Gtlab Forum
Тематический => Самые популярные и обсуждаемые темы => Тема начата: Komsomolec от Марта 18, 2009, 03:55:12 pm
-
Вот заметил что г-н Ерасов теперь продает трансы от бульдозера
http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?products_id=385&osCsid=c473a05b27364e4d12ac8a98a501256a
как вам соотношение цена качество?
-
И кнопки 3-хлинейные за 170 руб.... хана теперь Унисервису.
А вот вимы 22n и 47n как думаете, дождёмся?
-
Транс стоит того. Видок вообще на 5 баллов. Дешевле того же качества врядли где найдешь, учитывая нынешний курс бакса.
А вот насчёт "хана Унисервису" не стал бы так категорично. Товар в "умелых руках" у Ерасова, по известным причинам, как настроение у моего начальника - сегодня есть, завтра уже нет...:)
P.S.: А что этот топик делает в основной ветке???
-
жаль что у силовика для блюспейса нет накльной для кенотрона
-
Александру Евгеньевичу огромнейший респект!!! Это уже отличная альтернатива АИ, особенно по внешнему виду и нормальным обмоткам под разные сопротивления динамиков.
Респект и Уважение
-
Александру Евгеньевичу огромнейший респект!!! Это уже отличная альтернатива АИ, особенно по внешнему виду и нормальным обмоткам под разные сопротивления динамиков.
Респект и Уважение
Что-то сомневаюсь, что он дотягивает по качеству до АИ!
Секционирован ли как следует?
А внешне - ничо так.
-
А я нисколько не сомневаюсь, что АИ он не уступает. В смысле товарного вида даже превосходит :). Цена абсолютно адекватная. Не сделать за эти деньги нормальное секционирование было бы просто жлобством, в котором Ерасова заподозрить трудно :).
-
Александру Евгеньевичу огромнейший респект!!! Это уже отличная альтернатива АИ, особенно по внешнему виду и нормальным обмоткам под разные сопротивления динамиков.
Респект и Уважение
Что-то сомневаюсь, что он дотягивает по качеству до АИ!
Секционирован ли как следует?
А внешне - ничо так.
То, что родной АИ без бубна не подключить к динамику на 16 ом - это уже диагноз. Можно конечно заказать под себя, но накручивают цену.
Секционирование в гитарном аппарате - уверен, немаловажный фактор, но далеко не самый. Мне лично важнее наличие нужных обмоток под разные динамики.
-
Очень красивые трансы !!!
Меня одно смутило, почему габариты у TB-20 (bluespace) и TB-100 практически одинаковые (судя по весу, и размеры на фотках тоже можно прикинуть)? Я не сомневаюсь в исключительном качестве Yerasov Bluespace (реально может и лучше чем винтажные фендеры, учитывая комплектуху), но а 100-ваттники с такими трансами как?
-
Очень красивые трансы !!!
Меня одно смутило, почему габариты у TB-20 (bluespace) и TB-100 практически одинаковые (судя по весу, и размеры на фотках тоже можно прикинуть)? Я не сомневаюсь в исключительном качестве Yerasov Bluespace (реально может и лучше чем винтажные фендеры, учитывая комплектуху), но а 100-ваттники с такими трансами как?
100вт поболее будет по габаритам.... Хотя точно не знаю. По фото детонатора и блюспейса - больше.
-
Вполне бюджетная деталь, надо - покупайте.
А по-поводу Золотой Середины, Аудиоинструмента и этого девайса разговор неуместен.
-
Габариты выходника от детонатора не сильно больше блюспейса, это по весу отлично видно. Вообще же, блюспейс - экспортный ультрахейнд, а детонатор/бульдозер - "ширпотреб", не в обидном смысле этого слова. В этом и ответ почему все так.
Александр Евгеньевич, выложите, пожалуйста, даташиты на новые трансы: напряжение обмоток силовиков, приведенку выходников (ох если б еще были данные о полосе... мечты), габариты, в том числе установочные) Блюспейсы уже очень хочу! Предпочту Ваши трансы хамондам, однозначно)))
-
Замечал неоднократно, что буржуйские комплектующие выходят дешевле...
-
По поводу АИ - не стал бы идеализировать, т.к. имел неудачный опыт (тут даже есть где-то топик) с их трансами. Не собираюсь чернить фирму, т.к. подавляющее большинство отзывов положительны, но сие не есть абсолют.
Трансы от Ерасова.. повторю свои соображения, сказанные Андрею Степанову в аське по этому поводу: транс от бульдозера/детонатора: это 100Вт. пока что никому из знакомых практикующих музыкантов не нжно было столько. Возможно, в столицах ситуация иная, но для меня меня это предолжение бессмысленно. Транс от блюспейса - ещё более бессмысленное предолжение, учитывая ветку от SeXsT в коммерсе. В том смысле бессмысленное, что по параметрам трансы вполне сравнимы, а по звуку - и там, и там - чёрный ящик. И даже несмотря на то, что я плотно отслушал блюспейс вживую, я лично не готов на основании услышанного сказать, что тор, изготовленный в полном соответствии с моими взглядами на выходник, будет хуже. А цена... там всё сказано.
-
По поводу АИ - не стал бы идеализировать, т.к. имел неудачный опыт (тут даже есть где-то топик) с их трансами. Не собираюсь чернить фирму, т.к. подавляющее большинство отзывов положительны, но сие не есть абсолют.
Трансы от Ерасова.. повторю свои соображения, сказанные Андрею Степанову в аське по этому поводу: транс от бульдозера/детонатора: это 100Вт. пока что никому из знакомых практикующих музыкантов не нжно было столько. Возможно, в столицах ситуация иная, но для меня меня это предолжение бессмысленно. Транс от блюспейса - ещё более бессмысленное предолжение, учитывая ветку от SeXsT в коммерсе. В том смысле бессмысленное, что по параметрам трансы вполне сравнимы, а по звуку - и там, и там - чёрный ящик. И даже несмотря на то, что я плотно отслушал блюспейс вживую, я лично не готов на основании услышанного сказать, что тор, изготовленный в полном соответствии с моими взглядами на выходник, будет хуже. А цена... там всё сказано.
Если ты не готов платить за нормально изготовленные и красивые трансы, не означет, что никто не готов. Тебя устроит страшный зеленый тор из той ветки за вдвое дешевле- вперед и с песней, чо!? Кстати, торы для гитарного выхода крайне неудачное решение. Селяви.
-
Таки он и так недорогой... Об чём речь?
Но это же транс обычной гитарной головы, а АИ и ЗС мотают совсем для другого...
PS 4 Ден2:
моя фраза в твоей подписи подразумевает, что усилитель нужно не "паять", а конструировать, т.е. понимать как он работает. А то от некоторых постов (например про тот же ректифайер, когда дроссель с реле попутали) у меня начинает всё противоестественно шевелиться (с).
-
Medved, по поводу цены/качества... я не стесняюсь везти из-за бугра хаммонды и меркури, когда они мне нужны по параметрам. Я всего лишь хотел сказать, что это предолжение - не самое актуальное (ИМХО, и я указал, что это относится лишь к моему мнению, неоднократно).
Опять же, внешний вид транса - как бы не самое главное в нём. Яркий пример - АИ. те что приехали ко мне, не имели ничего общего с эстетикой, но и проблема, которая тогда у меня возникла, не касалась внешнего вида.
(добавлено) А у тебя есть какая-нибудь инфа о том, насколько нормально они изготовлены? Это не подкол, действительно интересно.
GLEB Custom: твою фразу в подписи я поставил по точно той же самой причине. Это выражение согласия, и оценка чувства юмора, а вовсе не приятие сказанного в качестве истины.
