Gtlab Forum

Тематический => Самые популярные и обсуждаемые темы => Тема начата: inqisitor от Августа 13, 2008, 11:08:36 am

Название: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
Отправлено: inqisitor от Августа 13, 2008, 11:08:36 am
В общем ситуация такая, собрал предвак по типу AZG SLO на  12 ax 7eh переходные кондеры wima.При
прямом тестировании в месу дуал ректифаер с родным 4х12 мой предвак звучит чище и ясней и в микс ложится гораздо лучше , установкой пикушных соплей все равно звук месы не вышел как не бился хотя звук характерен что родня Вопрос что не так , хотя мне лично звук месы не впечатлил
может это петля так поганит либо лампы родные месовские либо кондеры .
Также было проведено сравнение V twin от месы и моего девайса в мощник ректифайера ситуация еще более разительная .Я так не пойму в чем кайф месовского звука  в задушеных верхах что -ли и не ясном низе.и напоследок не множко не по теме тут проскакивало что VHT GP3 обладает неясным мутным звуком так ето не так собраный девайс по схеме без катодного повторителя  уделывает обе месы по всем параметрам звука и  обладает   прекрасной читаемостью
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлиниках
Отправлено: inqisitor от Августа 13, 2008, 11:14:45 am
и еще вопрос ситуация со всеми самодельными девайсами такая или нет кто нибудь сравнивал в прямую ну например енгл мод2 либо шарп с оригиналами
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлиниках
Отправлено: Алексей от Августа 13, 2008, 11:35:58 am
Во-первых, быстро поисправляй орфографические ошибки в первых двух постах, а то снесу твой топик.
Во-вторых, на какой громкости проводились испытания и в каком помещении?
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлиниках
Отправлено: AZG от Августа 13, 2008, 12:04:29 pm
На самом деле автор прав.

А так, вчера приносили в обслуживание двухканальную Ректу с 4-х значным серийником - вот это классика Ректиовского звука! Все читаемо, красиво, верх на месте и т.п. ЫЫХ! И ребят заодно обрадовал, что не говно приобрели.
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлиниках
Отправлено: Naigenoir от Августа 13, 2008, 12:24:55 pm
AZG и я недавно старый двух-канальный трипл слушал  :)  гораздо чище и плотнее чем 3х канальный звучит.

inqisitor я сравнивал свой ректо и оригинальный... мой круче  :)
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлиниках
Отправлено: Алексей от Августа 13, 2008, 12:25:16 pm
Что же изменилось с появлением более длинных номеров? Комплектуха? схемотехника?
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлиниках
Отправлено: AZG от Августа 13, 2008, 01:30:17 pm
Цитировать
Что же изменилось с появлением более длинных номеров? Комплектуха? схемотехника?


И комплектуха и схемотехника. Если посмотришь на первый (Бульдозер) обрати внимание на поты гейна 250к. В 4-5 серийных гейны 1М. Притом обвязка одинакова. 4-5 звучат реально плотнее, мощнее, притом читаемость и верх на месте. Все четко и жирно. Как на записях соотв групп - просто в копейку. А трехканалки, это что-то - мутно, пердюче, на верхней середине срач. Короче, в полный рост все то, с чем усиленно боремся.
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлиниках
Отправлено: Alex_SG от Августа 13, 2008, 05:19:46 pm
так, или запятые в первом посте расставьте, или ссылки на разные схемы с номиналами.......
я конечно сегодня поминаю свою старую кухню ( ;D) но всетаки логику постов соблюдайте - что к чему писать
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлиниках
Отправлено: hellslayer от Августа 13, 2008, 06:36:19 pm
Кстати  смешной случай...  Замодил я свою F50... по минимуму... чтоб  мыло убрать и панча добавить..комплектуху вообще не менял,  просто тупо переставил каскады.  Реально помогло и стало гораздо лучше, между нами девочками говоря)))
Приходит паренек  поц на гитаре поменять... У него F30...сам  шпилит мегазачетно сатриани вая и пр..шред... Поиграл... Говорит, не месовский звук...это, грит, какой-то маршалл)))  По виду его понял  "мой (F30 немоденый) лучше"    Брендофилия в действии...
Все что собрано на заводе месы - лучше звук только у господа бога... Интересно,  а если бы я ему не говорил что  я замодил F50, то какое звучание он бы посчитал неисправностью усилителя интересно ?
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлиниках
Отправлено: AZG от Августа 13, 2008, 08:02:49 pm
Денис, а так и есть. Я часто просто приходящим не говорю о модах без надобности. Аппарата много под руками, тестят в том числе.

