буржуинским образцам, да и моточные данные для трансов, в интернете можно запросто накопать.
С уважением Tubeman.
-
посчитать трансформатор и намотать под эти лампы для меня не особая проблемма ;), заказчик хочет буржуйские лампы
Да и сам давно хотел попробовать данные лампы 6550. КТ88 в нашем деле 8-) нравятся они мне из-за своей пузатой винтажности
-
...ну тут (как говорится): хозяин-барин.
...да, после замены полного сета выходных ламп (не смотря на АВ2), SVT-CL с трудом отдавал 300Вт чеснтого синуса.
Так что я не вполне понимаю о каких 400(ах) идет речь.
С уважением Tubeman.
-
...ну тут (как говорится): хозяин-барин.
...да, после замены полного сета выходных ламп (не смотря на АВ2), SVT-CL с трудом давал 300Вт чеснтого синуса.
Так что я не вполне понимаю о каких 400(ах) идет речь.
С уважением Tubeman.
посмотрим что получится ;) , просто заказчик хотел купить ампег 400Вт... потом решил у меня заказать что-нибудь подобное
-
...ну тут (как говорится): хозяин-барин.
...да, после замены полного сета выходных ламп (не смотря на АВ2), SVT-CL с трудом давал 300Вт чеснтого синуса.
Так что я не вполне понимаю о каких 400(ах) идет речь.
С уважением Tubeman.
+100!
В Меsa Bass 400 6x6L6 тоже нет 400Вт :)
А 6п45с - крайне редкий зверь. Сделано их было мало в 80-х. Сейчас найти трудно. Тогда уж ГУ-50!
-
Честно говоря не видел тут проектов на 300Вт чтобы с нуля поднимали (хотя может я и ошибаюсь).... так что будем пробовать ;)
-
Да ну, не видел
Выкладывали в старой версии форума с фотками неоднократно
И я тоже их делал
Но сейчас смысла в них не вижу никакого.
Ламповый преамп + правильный транзисторный оконечник с токовым выходом на 300-400Вт - адекватное решение вопроса
-
Есть фото или что-нить подробное именно от лампового ;)
Увы сейчас подобных проектов на форуме нет
-
2:GLEB Custom...ГУ-50-отличная лампа, но для того что бы полностью реализовать ее потенциал, нужы просто ацкие анодные напруги.
При таких раскладах, уж лучше парочку ГУ33Б, под хорошим обдувом и в не глубоком АВ2 :).
С уважением Tubeman.
-
2:GLEB Custom...ГУ-50-отличная лампа, но для того что бы полностью реализовать ее потенциал, нужы просто ацкие анодные напруги.
При таких раскладах, уж лучше парочку ГУ33Б, под хорошим обдувом и в не глубоком АВ2 :).
С уважением Tubeman.
Есть у меня ГМИ42Б, надо на ней попробовать у нее мощность рассеиваемая анодом 2кВт, вот это однотактник получится ;D
-
А нет ли буржуйских магазинов, которые трансформаторы от ампегов продает или подобное что-нибудь?
-
Получается 8 ламп надо. По 4-е в плече. Нижняя частота бас-гитары 41Гц. Ток накала каждой лампы 1,6А и если 8 ламп, то только накал будет потреблять 80Вт. А надо бы иметь запас и + мелкие лампы и того 100вт только накал с небольшим запасом. КПД усилителя получится вместе с КПД выходного трансформатора не более 60%. для получения 400вт мощности нужно будет подвести 400/0.6= 667Вт это в идеале, реально потребуется больше +100вт накала. Уже набегает под 800вт почти. КПД питающего транса пусть будет 0.9, получаем 800/0.9=889Вт. И это в идеальном варианте. Реально потребуется мощнее или придется попрощаться с 400Вт выходной мощности или объяснять заказчику что такое музыкальная мощность :) Итого получается 2 огромных трансформатора, таскать придется вдвоем это точно. Не страшно браться за такого монстра?
-
Да нет не страшно, но наверное честными 300Вт я ограничусь ;) , а то уж больно тяжелое все получается и 6 выходными лампами, чтобы в 600Вт мощности питающего трансформатора влезть!
-
Все равно для 300Вт выходной мощности трансформатор выходной надо с габариткой ват 500..... пошел искать железо >:(
-
Да ну,
Ламповый преамп + правильный транзисторный оконечник с токовым выходом на 300-400Вт - адекватное решение вопроса
А можно по подробнее про это, желательно схему для примера
А у токового выхода демпфирование ведь хуже.... для баса не тру вроде?