-
Medved, по поводу цены/качества... я не стесняюсь везти из-за бугра хаммонды и меркури, когда они мне нужны по параметрам. Я всего лишь хотел сказать, что это предолжение - не самое актуальное (ИМХО, и я указал, что это относится лишь к моему мнению, неоднократно).
Опять же, внешний вид транса - как бы не самое главное в нём. Яркий пример - АИ. те что приехали ко мне, не имели ничего общего с эстетикой, но и проблема, которая тогда у меня возникла, не касалась внешнего вида.
Блюспейсовские трансы не хуже хайфайных хаммондов, уверен на 99%, выглядят хорошо, стоят несколько дешевле, пересылка гораздо дешевле. В чем неактуальность, может я чего не понимаю? Опять же, детонаторовский транс судя по всему сравним с дешевой гитарной серией хаммондов, что по 70 баксов штука. Так в чем проблема-то?
У меня вообще ощущение, что это либо оригинальные хаммонды, либо копейка-в-копейку с них списанные, как было с бульдозером. Придет Александр Евгеньевич, разъяснит сей момент.
-
НУ пипец просто! Ерасов такое благое дело стал делать и вы вдруг на него налетели!
Не актуально, нахрен надо....
Народ я с вас фигею... недавно все умолялли что бы появились более менее выходники по норм ценам, в приемлимом(хотя я пока не знаю, может ерасовские трансы гораздо лучше АИ и импорта всякого, но по краней мере по аккуратности АИ пролетает по полной) качества, хорошего вида и для удобного монтажа....
появились....
И теперь нос ворочают... тут нам плохо, да мне вообще это г... не надо...
пипец...
если бы ерасовкий был на 50Вт... взял бы парочку на тест даже не задумываюсь....
блюзспейсовые вполне возможно что возьму...
а так хотелось бы пока услышать от ерасова все таки поболее информации о них...
и низкий поклон вам александр евгеньевич за это дело...
-
Опять же, детонаторовский транс судя по всему сравним с дешевой гитарной серией хаммондов
Судя по чему?
А в целом, согласен. Дождёмся Александра Евгеньевича, и тогда всё точно станет по местам.
если бы ерасовкий был на 50Вт... взял бы парочку на тест даже не задумываюсь....
Именно об этом я и пытался сказать... очевидно, не удалось, прошу прощения за косноязычность (в обычной жизни заикаюсь немного, видимо, каким-то образом мистически переносится и на печатный текст). И, кстати, г...-м никто их не называл. Не надо передёргивать. Заслуг ALERa никто умалять не собирается.
-
+1 за выходники под полтинник..
-
Судя по чему?
Габариты (вес), цена, внешний вид.
-
Тема, купи блюспейсный выходник - сравним с TW6PP.
Так то ценник зашкаливает. У Глазунова хайэндные (!) трансы стоят дешевле. Да, они страшны, как наша жизнь. Но ЗВУЧАТ!
Про выходы под разные нагрузки: а кто мешает обговорить параметры при заказе? Дороже будет максимум на 200 рублей.
Заказываю выходники (TW10, TW15) с отводами на 4, 8 и 16 Ом - никаких проблем. Только на ПЛ-сердечнике такое нельзя сделать.
-
+1 за выходники под полтинник..
АИ TW15PP (на Ш-железе) или TW25PP. РЕКОМЕНДУЮ!
-
То, что родной АИ без бубна не подключить к динамику на 16 ом - это уже диагноз. Можно конечно заказать под себя, но накручивают цену.
Сколько стоит транс для Детонатора? 2400.
Выходник (полтос) TW15PP с отводами на 8 и 16 Ом выйдет в 2000-2200 р. Да, зверская накрутка :)
Но Ерасову все равно - респект. Не забывает Александр Евгеньевич нашего брата!
-
заказал выходник от блюспейса, на днях закажу выходник АИ.
буду сравнивать.
блуспейс как я понимаю под 6п6с?
Единственное что смущает трансформаторное желехо болтами стягивается, на качество надеюсь не сильно влияет(
-
В блюспейсовом выхонике не нравится только 16-омный выход.
Уважаемый Алер, выложите даташиты, будте так добры.
-
заказал выходник от блюспейса, на днях закажу выходник АИ.
буду сравнивать.
блуспейс как я понимаю под 6п6с?
Единственное что смущает трансформаторное желехо болтами стягивается, на качество надеюсь не сильно влияет(
Если по габаритам сравнивать, то из АИ наиболее близок будет TW10PP (при заказе попроси, чтобы под 6V6 намотали).
-
Тогда уже для чистоты эксперимента дождаться инфы от Ерасова, и заказать транс с такой же приведёнкой хотя бы.
-
Тогда уже для чистоты эксперимента дождаться инфы от Ерасова, и заказать транс с такой же приведёнкой хотя бы.
Я написал просьбу на сайт. Будем ждать ответ
-
Топик с срачем = это такой вирусный маркетинг?
-
Инфо готовится. Выходник Блюспейса по памяти Raa = 8 кОм 40-30000Гц по -3dB. Сотрудники покупают себе для домашних систем, сам не слушал - некогда :(. Заказали различные Хаммонды и оригинальные Фендера и Маршала - будем сравнивать после выставки. Отечественных хороших производителей честно говоря не встречал. Все серьёзные производители Хай Энда вроде как мотают себе сами - это же самая ответственная деталь...
-
Вы появились в самый-самый момент ;D
Про ответственную деталь - это 100%
-
статус у Ерасова клевый - ПАЯЛЬЩИК :D
-
и насчет транса на 50вт - кто запрещает от була юзать????
и параметры у него на 50 вт будут получше, конечно уйдет одна выходная обмотка (16ом станет 8), но не вижу в этом проблемы
-
и насчет транса на 50вт - кто запрещает от була юзать????
и параметры у него на 50 вт будут получше, конечно уйдет одна выходная обмотка (16ом станет 8), но не вижу в этом проблемы
Немножко не правильно, раз Ра ламп стала в два раза больше, то при сохранении пропорции Ра\Рн сопротивление требуемого динамика станет в два раза БОЛЬШЕ. т.е 4 ома станет 8. А если Булловский выходник под приведенкой под 4 лампы имеет наименьшую нагрузку в 4 ома, то соответственно при двух лампах можно будет подключить минимум 8 ом. А 4 ома уже никак. Но поскольку мы точно не знаем, как устроен выходник, будем надеяться, что он имеет отвод под 2 ома при 4х лампах.
-
Дабы не плодить темы, хочется высказать свое предложение/прозьбу Александру Евгеньевичу.
Определенно чувствуются положительные тенденции в разнообразии и качестве комплектующих :)
но хотелсь бы еще видеть на "прилавках"
панели монтажные для усилителей навесным монтажем
ручки для потенциометров в метале(месо кранко подобные)
Панельки под октальные лампы
MET конденсаторы
и прочие приятные мелочи для умелых ручек.
Не думаю что этот тавар будет залеживаться, покрайней мере я точно упорно буду его скупать. А еще лучше сделать на форуме опрос ::)
Заранее скпасибо.
-
Всем - для лучшего понимания ситуации:
Мы не занимаемся торговлей чем бы то ни было СПЕЦИАЛЬНО. Нам приходится для собственной производственной деятельности покупать комплектующие, и частенько минимальная норма отгрузки
бывает слишком велика для собственных нужд. Также - организовывать вспомогательные производства, которые иногда превышают по своим мощностям потребности основного производства. Плюс неликвиды...А на вложение денег в ненужные нам детали, пусть и ходовые, мы не имеем морального права. Надеюсь на понимание - делаем всё возможное...
-
Александру Евгеньевичу - и так огромное спасибо и пожизненный респект за все хорошее и доброе, что он сделал для нашего сообщества!
Кстати, поставщики комплектухи нами уже довольно серьезно интересуются. Думаю, что светлое будущее не за горами.
-
Кстати, поставщики комплектухи нами уже довольно серьезно интересуются.
Когда настцпит тот миг, тот светлый миг....... когда можно будет свободно пойти в Москве и купить например импортные джековые гнёзда на плату, кондюки аксиальные, виму, оранжи, поты не Альфа а что то покачественнее, кнопки 3-ки.....
А можно поподробнее кто интересуется и когда интерес станет явью, каков ассортимент?
-
А вообще - почему бы кому то, кто дружит с паяльником и заточен под гитар-девайсы не заняться снабжением тут тусующихся качественной комплектухой? Думаю спрос будет, да и неплохая прибавка к пенсии нарисуется!
-
2 Vilds:
Таки это занятие неблагодарное.
Если что-то конкретное надо - пиши в личку, м.б. у меня найдётся.
-
Gleb, спасибо за предложение, но я ищу пути постоянной покупки у одного ну или пары поставщиков, надёжных и толковых, а не ждать по месяцу пока у Ерасова появится например Вима.
А интересует орандж дропы 22нан на 400 вольт, 1мк на 200 вольт (оранжевый орбит))), и джековые гнёзда что на плату садят с металлической блестящей гайкой. Про качественные поты забуду пока.
-
АИ мотает вроде в нормальные сроки. Цены на силовик очень даже, да и сделают как нада :)
-
Прислсли инфу на ТВ-100
http://milas.spb.ru/~kmg/files/datasheets/Yerasov/TV-100.pdf
-
Хотелось бы увидеть намоточные данные. И почему-то Ra-a для 4-х ламп 4 кОм.
-
И почему-то Ra-a для 4-х ламп 4 кОм.
Скорее всего ошибка.
-
При такой унылой габаритке, может и не ошибка- ограничение выходной мощности и страховка от перенасыщения железяки.
-
Ну в таком случае мы получаем как раз полноценный 50-ваттный транс с одной лишней обмоткой.
-
В принципе, тоже вариант... 4 кОма выжмет максимум мощи из пары елок/6л6 при анодке около 450...
-
Задал вопрос на lab@yerasov.ru
Вот ответ:
"Произошла ошибка. Ra-a = 2 кОм, а не 4. Это между анодами т.е. обеих полуобмоток.
Он рассчитан на 4 лампы! Поэтому и 2 кОм. Это эквивалентное сопротивление с учетом КПД трансформатора.
По виткам эквивалентное сопротивление 1,9 кОм. Извините за ошибку."
PS Поправил пдфку.
-
Вот теперь всё логично и понятно.
-
Ура!! У трансформатора от БлюСпэйса есть отвод на 8 Ом!! Я верил.
http://www.yerasov.ru/shop/TV-20.doc
-
Дык... он, вроде, даже на схеме Блюспейса нарисован... ::)
-
а где его схема????????
-
Чем оное отличается от транса аудиоинструмента по типу http://www.istok2.com/data/?mmm=3113 ? Ну кроме цены, которая выше в 2 раза. Внешний вид не беру в счет)) У блюспейса о шикарный))
-
как минимум обмотками 8 и 16 а не 6 ом
-
Чем оное отличается от транса аудиоинструмента по типу http://www.istok2.com/data/?mmm=3113 ? Ну кроме цены, которая выше в 2 раза. Внешний вид не беру в счет)) У блюспейса о шикарный))
Как минимум, габаритной мощностью и максимально допустимым током.
-
Только сам заметил что в исток2 какую-то чепуху написали про этот транс. В аудиоинструменте такие данные:
I max 80, Ra/Rn 2x4K/4-8 Om. Нет только 16 ом. Да, габаритка будет поболее у блюспейса :)
-
прежде чем рассуждать о габаритке, нужно учесть магнитные свойства сердечника каждого транса ....
-
Добрый день! подскажите please где вы используете ТРАНСФОРМАТОР СЕТЕВОЙ ТТП-80BS ?
и подойдет ли он для Головы 80-100 ватт?
-
что за транс ТПП-319-220-50?
Можно документацию,в интернете одни ссылку на продажу !!!
-
Добрый день! подскажите please где вы используете ТРАНСФОРМАТОР СЕТЕВОЙ ТТП-80BS ?
и подойдет ли он для Головы 80-100 ватт?
По описанию транс подойдет под пушпул на 6П6С или 6V6.
Для 100Вт усилителя нужен транс не менее 250вт габаритки, а лучше все 400.
-
Добрый день! подскажите please где вы используете ТРАНСФОРМАТОР СЕТЕВОЙ ТТП-80BS ?
и подойдет ли он для Головы 80-100 ватт?
По описанию транс подойдет под пушпул на 6П6С или 6V6.
Для 100Вт усилителя нужен транс не менее 250вт габаритки, а лучше все 400.
тема про RANDALL RG50 TC
скажите, ТОРа на 150 или 200ватт по железу хватит по-мощности ?
AZG
Гуру
Санкт-Петербург
Re: Вопрос по RANDALL RG 50TC
Ответ #3 - 22.02.2009 :: 21:57:57
Цитировать
Если под переделку, то бери. ТОР-а на 150 вт хватит с головой.
-
Так рендал - 50Вт, а не 100.
-
Для ТВ-100 заявлена индуктивность первички 8гн. Опять ошибка!? :o
-
Для ТВ-100 заявлена индуктивность первички 8гн. Опять ошибка!? :o
А в чём ошибка?
-
Транс уже едет. Как приедет, обмеряем.
-
В том, что такая индуктивность подойдет для силовика на 100вт, но никак не для выходника... У моего силовика для 50вт усилка (габаритка на глаз ватт на 400) индуктивность 7Гн, у 50вт выходника с габариткой под 200Вт - 170Гн. Почувствуйте разницу, что называется.
-
В том, что такая индуктивность подойдет для силовика на 100вт, но никак не для выходника... У моего силовика для 50вт усилка (габаритка на глаз ватт на 400) индуктивность 7Гн, у 50вт выходника с габариткой под 200Вт - 170Гн. Почувствуйте разницу, что называется.
Проверьте свои измерения. Для 100 - ваттника с 8 Гн первички - это приблизительно 50-55 Гц по уровню -3дБ. А 170 Гн, наверное, на 220В измеряли?
-
В том, что такая индуктивность подойдет для силовика на 100вт, но никак не для выходника... У моего силовика для 50вт усилка (габаритка на глаз ватт на 400) индуктивность 7Гн, у 50вт выходника с габариткой под 200Вт - 170Гн. Почувствуйте разницу, что называется.
Проверьте свои измерения. Для 100 - ваттника с 8 Гн первички - это приблизительно 50-55 Гц по уровню -3дБ. А 170 Гн, наверное, на 220В измеряли?
Кстати да! По Гендину "Высококачественные ламповые усилители" для нижней частоты в 20 Гц требуется индуктивность в 20Гн примерно. Но не 170 точно.
-
Мерял на 220, все верно. Тем не менее, транс не нагружен и значительного изменения проницаемости железа возникнуть не должно. Даже если в четыре раза, это больше 40Гн. А вообще, тут есть статейка от мэтра Джеймса Мойра, Цыкин и прочие нервно курят в сторонке со своим наукообразием.
http://musicangel.ru/mess160.htm
Выше я показал, что трансформатор с индуктивностью обмотки 10 Гн будет иметь частоту среза 50 Гц при работе двух ламп EL34 с нагрузкой 3,4 кОм. Интересно посмотреть каковы будут искажения. На частоте 50 Гц индуктивность 10 Гн имеет величину импеданса 3,14 кОм, примерно равную эквивалентному сопротивлению генератора при работе двух ламп EL34 в двухтакте. Следовательно, смотрим кривую wL=R. Индукция в магнитопроводе при мощности 20 Вт может быть рассчитана в соответствии с приложением и составит примерно 1Тл (10000 Гс).Для кривой wL= R такая величина индукции даже не рассматривается, максимальное значение равно 0,35 Тл и при этом искажения достигают 12% и в дальнейшем резко увеличиваются.