-
http://dvtube.w6.ru/schematic/AMP.gif
R77 - токовый шунт, с которого заводится дополнительная ос по току.
Я делал оконечник на LME49830+2SK1058/2SJ162
http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/lme49830/3.jpg
http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/lme49830/4.jpg
-
Все равно для 300Вт выходной мощности трансформатор выходной надо с габариткой ват 500..... пошел искать железо >:(
Есть такой промышленный трансик ОСМ-0,63. Если удасться найти рабочий,то - то, что надо и сетевуха уже намотана.
-
Из дешевых самые большие выходные трансформаторы я видел у ТУ100 4.2 - они под 3 шт. 6Р3С-1.
Может буржуйские есть какие-нибудь баксов до 200
За 200 баксов тебе наверное намотает Марк Фельдшер. Поговори ещё с Алексеем Шалиным на аудиопортале.
ЗЫ. За качество Марка ручаюсь.
-
Есть и ОСМ -1.0 . На двух таких ребятах можно сделать что угодно :D. Очень удобно к такой голове приделать длинную раскладывающуюся ручку и колесики.
-
Я делал на 6хКТ88. Брал железо на 700 Ватт. 8-)
-
На днях посмотрю, что у меня по железу трансформаторному есть... а с транзисторным выходом вариант интересный ;) надо подумать
И еще вопрос? Можно ли в басовом усилителе организовать пресенс через ООС мощника , как в гитарном ?
-
Я делал на 6хКТ88. Брал железо на 700 Ватт. 8-)
Фото есть? Можно на схему глянуть? Что за железо?
Цены на трансформаторы транследовские
ТПК-0,6 - 3920,00
ТПК-0,8 - 6440,00 :o
-
Не, трансик надо искать на барахолке. Заводские цены - это все понятно. Надо у дядек за бутылку... тогда цена, за которую можно продать готовый усилок будет не убыточная. А если уж на заводе, тогда сразу заказывать и мотать то что надо. Не добывать же железо из только что купленных трансов. Еще подумалось, а ведь можно отдельный накальный транс поставить стандартный, например, ТН-61 какой-нибудь. И тогда мощность железа основного трансформатора можно взять поменьше да и стендбай можно будет сделать по первичке анодного транса. Может рассмотреть еще такой вариант?
-
Не, трансик надо искать на барахолке. Заводские цены - это все понятно. Надо у дядек за бутылку... тогда цена, за которую можно продать готовый усилок будет не убыточная.
Типа собираешься продать за пару бутылок?
Доходность измеряется в разах! Вот это бизнес!
;D ;D ;D
-
Фото есть? Можно на схему глянуть? Что за железо?
Железо с размерами 150х120х70мм мощность приблизительно 750Ватт. Железо принесли из завода, новое, качественное, потери 1,7 Ватт/кг.
Схема усилителя - Ampeg SVT2 Pro. Предусилитель моя схема.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi7.photobucket.com%2Falbums%2Fy263%2FGreggPics%2F6xKT88.jpg&hash=ad43cd3f641f3d9a86bdf4a34d0371fe3371caa8)
-
Класс!
-
2:Gregg ...и где (если не секрет) запасаетесь сетами из подобраных ламп?
...а еще интересно, что делаете когда светодиодный индикатор Bias, показывает что установить ток покоя не возможно?...меняете весь сет или ищите паршивую овцу?
С уважением, Tubeman.
-
2:Gregg ...и где (если не секрет) запасаетесь сетами из подобраных ламп?
...а еще интересно, что делаете когда светодиодный индикатор Bias, показывает что установить ток покоя не возможно?...меняете весь сет или ищите паршивую овцу?
С уважением, Tubeman.
Лампы: http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p26_JJ-KT88---6550.html
Пока не приходилось менять, но если будет проблема вряд ли буду менять весь сет - лампы не из дешевых.
-
2:Gregg...если вы в точности содрали схему оконечника SVT2PRO, приготовьтесь к сюрпризам.
...ибо когда параметры ламп начнут расползаться, очень захочется иметь подстроечник Bias, для каждой лампы в отдельности.
С уважением, Tubeman.
-
Несмотря на это подход правильный.
-
2:GLEB Custom...правильный подход (в данной схеме) будет если каждую из ламп снабдить собственным регулятором напряжения, обеспечивающим напругу для 2ой сетки.
С уважением, Tubeman.