Второй ранее рассмотренный вариант обладал индуктивностью 50 Гн, обеспечивая частоту среза 10 Гц. Такой трансформатор, как было подсчитано выше, будет иметь 2400 витков в первичке. Увеличенное число витков снижает индукцию при полной мощности (20Вт) до 0,45 Тл, а проницаемость магнитопровода при этом примерно равна 3200. В результате индуктивность первичной обмотки увеличится до 110Гн, а отношение R / wL - до 11,5 на частоте 50Гц. В этом случае искажения на первичке не превысят 1,7% при полной мощности, что вполне допустимо.
-
В результате индуктивность первичной обмотки увеличится до 110Гн
Прочитал три раза. Не понял, откуда берется 110Гн ?
-
Реальные значения проницаемости примерно в двое меньше идеальных, показанных на Рис.9. Величина изменяется пятикратно в диапазоне изменения индукции от 0,02 Тл до 0,5 Тл.
Таким образом и величина индуктивности первички будет изменяться в пределах пяти раз в зависимости от индукции и, соответственно, будет изменяться и частотный диапазон (вместе с изменением выходной мощности),хотя индуктивность, измеренная при невысокой индукции в магнитопроводе, достаточна для получения плоской АЧХ.
-
Как я понял, при росте индукции увеличивается индуктивность. Раз увеличивается индуктивность, то по идее должна увеличиваться отдача низких частот - если для 20Гц достаточно 20Гн, то 110Гн хватит примерно на единицы герц. Почему же последнего не наблюдается :-? Я сам измерял, был трансформатор самолично намотанный, с индуктивностью в 10Гн - измерял при помощи советского RLC-метра. Насколько я помню, расчетные данные по Гендину совпадали с измеренными программой RMAA а также ручным способом по трем точкам - примерно 30Гц частота среза получалась.
ЗЫ - Я не придираюсь, просто хочу разобраться в вопросе. До сегодняшнего дня был уверен, что индуктивность не меняется в классическом выходнике.
-
Величину индуктивности нужно проводить LC-метром. А если косвенным методом - то при малых напряжениях (единицы вольт, а лучше ещё меньше). Дело в том, что индуктивность катушки с магнитопроводом без зазора сильно меняется в зависимости от приложенного напряжения (растёт с его ростом). Поэтому замер косвенным методом при 1В даст, например, 5Гн, а при 220 может быть и 100Гн. Цифры условные, но суть верна. Видимо, у Medved'а так и вышло, на 220В - 140Гн. Medved, замерь на малых напряжениях.
-
У нормального выходника индуктивность больше чем в 4-5 раз не изменится. Померил на 10в. Порядка 90Гн. Кому легче от этой цифры стало? На 1в померить не смогу, микроамперметра не имею, уж извините, а включать последовательно с резюком и потом высчитывать мне лениво. Даже если на 1в еще в два раза меньше, то это 45гн, о чем и было сказано в прошлом посте. ТВ100 от этого лучше выглядеть не станет, ага?
-
2.9в, 60Гн. Дальше продолжать или может уже хватит?
-
2.9в, 60Гн. Дальше продолжать или может уже хватит?
Ну уже далеко не 140, верно? А в чём сложность резюк с милливольтметром использовать? Идти, так до конца. Уменьшать напряжение, пока измеренная величина L не перестанет уменьшаться.
-
3в на первичке дает выходную мощность 1мвт на 8ом- ты услышишь ваще чо-нить на выходе при такой мощности? Срез будет меньше 10гц по -3, искажения в железе незримы.
На полной мощности индуктивность будет больше 200Гн с полосой в доли герц и искажениями 1-2% в железе. Это ХОРОШИЙ HI-FI выходник, в отличие от ТВ100 с его 8Гн, пусть даже на 1мкВ они намеряны. 8Гн- это индуктивность силовика, и от моих измерений, нормальным выходником он не станет. ТВ100 приедет к Мише, он померяет, поставит точки над i в вопросе индуктивности.
60Гн - это треть от 170Гн. Не далеко и не принципиально, ибо и того и того БОЛЕЕ ЧЕМ ДОСТАТОЧНО. Тебе лично надо, меряй дальше, у меня на всякую лажу времени нет. Селяви ;)
-
Зачем нервничать? Вам сказали, что 8 Гн для 100-ваттника гитарного за глаза. У вас другое мнение - ОК. Однако сначала у вас было 140Гн, потом 90, 60... Замерять, сколько же их на самом деле вы не хотите - это "всякая лажа". Если несложно, скиньте размер железа, и количество витков первички, я посчитаю, какая у вас там индуктивность. ;)
-
Мне жаль твои выходники с 8гн. Еще раз, для тех, кто в танке. Индуктивность меняется в 4-5 раз максимум. Делим 200 на 5 получаем 40Гн край. Поэтому тратить свое время на подтверждение очевидных вещей я не собираюсь. Транс не самопальный, моточных данных не имею.
-
Сплошные эмоции... Прежде чем обливать грязью грамотно сделанные трансы, почитайте техническую литературу - по расчётам трансформаторов. Может, и прояснится чего...
-
Вообще то всегда считалось что радиоэлектроника относится к точным наукам, а не к паранормальным явлениям.
На измерения и измерительные приборы есть соответствующие ГОСТы. Измерения по надуманым методикам больше напоминает гадание на кофейной гуще.
Давно уже как-то не сталкивался с нормативами на измерения,но вроде как индуктивность дросселей и трансформаторов измеряется на частоте 100 Гц и напряжения измерений ,опять таки если не ошибаюсь, даже не 1 вольт ,а поменее будет.
Ну хоть вот для примера из документации на прибор.
Е7-14. Технические характеристики
Рабочие частоты прибора 0,1; 1 и 10 кГц с погрешностью установки не более 0,01%
Два уровня измерительного сигнала, В
2 + 0,4(40 + 8)х 10-3
Выходное сопротивление источника сигнала, Ом
100+20
-
2 + 0,4(40 + 8)х 10-3
И что эта чудная формула означает? По простейшим правилам арифметики, два вольта с копейками, ага?
-
Вообще-то это не формула, а уровни измерительного сигнала и их два и они выражены в вольтах.
Два вольта с допуском + 0,4 вольта( или сорок вольт с допуском +8), умноженное на 10 в минус третьей степени.
Для Е7-20 и Е7-23 (по тех. описанию уровни сигнала) 0,4 и 1,0 вольт.
-
1. по делу. индуктивность действительно принято мерять на частоте 100Гц/1кГц.
2. по делу. все вы тут по своему правы. и теоретики и практики.
3. не по делу. прекратите толкать форум в сторону "Дом-2", уважаемые ведь люди... из-за такого срача иной раз пропадает всякое желание выскребать полезную информацию...
-
Я померл на 3В, в чем проблема собственно? Или от того, что я померю на 100гц индуктивность поменяется? Только бы херней пострадать, хоть бы один из вас взял да померил индуктивность пары-другой выходников, а не срал на форуме.
Как в том старом анекдоте:
-И что?
-Так собственно и все.
-
Я померл на 3В, в чем проблема собственно? Или от того, что я померю на 100гц индуктивность поменяется? Только бы херней пострадать, хоть бы один из вас взял да померил индуктивность пары-другой выходников, а не срал на форуме.
Как в том старом анекдоте:
-И что?
-Так собственно и все.
Возьмите себя в руки и не хамите. Прежде чем писать ахинею про сотни генри, хотя бы поинтересовались цифрами производителей. Потом обгадили транс, на основании своих заблуждений. Вы НЕ сумели правильно измерить индуктивность, пытаясь убедить нас сначала в 140Гн, потом дошло до 60, и, скорей всего, это тоже неправильно,. Такие трансы ставят в дорогой хай-энд, и стОит он :o. Если действительно интересно, измерьте резонансным методом, там от величины напряжения L не зависит. Правда, там считать посложнее. :)
-
Ребята, брейк.
Не индуктивностью единой жив выходник. Можно получить 100Гн индуктивность, намотав первичку проводом 0.1. И толку от индуктивности не будет.
Минимальная необходимая индуктивность рассчитывается исходя из нижней границы полосы и выходного сопротивления. "Чем больше - тем лучше" здесь не работает. Хороший выходной трансформатор - это всегда компромисс между индуктивеостью, омическим, рассеиванием, ёмкостью, габаритами.
Посему бессмысленно продолжать спор "у моего транса индуктивность больше". Блин, ну не маленькие ведь уже.
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.musicforums.ru%2Fguitar%2Fimages%2Fsmiles%2Ffight.gif&hash=ae1c9dc951828be9a44ec48ec7e7caf4eaffa496)
По теме: заглянул в один из своих Torque - очень похожие трансы ;)
-
Ребята, брейк.
Не индуктивностью единой жив выходник. Можно получить 100Гн индуктивность, намотав первичку проводом 0.1. И толку от индуктивности не будет.
Минимальная необходимая индуктивность рассчитывается исходя из нижней границы полосы и выходного сопротивления. "Чем больше - тем лучше" здесь не работает. Хороший выходной трансформатор - это всегда компромисс между индуктивеостью, омическим, рассеиванием, ёмкостью, габаритами.
Посему бессмысленно продолжать спор "у моего транса индуктивность больше". Блин, ну не маленькие ведь уже.
+1, только не я писАл "у моего транса больше, поэтому ТВ-100 дрянь". :)
-
Наблюдатель, выдыхай. Не ты один умеешь считать корни квадратные из эль цэ. 14-15Гн, полоса до 30гц по -3. Доволен? 8-) Все равно в два раза выше, чем у обсуждаемого транса ;D
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.musicforums.ru%2Fguitar%2Fimages%2Fsmiles%2Ffight.gif&hash=ae1c9dc951828be9a44ec48ec7e7caf4eaffa496)
Замес, однако
-
Наблюдатель, выдыхай. Не ты один умеешь считать корни квадратные из эль цэ. 14-15Гн, полоса до 30гц по -3. Доволен? 8-) Все равно в два раза выше, чем у обсуждаемого транса ;D
ч.т.д. Началось со 140Гн, закончилось 14, для 50-ваттника, так? Для 100-ваттника с той же Fн индуктивность делим на 2, чего получаем? А теперь вопрос, в самом деле ТВ-100 никуда не годится? Medved, к чему упорствовать?
GLEB Custom :D
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.musicforums.ru%2Fcombo%2Fimages%2Fsmiles%2Fdoublebass.gif&hash=4c323f8d1c06b70aef099c115df5d71258bae173)
-
подняли такой спор изза индуктивности, а про тембр никто и не вспоминал... музыкальный инструмент все таки))))
-
Чтобы было ;D
-
А можно поинтересоваться откуда величину в 8Гн взяли? я что-то нигде ее не увидел.... может плохо смотрел.....
После прочтения топика интереса ради решил измерить индуктивность проверенного хорошо звучащего выходника от аудиоинструмента TW10SE... тупо мультиметром в режиме LCметра... показывает 12Гн.... звучит отлично в однотакте.... может некорректно тестер меряет?... может еще из-за чего стоит разочароваться в жизни... и распрощаться со сном из-за того что долгое время юзал их, нравилось... а щаз что-то выйдет не так....
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.musicforums.ru%2Fsynthes%2Fimages%2Fsmiles%2Frow.gif&hash=6f439fd5a82e5d6f2ae8eac8ee131acd9183fbb7)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.musicforums.ru%2Fsynthes%2Fimages%2Fsmiles%2FSmiley19.gif&hash=068c690431f140f30c158b5d3689c3bdebb50fc0)
-
При случае свои обмерю, в т.ч. и с месы F50. Ибо транс крошечный, а качает по нч на максимуме громкости так что аудиоинструмент в стоящем рядом комбаре похож на звучание спикера мобильника.
Индюка мерять проще простого - резюк+кондер+замеряемая индуктивность+комп + спектраллаб. Резонансный пик/провал->пересчет по формуле. Точность получается аховая. Фигли сраться то вообще ? ))
-
При случае свои обмерю, в т.ч. и с месы F50. Ибо транс крошечный, а качает по нч на максимуме громкости так что аудиоинструмент в стоящем рядом комбаре похож на звучание спикера мобильника.
Индюка мерять проще простого - резюк+кондер+замеряемая индуктивность+комп + спектраллаб. Резонансный пик/провал->пересчет по формуле. Точность получается аховая. Фигли сраться то вообще ? ))
А мож програмку сделать для расчета ? Сейчас ченить накатаю :)
-
Индюка мерять проще простого - резюк+кондер+замеряемая индуктивность+комп + спектраллаб. Резонансный пик/провал->пересчет по формуле. Точность получается аховая. Фигли сраться то вообще ? ))
Так в итоге и сделал, только резонанс на осцилле отловил, лениво было в спектралаб засовывать :D
-
Ну что хочу сказать, пришел транс TV-20, пока послушать не успел,
примитивное измерение мультиметром первички показала:
100 ом
104ома
Ну и соответственно 2 плеча превички 204 ома. Замер производился мультиметром за 600рэ, в несколько подходов.
Завтра буду слушать :-?
-
Вот отрывок из интересной статьи про трансы, в котором объясняется, почему усилитель с маленьким выходным трансом (малая индуктивность) может выдавать приличный сочный бас. Я (да, и любой из вас) подобное наблюдал, когда слушал маленький радиоприемничек с полосой никак не ниже 300Гц и, тем не менее, различал абсолютно все басовые партии, хоть бери и ноты записывай.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F04%2F15%2Fcb%2Fcb5623bd62f93d699e08cb2ba78aaa58.jpg&hash=934d9bd1b54e8bfb26312240dfe09822083cc4c3) (http://keep4u.ru/full/2009/04/15/cb5623bd62f93d699e08cb2ba78aaa58/jpg)
-
To Oleg FX А можно ссылку на полную статью или выложить полный ее скан? буду очень благодарен.
-
Вот как выглядит комплект от детонатора
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg21.imageshack.us%2Fimg21%2F4562%2Ftransfmj.th.jpg&hash=53fae10b8a5575d365ce72216613b0f2a2c24f84) (http://img21.imageshack.us/my.php?image=transfmj.jpg)
Кстати померял идуктивность выходника (с помощью E7-22) - 8,354 Гн.
-
2 Jeff:
Статья из журнала "Вестник АРА" №4, выпускался всего 1 год, так что с годом не ошибешься. Недавно скачал где-то в сети (хоть и есть бумажные) - ищется легко, 3-4 ссылка оказалась рабочей. Очень рекомендую всем, кто серьезно занимается ламповыми делами все 7 номеров (6 номеров "обычных" + "спецвыпуск"). Там много таких хороших переводных статей.
Если почему-то не сможешь скачать, напиши - я тогда и выложу всю статью. Просто, раньше этого не очень хочется делать зря "дурную" работу: снимать запрет на печать с .pdf, конвертировать в .jpg--обрезать--ужимать--уменьшать размер--преобразовывать в ч/б.
Успехов!