-
Фото есть? Можно на схему глянуть? Что за железо?
Железо с размерами 150х120х70мм мощность приблизительно 750Ватт. Железо принесли из завода, новое, качественное, потери 1,7 Ватт/кг.
Схема усилителя - Ampeg SVT2 Pro. Предусилитель моя схема.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi7.photobucket.com%2Falbums%2Fy263%2FGreggPics%2F6xKT88.jpg&hash=ad43cd3f641f3d9a86bdf4a34d0371fe3371caa8)
Супер! :o
А где если не секрет крышки для трансформаторов штампонули? Не поможете с преобретением такого-же железа с крышками штампованными? 8-)
-
Держатели для ламп самодельные? штамповка ... лазерная резка?
А если реализовать выходной каскад подобным образом допустим на лампах КТ88:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F09%2F25%2Fb7%2Fb7d56590e4e8da6f86258eb37e9bec66.jpg&hash=773df81f7398c8a96527fcc0f9be1e3a11782976) (http://keep4u.ru/full/2009/09/25/b7d56590e4e8da6f86258eb37e9bec66/jpg)
Так проще будет лампы подбирать нежели в каскаде с непосредственной связью, да и можно попробовать применить три выходных трансформатора по 100Вт выходной мощности , а обмотки соединить параллельно ;)
1. Почему у басовых усилителей выходные каскады построены по схеме с непосредственной связью? в чем преимущество в данном случае?
в той -же ректе 6 выходных ламп 6l6 сидят прямо на фазике безо всяких катодных повторителей.
-
2:Gregg...если вы в точности содрали схему оконечника SVT2PRO, приготовьтесь к сюрпризам.
...ибо когда параметры ламп начнут расползаться, очень захочется иметь подстроечник Bias, для каждой лампы в отдельности.
С уважением, Tubeman.
Насколько мне известно система контроля преднапрежения допускает разницу в 7мА между лампами и после того усилитель выключается сам.
правильный подход (в данной схеме) будет если каждую из ламп снабдить собственным регулятором напряжения, обеспечивающим напругу для 2ой сетки.
У меня оконечник в полностю скопирован включ. все контрольные системы задержки, выключения т.д. Иначе конечно отдельный подстроечик правильно поставить. Пока ток покоя всех ламп в границах 22-24мА. По рекоммендациям Ампега сеточные резисторы менять на 220 Ом, а диод убрать.
Держатели для ламп самодельные? штамповка ... лазерная резка?
Держатели - нет. Лазерная резка - да. Крышки для трансформаторов готовые, в комплект с железом пришли.
-
Gregg опубликуйте пожалуйста схему ампега ;)
Нет ли у вас еще такого железа...?
-
Gregg опубликуйте пожалуйста схему ампега
Нет ли у вас еще такого железа...?
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/tom/files/svt2pro.zip
К сожалению нет больше такога железа.
Технический бюллетин Ампега TIB0003 /нужна регистрация, пусть ктонибудь опубликует на доступном месте/:
http://music-electronics-forum.com/attachments/4414d1234129285-tib0003.pdf
-
2:Sergius ...вы несколько не внимаельны в прочтении постов.
Буфер в виде катодного повторителя непосредственно связан с выходными лампами потому что, эти самые лампы работают в классе АВ2, т.е. с сеточными токами. В противном случаи неизбежно появление нелинейных искажений, от которых не возможно будет избавиться даже с помощью О.С.
2:Gregg...вам и сейчас ни что не мешает сделать на вторую сетку каждой из ламп отдельный высоковольтный регулятор напряжения.
В последнем аппарате который мне пришлось дорабатывать, эти регуляторы были выполнены на полевиках IRFBC40. Они регулировали напряжения на вторых сетках ламп, от 240(ка) до номинальных 340(ка) вольт. Этого вполне достаточно что бы независимо регулировать ток каждой лампы в отдельности.
С уважением,Tubeman.
-
А я бы взял выходник от Ампега SVT4PRO и не мучался - на полевиках, поскольку 400 Вт на лампах - это очень на любителя (таскать тяжести :)). ИМХО
Тяжелому року - тяжелый усилитель!
-
2:OldMike...ну если на то дело пошло, тогда уж лучше SVT3PRO. Там полевики расскачиваются непостредственно лампой, а это (как здесь говорят) "трушнее".
И еще одно: хоть оно и для баса, но я вместо
IRFP-шек, использовал бы тошибовские пары 2SK1530+2SJ201
С уважением, Tubeman.