-
Спасибо за наводку :) уже нашел журнал, пришлось немного попотеть с регистрацией на каком-то журналохранилище, но через пару минут выкачаю подписку за год :)
-
http://depositfiles.com/en/files/7550918 Вот ссылка на архив с журналами. Может кто еще захочет почитать. ;)
-
==Спасибо за наводку==
Пожалуйста, журналы очень интересные, всем рекомендую. Посмотрел историю закачек, получается, что и я оттуда скачивал (правда, без регистраций), так что, там все 7 номеров в отличном качестве.
Успехов!
-
Ребята выложите плз куда нибудь не на депозит, у меня там почему то мой IP постоянно что то скачивает*))) очень интересно почитать!
хотя нашел здесь все выпуски, http://www.forum.oldradio.org.ua/index.php?topic=587.0
-
Вот как выглядит комплект от детонатора
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg21.imageshack.us%2Fimg21%2F4562%2Ftransfmj.th.jpg&hash=53fae10b8a5575d365ce72216613b0f2a2c24f84) (http://img21.imageshack.us/my.php?image=transfmj.jpg)
Кстати померял идуктивность выходника (с помощью E7-22) - 8,354 Гн.
а мощность ТОРа по железу 300 ватт ?
-
2 Invader
Марка ТТП-300
0-345-394-690Вх0,3А
5Вх6А
6,3Вх1,5А
6,3Вх6А
-
2 Invader
Марка ТТП-300
0-345-394-690Вх0,3А
5Вх6А
6,3Вх1,5А
6,3Вх6А
На Сайте Ерасова Силовиков на 300 ватт нет, KMG ты их просил продать или как ты его заполучил? ;) и цену если можно
-
Небольшой отчет по трансам от Ерасова:
- 100 вт. Габаритка немного под завязку, но для гитарного более чем. Не надо забывать, что строим не хайэнд. Это разный аппарат с разными требованиями. Сравнивал с тремя выходниками, в том числе Sovtek MIG100 (габаритка сравнима), H&K WarpT (габаритка у него раза в полтора более, чем у Ерасовского), Peavey XXX (Габаритка меньше Ерасовского).
Скажу четко - понравился более всех трех вместе взятых. Реально, очень динамичное и насыщенное звучание, но при этом прозрачное и без артефактов. Более-менее близок Совтек, у него и секционирование человеческое. ХиК был хуже всех, и это при более крупной габаритке железа, проблема в сварке сердечника и намотке а-ля силовик.
- Блюспейс. Шикарное изделие! Габаритка завышена раза в два относительно требуемой. Идеальное решение для варианта на 50 ватт, и габаритки хватает и сопротивление вторичек идеальное. В таком амплуа и сравнивал. Объекты сравнения Аудиоинструмент TW10PP и Хаммонд 1760N вроде бы из гитарной серии. Аналогично, Ерасовский оставил позади оба варианта. И это при условии хай-эндной заточенности 10-ки. Хидрум такой, что мало не покажется. Звук очень ровный и динамичный, упругий низ, чего АИ сильно не зватало, там он был, но размазывался. Хаммонд вообще только для гитары и пользовать...
Да, 50-ки тестировались на моей контрольной голове, там все круто, навесной монтаж, силовик 200 вт, какие АИ и не снились по качеству, Выхлоп на 6550ЕН, фазин на 6SL7 TungSol, буфер на запараллеленной 12АТ7 NOS с древней маркировкой Фендера. Кабинет Маршалл 1936 с динамиками В30 и В12 Легенд, громкость репетиционная крейсерская, никаких домашних тихих прослушек.
-
А что можете сказать об этом трансформаторе, сравнивая, например с TWB40PP от аудиоинструмента?
-
Азнаур, ты блюспейсовый транс на 50вт грузил чтоли? :) Расскажи подробней :)
-
Азнаур, ты блюспейсовый транс на 50вт грузил чтоли? :) Расскажи подробней :)
Ну а что подробнее то? По габаритке даже с запасом (обычный расчет от моща*2, тут явно ватт на 150 по сечению...), Индуктивности первички более чем достаточно, вторичка пересчитывается ну вдвое уменьшенную приведенку, получаем пару очень удобных выходов на 4 и 8 ом.
Кстати, контрольник собран на базе аналогичного твоему шасси. Только трансы не Совтековские. На данный момент быстрее всего оставлю Блюспейсовый в качестве основного выходника. А АИ 10-ку пущу на текущий заказ маршаллоида на 50 ватт. Там будут 34-ки, для них он идеален. Тоже полностью навесным.
-
Ну железо допустим тянет. А провод по сечению проверял?
-
Ну железо допустим тянет. А провод по сечению проверял?
Более чем. Под завязку, но хватает.
-
И что, такое насилие над 20 ваттником звучит лучше человечного 1650го хаммонда за чуть большие деньги? )
-
И что, такое насилие над 20 ваттником звучит лучше человечного 1650го хаммонда за чуть большие деньги? )
1750 за сравнимые деньги, 1650 вполне реально, что будет и не хуже, но под руками нет.
-
Азнаур, а что ты можешь про силовик от блюспейса сказать?
Интересует его использование в паре с блюспейсовским же выходником, но на 50вт.
Конфигурация по лампам 6 x 12ax7, 2 x EL34. Потянет?
Еще сомнения вызывает выходное напряжение 295в, хотя для плекси (один из каналов планируемого усилителя) в разных схемах видел от 320 до 350в переменки на выходе транса.
-
Азнаур, а что ты можешь про силовик от блюспейса сказать?
Интересует его использование в паре с блюспейсовским же выходником, но на 50вт.
Конфигурация по лампам 6 x 12ax7, 2 x EL34. Потянет?
Еще сомнения вызывает выходное напряжение 295в, хотя для плекси (один из каналов планируемого усилителя) в разных схемах видел от 320 до 350в переменки на выходе транса.
Не потянет вообще. Накал 6V6 0.45А, накал EL34 1.5А. Вот и подсчитай разницу. Ну и по анодке маловато будет, надо 340-360В.
-
Не потянет вообще. Накал 6V6 0.45А, накал EL34 1.5А. Вот и подсчитай разницу. Ну и по анодке маловато будет, надо 340-360В.
А какой из серийных лучше взять? Или надо заказывать/мотать самому?
-
например силовик от гта 40
можно еще у ерасова попросить силовик от детонатора
аудиоинструмент и тд
-
Кстати хорошая идея!Почему нету в продаже силовиков от детонатора/бульдозера?Думаю было бы очень кстати. ::)
-
Кстати хорошая идея!Почему нету в продаже силовиков от детонатора/бульдозера?Думаю было бы очень кстати. ::)
Потдерживаю!!
-
В этой же теме Ответ #37
Всем - для лучшего понимания ситуации:
Мы не занимаемся торговлей чем бы то ни было СПЕЦИАЛЬНО. Нам приходится для собственной производственной деятельности покупать комплектующие, и частенько минимальная норма отгрузки
бывает слишком велика для собственных нужд. Также - организовывать вспомогательные производства, которые иногда превышают по своим мощностям потребности основного производства. Плюс неликвиды...А на вложение денег в ненужные нам детали, пусть и ходовые, мы не имеем морального права. Надеюсь на понимание - делаем всё возможное...
Обрати внимание на внешний вид:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg21.imageshack.us%2Fimg21%2F4562%2Ftransfmj.th.jpg&hash=53fae10b8a5575d365ce72216613b0f2a2c24f84) (http://img21.imageshack.us/img21/4562/transfmj.jpg)
Силовик - простой заказной торэловский транс, судя по всему заказывается исходя из потребного количества (без излишков).
А на выходники похоже - есть минимальная партия (излишки и идут в продажу).
-
вроде ерасов сам трансы мотает
не понимайте буквально
-
Получается под 6 x 12ax7 + 2 x EL34 из Ерасовских подходит только от Детонатора/Бульдозера. Но они не продаются.
Что из этого лучше взять?
http://www.hoffmanamps.com/MyStore/perlshop.cgi?ACTION=thispage&thispage=parts1.htm&ORDER_ID=276912932 (в самом низу страницы)
http://www.tubedepot.com/tr-pw-07.html
http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p816_Outputtransformer-Marshall-JCM800---Plexi-50-Watt.html
может есть каие-то другие варианты? (желателен помимо прочего человеческий внешний вид. хочется спереди на голове сетку поставить, а не глухую доску)
(кроме плкси в преде будет еще шарп и петля)
-
ТОки не подсчитать? От 40-ки под 34-ки не покатит, ток накала предельно мал.
Я проблем не вижу трансы заказать. На 100 вт можно ТПК-0.4 у Транследа заказать. Могу легко поделиться номером - Л021. Им отпишу, чтоб без проблем народу мотали. Параметры:
- 220В 50 гц
- экран
- 350-360В 0.6А
- 6.3В 8А
- 15В 1А на коммутацию
- 60В 0.1А на смещение
На 50вт у них есть ТПК-190, но честно говоря, мне они не нравятся, слишком лучат. Можно у них заказать чуть подороже торы. Отсылают почтой вроде без проблем.
-
Спасибо, Азнаур!
Подсчитал бы сам, если бы умел :) С каждым ответом понимаю все больше и больше. Приходится по крупицам знания собирать из ответов добрых людей.
Еще вопрос по выходнику от Блюспейса. На Детонаторе Ерасовском подсмотрел, при переключении с 2 ламп на 4, омность выходов уменьшается в два раза. В случае с заменой 2х6V6 на 2хEL34 мощность возрастает не в два раза а в 2,5. Т.е. выходы получаются 6,4 и 3,2 а не 8 и 4? Как и что надо пересчитать в параметрах маршалловского оконечника, чтобы он правильно с этим трансом работал? Или лучше домотать/отмотать вторичку?
Что такое приведенка? :-[
-
Сопростивление нагрузки пересчитывается не через мощность, а через приведенное сопротивление, т.е. нагрузку лампы. Приведенка уменьшается в 2 раза.
-
...Приходится по крупицам знания собирать из ответов добрых людей...
Вообще-то, в книгах всё написано ::) Рекомендую!
-
Азнаур, а что ты думаешь по поводу идеи использовать Блюспейсовый выходник в конфигурации 4х6V6. 40вт вроде как должно получиться. Можно даже переключение сделать 2/4 лампы (типа - дом/репа)
-
Вообще-то, в книгах всё написано ::) Рекомендую!
Последнюю неделю непрестанно штудирую форум. Кучу ссылок перлопатил про трансы. Но понимания от этого добавляется не много. Но иногда пара слов, но в нужном контексте могут дать знаний на порядок больше :D
-
Азнаур, а что ты думаешь по поводу идеи использовать Блюспейсовый выходник в конфигурации 4х6V6. 40вт вроде как должно получиться. Можно даже переключение сделать 2/4 лампы (типа - дом/репа)
Да, такой вариант без проблем. Выход коммутировать соотвествующе.
-
А каково "холостое" сопротивление первичной обмотки ТВ-100?
-
если мерять приведенку по КТ то нужно подавать на первичку (на концы обмотки) или на один средний вывод и на конец одной из обмоток?
-
так ты измеришь только коэффицент трансформации
-
Я понемаю. Мне нужно как правильно мерять? На концы или на средний вывод+один из концов!
-
Я понемаю. Мне нужно как правильно мерять? На концы или на средний вывод+один из концов!
На концы.
-
Я понемаю. Мне нужно как правильно мерять? На концы или на средний вывод+один из концов!
В копилку знаний:
коэффициент трансформации (без учета кпд) N = [ch8730] (Ra-a/Rn)
Поскольку коэффициент трансформации дла полной и половины обмотки отличаются в два раза, приведенное сопротивление отличаются в 4 раза.
-
ТОки не подсчитать? От 40-ки под 34-ки не покатит, ток накала предельно мал.
Я проблем не вижу трансы заказать. На 100 вт можно ТПК-0.4 у Транследа заказать. Могу легко поделиться номером - Л021. Им отпишу, чтоб без проблем народу мотали. Параметры:
- 220В 50 гц
- экран
- 350-360В 0.6А
- 6.3В 8А
- 15В 1А на коммутацию
- 60В 0.1А на смещение
На 50вт у них есть ТПК-190, но честно говоря, мне они не нравятся, слишком лучат. Можно у них заказать чуть подороже торы. Отсылают почтой вроде без проблем.
Мне на 50 вт надо. Денег не жалко, для себя ж любимого :) Посему лучше закажу тор. Вот такой нужен - ТТП-250, да? http://www.transled.ru/products/TTP_250/
-
Мне на 50 вт надо. Денег не жалко, для себя ж любимого :) Посему лучше закажу тор. Вот такой нужен - ТТП-250, да? http://www.transled.ru/products/TTP_250/
Тебе и 150 вт хватит:
- 220В 50 гц
- 350 0.25А
- 6.3В 5А
- 15В 1А на коммутацию
- 60В 0.1А на смещение
Итого = 140 вт + 10вт запас на сетевую обмотку...
-
Так я правильно щетаю приведенку?
Подал на полную обмотку первички 213 поличил на вторичке такие значения! 5,6 5,1 4,5в.
Например щетаю для первого случая:
(213/5.6) возвожу в квадрат и умножаю на сопротивления (8 ом) динамика! получается 11573
-
Мне на 50 вт надо. Денег не жалко, для себя ж любимого :) Посему лучше закажу тор. Вот такой нужен - ТТП-250, да? http://www.transled.ru/products/TTP_250/
Тебе и 150 вт хватит:
- 220В 50 гц
- 350 0.25А
- 6.3В 5А
- 15В 1А на коммутацию
- 60В 0.1А на смещение
Итого = 140 вт + 10вт запас на сетевую обмотку...
с этим разобрался
- 6.3В 5А - тут по сумме токов накала
- 350 0.25А - тут по сумме анодных токов
а вот это как считается?
- 15В 1А на коммутацию
это на какую конкретно коммутацию рассчитано? реле/мосфет/др.
- 60В 0.1А на смещение
для чего отдельная обмотка? во всех схемах, которые я видел, ток смещения либо прямо с анодной обмотки снимается, либо с отделного вывода оной. так лучше/правильнее? откуда такой ток взят?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F06%2F01%2F95%2F95d06e2038ed26860e4f6406f13aac4e.jpg&hash=148469b75c6b5704ac6aa739c3e69caad97a1936) (http://keep4u.ru/full/2009/06/01/95d06e2038ed26860e4f6406f13aac4e/jpg)
как лучше заказывать, со средней точкой или без?
правильно ли нарисован отбор тока на смещение в случае отдельной обмотки? что-то мне подсказывает, что нет...
ток на комутацию надо фильтровать/выпрямлять?
-
а вот это как считается?
- 15В 1А на коммутацию
это на какую конкретно коммутацию рассчитано? реле/мосфет/др.
Реле, спикосимы, возможно накал первой лампы. Короче, универсально. Можешь подсчитать и под твое потребление, но смысла не вижу, проще заказать пяток универсальных трансов, чем пять разных, притом только по токам.
- 60В 0.1А на смещение
для чего отдельная обмотка? во всех схемах, которые я видел, ток смещения либо прямо с анодной обмотки снимается, либо с отделного вывода оной. так лучше/правильнее? откуда такой ток взят?
Ток из удобств по намотке, обычно пользуют провод как в первичке. Я обычно оговариваю, чтобы мотали самым минимальным диаметром от остальных обмоток. У большинства производителей смена катушки влияет на стоимость.
При мостовом выпрямлении толку от средней точки никакого нет. Посему городить две анодных обмотки откровенно дорого и бессмысленно. Отдельная обмотка под смещение получается и проще и дешевле. По качеству работы разницы ноль.