-
Нашел вчера в своих закромах пару одинаковых трансформаторов габаритной мощностью 800-1000Вт, железо из пластин толщина 0.35 стянуты винтами....каркас выполнен из текстолита 2мм.
Т.ч можно начинать :) делать 400Вт усилитель на лампах
Только судя по весу этих трансформаторов ....голова с ними будет весьма увесистая ;D
-
Только судя по весу этих трансформаторов ....голова с ними будет весьма увесистая
Наверх
А я предупреждал... что 400 басовых ватт это тяжело ;)
-
А я предупреждал... что 400 басовых ватт это тяжело
В моем случае весит 34кг.
-
[ch31914][ch24868][ch38738]
-
[movedhere] Гитарные усилители и примочки [move by] Jimmy Page.
-
Габариты железа в СВТ-ВР:
Силовой=Выходной - 136*115 мм, толщина набора 76
Накальный - 88*74 мм, толщина набора 36
Выход только на 2 и 4 ома (хе-хе).
-
Габариты железа в СВТ-ВР:
Силовой=Выходной - 136*115 мм, толщина набора 76
Накальный - 88*74 мм, толщина набора 36
Выход только на 2 и 4 ома (хе-хе).
Что там получается раздельные трансформаторы по аноду и накалу. Если есть возможность сделайте фото потрохов, очень интересно :)
-
Именно что раздельные.
Потрохи... сфоткать... на студию нужно идти, но скажу что пред весь вверху, лампы - внизу (как во многих винтажных аппаратах). Сокеты - пластмасса на плате, две подстройки биаса сзади - с индикаторами. А ну и фирменная схема блокирования подачи анодки (которую я выгрыз нафиг). :)
Но звучит отменно.
-
Вот SVT2 /не Pro!/:
http://i7.photobucket.com/albums/y263/GreggPics/SVT-IIguts1.jpg
http://i7.photobucket.com/albums/y263/GreggPics/SVT-IIguts2.jpg
http://i7.photobucket.com/albums/y263/GreggPics/SVT-IIguts3.jpg
http://i7.photobucket.com/albums/y263/GreggPics/SVT-IIguts6.jpg
-
Спасибо за фото :)
-
У SVT2 вентилятор получается дует внутрь шасси, и поток воздуха проходит в щели между шасси и лампами?
-
Чем дело закончилось? Построил?
Сейчас тоже собираюсь 300в усил басовый делать на лампах, вот возник вопрос, возможно ли как-то не в АБ2 а в обычном АБ сделать усил 300в на 6-ти КТ88? Если взять, например, ту же схему свт2про и убрать от туда КП перед оконечными лампами. Будет такое работать?
-
@ Roman_k
300 Вт на 6-ти КТ88 и в АВ1 - без проблем.
-
Наблюдатель, а как лучше организовать КП и драйвер в оконечнике? Может есть готовая схема?
-
Не, 300-ваттник на лампах я не собирал, и не буду :)
-
а в теории?
-
Вот тут Ампеги можно посмотреть:
http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fguitarwork.ru%2Felectronic%2F
-
Ампеги АБ2, интересует АБ1
-
Наблюдатель, а как лучше организовать КП и драйвер в оконечнике? Может есть готовая схема?
А зачем тогда разговор идет о КП и драйвере?
-
ой, не катодный повторитель а фазоинвертор и драйвер.
-
Ампеги АБ2, интересует АБ1
Если приглядеться к схеме SVT2: в 1-ых сетках вых. ламп стоят антизвонники по 47К, что означает - АВ2 там чисто теоретический.
-
Хайватт толковые усилители делали.
УМ - http://hiwatt.org/Schematics/DR_400wOutput.gif
БП - http://hiwatt.org/Schematics/DR_400wPS.gif
Пред+Фазик http://hiwatt.org/Schematics/DR_Pre4Input405.gif
Лейка - http://hiwatt.org/Layouts/DR405Layout_v1.4.pdf
У них же можно и басовый пред позаимствовать http://hiwatt.org/Schematics/DR_506Input.gif
-
Ну раз тема перетекла во флуд почти, тоже 5 копеек ляпну :)
Была, а может и есть до сих в славном городе Екатеринбурге фирма Фортекс, еще небезизвестный Новиков её основал. И делали они ламповых мастодонтов концертных полукустарно. В одном довелось поколупатся. Драйвер на 6Н6П, 8 6П42С на конце :-?, на выходе 250Вт где то.