как лучше заказывать, со средней точкой или без?
правильно ли нарисован отбор тока на смещение в случае отдельной обмотки? что-то мне подсказывает, что нет...
ток на комутацию надо фильтровать/выпрямлять?
Если средней точки нет, то только отдельная обмотка или отбирать конденсатором, как у Ерасова в 40-ке.
-
Если средней точки нет, то только отдельная обмотка или отбирать конденсатором, как у Ерасова в 40-ке.
В ГТА40 как раз отдельная обмотка на смещение.
А для чего у того же Ерасова раздельные накальные обмотки? Одна для преда, вторая для мощника. Чем этот вариант лучше одной общей накальной обмотки? Стоит ли повторять подобный подход?
Нужна/хороша ли средняя точка для накала? Или она вообще везде лишняя?
-
Значит у 15-шки. Пофиг :)
На счет средних точек на накале - на вкус и цвет, но стоимость транса сильно увеличивают. Притом нет гарантии, что эта точка реально средняя. Ошибутся на 2-3 витка и привет легкий фон.
На счет раздельного накала - без понятия. Общего хватает за глаза, плюс можно отдельно под выпрямление для для первых ламп.
-
Значит у 15-шки. Пофиг :)
На 15шку схемы на сайте нет :(
-
http://ifolder.ru/12488733
-
http://ifolder.ru/12488733
спасибо!
-
ТОки не подсчитать? От 40-ки под 34-ки не покатит, ток накала предельно мал.
Я проблем не вижу трансы заказать. На 100 вт можно ТПК-0.4 у Транследа заказать. Могу легко поделиться номером - Л021. Им отпишу, чтоб без проблем народу мотали. Параметры:
- 220В 50 гц
- экран
- 350-360В 0.6А
- 6.3В 8А
- 15В 1А на коммутацию
- 60В 0.1А на смещение
как заказать такой?
-
как заказать такой?
www.transled.ru
-
А не слишком ли большой магнитопровод - 400вт, или по цене этот дешевле чем ватт так на 250?
-
А не слишком ли большой магнитопровод - 400вт, или по цене этот дешевле чем ватт так на 250?
У Транследа нет промежуточных мощностей. Есть или на 190 ватт или на 400. Потребляемая мощность порядка 320-330 ватт. 250 ватт для 100 ватт аппарата не катит, если делать серьезно.
Если делать под кен, то 400 вт силовика как-раз. Очень удобно.
-
тоесть это надо добавить еше одну обмотку 350-360в 0.6а?
-
тоесть это надо добавить еше одну обмотку 350-360в 0.6а?
И обмотку для накала пары кенов, т.е. 5В 6А.
-
Есть у транследа еще и ТП-340
# Фазность: однофазный
# Климатическое исполнение: открытое
# Максимальная выходная мощность: 340 Вт
# Ток холостого хода, не более: 0.12 A
# Масса: 5 кг
# Габаритные размеры: 127х97х106
# Используемый тип магнитопровода: пластина
# Типоразмер магнитопровода: ШI 32бx85/EI 96x85
# Монтаж: навесной
На ставатник без кена нормально? Полегче и поменьше все-таки.
-
Есть у транследа еще и ТП-340
На ставатник без кена нормально? Полегче и поменьше все-таки.
340-й пока что они заказывают на соседнем производстве. Оное производство безбашенное. И тебя устроит ценник в два раза выше, чем за 400-ваттный? Хотя да, красивый, но блин, платить более 6 тыр за силовик это просто жесть!
Ребята вроде обещали начать делать 340-е, жду с нетерпением.
-
340-й пока что они заказывают на соседнем производстве. Оное производство безбашенное. И тебя устроит ценник в два раза выше, чем за 400-ваттный? Хотя да, красивый, но блин, платить более 6 тыр за силовик это просто жесть!
За такое бабло можно смело смотреть силовики от Hammond.
-
Есть у транследа еще и ТП-340
На ставатник без кена нормально? Полегче и поменьше все-таки.
340-й пока что они заказывают на соседнем производстве. Оное производство безбашенное. И тебя устроит ценник в два раза выше, чем за 400-ваттный? Хотя да, красивый, но блин, платить более 6 тыр за силовик это просто жесть!
Ребята вроде обещали начать делать 340-е, жду с нетерпением.
Уже сляни тякут..... *))
-
За такое бабло можно смело смотреть силовики от Hammond.
За такие деньги, что они просят, можно комплект оттуда пригнать, если постараться.
Уже сляни тякут..... *))
Боюсь, не ранее октября осилят. :(
-
Сказали, что стоимость трансформатора 3500 руб. (400вт.)
это нормально? Я просто раньше с помойки мотал, а сейчас бомжи все по растащили... цен не знаю, не хотелось бы переплачивать...
-
нормально
-
AZG, вы какую индукцию закладываете в питающие трансы.... чтоб на гитару фона меньше было ?
-
И еще... вы говорили о том , что ТПК-190 сильно лучит.... а если его гонять ват на 150 с индукцией не более 0.8-0.9тл? Пробовали как он?
-
Здравствуйте, расчитываю силовик для 100 ватт головы, объясните вот что, где то на форуме читал что с обмоткой без средней точкой(мостовой выпрямитель) нельзя на ряду с диодами использовать кены, почему?
Всё, вопрос снимается)) для кенов нужна средняя точка, а в мостовом выпрямителе её нет)
-
[edit]Всё, вопрос снимается)) для кенов нужна средняя точка, а в мостовом выпрямителе её нет)[/edit]
Можно и без нее. Добавляем два диода и получаем мостовой выпрямитель. Характер звука кенотрона остается.
-
мне это только кажется, что на TB-20 толстенные пластины? По памяти, на Выходнике раннего выпуска бульдозера такого не было - на TB-100 так же как на TB-20 толщина пластин или я просто плохо помню?
-
Толщина пластин достаточная и одинаковая. Просто на 100-ке набор толще, вот и кажется.
-
У меня вопрос к Азнауру, по поводу выходника от блюспейса, мне его раскручивать не хочется, может скажешь диаметр провода первички, хочу ток максимальный знать, у меня оконец готовый на Г-807, там анодки 600 В, думаю какой им режим выставить чтоб выходник не порвало. В документации на транс нет никаких моточных данных.
-
Думаешь мне охота развинчивать лишний раз. При случае измерю. Сейчас не помню.
-
С наступающим всех!!!
Скажите пожалуйста точно потянет ли выходник от блюспейса в 50 ватнике например на паре EL34 на сайте в тех данных написано что он расчитан на 400 вольт( а если делать jsm 800 там нагрузка 470 вольт!!!
-
Все потянет, лично у меня сделано приличное количество аппаратов с 6Л6 и ЕЛ34 на выходе, анодка до 520В - все пашет нормально. Единственный случай был - на заводе в транс не положили изоляцию между текстолитовой пластинкой куда запаяны все обмотки и корпусом. В результате пробило, выбило анодный предохранитель, но после разборки транса все заработало ОК :)
-
ОТлично Спасибо)!!!
-
Азнаур, ты блюспейсовый транс на 50вт грузил чтоли? :) Расскажи подробней :)
Ну а что подробнее то? По габаритке даже с запасом (обычный расчет от моща*2, тут явно ватт на 150 по сечению...), Индуктивности первички более чем достаточно, вторичка пересчитывается ну вдвое уменьшенную приведенку, получаем пару очень удобных выходов на 4 и 8 ом.
А можно еще подробнее для совсем нубов? По приблизительным подсчетам 100-ваттник можно испольвать как 50-ваттник с двумя ЕЛ34, включая 8-омный динамик в 16 Ом вывод вторички? Приведенка вроде подходит