Кстати, если вспомнить твой мод, то так и есть, появился верх, структура звука сместилась больеш в верхнюю середину. ТО, что ты посчитал читаемостью и т.п., для типичного фаната Месы и есть "Маршалловость". Фанаты любят мыло и пердеж, называя это жиром и плотностью. Не один раз таких встречал. Мне как-то пофиг, я таких не переубеждаю.
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлиниках
Отправлено: jager от Августа 14, 2008, 07:35:14 am
Цитировать
... Фанаты любят мыло и пердеж, называя это жиром и плотностью. ...
Ржал аки конь. ;D ;D ;D
Классно сказано.  ;D
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлиниках
Отправлено: Denn от Августа 14, 2008, 09:01:52 am
Цитировать
Также было проведено сравнение V twin от месы и моего девайса в мощник ректифайера ситуация еще более разительная .Я так не пойму в чем кайф месовского звука  в задушеных верхах что -ли и не ясном низе...
Хы, если речь про напольник, то лично я вообще не понял ЧТО это за ужас и ПОЧЕМУ его кто-то покупает. Придушено всё на свете, звук ватный, низы рыхлые... что на таком звуке можно играть - не понимаю.

Что касается самоделок. Если они сделаны с умом, не жалея денег на хорошие детали, то естетственно будет лучше серийки, даже фимрменной. Ведь когда делаешь для себя, то обычно не экономишь, вот отсюда и результат ;) Так что всё верно.
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлиниках
Отправлено: Denn от Августа 14, 2008, 09:06:27 am
Цитировать
Цитировать
... Фанаты любят мыло и пердеж, называя это жиром и плотностью. ...
Ржал аки конь. ;D ;D ;D
Классно сказано.  ;D

Я когда впервые услышал последние альбомы Сатриани, потом Тиммонса, то был в недоумении - как можно играть на таком мыле с пердой!!! Потом заметил, что не перестаю слушать эти альбомы... Потом понял, что нравится ОЧЕНЬ :) В общем, всё относительно, и во всём есть своя фишка. Там на самом деле не мыло, а просто жирный звук, ВЧ есть, но они не доминируют (но и не задушены!). На таком звуке естественно не будет звучать ритм-партия, будет размазня, а вот для соляков очень сливочно  :D
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлиниках
Отправлено: K O T от Августа 14, 2008, 09:09:38 am
Цитировать
Хы, если речь про напольник, то лично я вообще не понял ЧТО это за ужас и ПОЧЕМУ его кто-то покупает. Придушено всё на свете, звук ватный, низы рыхлые... что на таком звуке можно играть - не понимаю.

Полностю согласен, когдато по неопытности купил сей преамп потом через меяц продал. >:(

Хотя чистый там еще вменяемый был, но фишка преампа то не в етом.
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлиниках
Отправлено: inqisitor от Августа 14, 2008, 09:45:16 am
слушалось все на разной громкости , но преобладала громкость когда динамики в кабинете как бы раскрываются,  помещение было и студийный бокс и реп комната квадратов на 50  
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
Отправлено: hellslayer от Августа 14, 2008, 11:12:53 am
Играют люди и играют... пусть себе играют.  Но клиника  у нас и на студиях проявляется... Звукачи пишут вполне вменяемый звук со всяких боссов  воткнутых в АВТ50, а приносишь им плекси -по три часа ничего накрутить не могут.  

 про тот же F30 кстати... я как то ему сказал: ты же сам выправляешь звук эквалом в петле, без него не звучит.   Он говорит - ну и что, это все равно месовский звук, я его люблю...    На мой слух  двойная эквализация (контур+боссGE7)  от звука уже в принципе ничего не оставляет - идет практически непонятное заполнение гармониками в котором чувствуется синтетический неживой лязг,   никакой месой там и не пахнет.
Раньше я был сторонником применения гитарных эквалов, когда хотел получить плотность на какашке в какашечный усилитель с кинапом.  Теперь же я от них бегу как черт от ладана, ибо ламповость в звуке Нормального Усилителся они убивают совершенно... Конечно для бывает,  достижения
звука все средства хороши, но я считаю что усилитель должен звучать уже с собственным пассивным темброблоком, которую следует обрабатывать только модуляционными эффектами, а дальнейшая эквализация уже после съема миком.   Тогда можно о чем-то говорить уже...

  
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
Отправлено: Denn от Августа 14, 2008, 11:28:32 am
Цитировать
Играют люди и играют... пусть себе играют.  Но клиника  у нас и на студиях проявляется... Звукачи пишут вполне вменяемый звук со всяких боссов  воткнутых в АВТ50, а приносишь им плекси -по три часа ничего накрутить не могут.  

 про тот же F30 кстати... я как то ему сказал: ты же сам выправляешь звук эквалом в петле, без него не звучит.   Он говорит - ну и что, это все равно месовский звук, я его люблю...    На мой слух  двойная эквализация (контур+боссGE7)  от звука уже в принципе ничего не оставляет - идет практически непонятное заполнение гармониками в котором чувствуется синтетический неживой лязг,   никакой месой там и не пахнет.
Раньше я был сторонником применения гитарных эквалов, когда хотел получить плотность на какашке в какашечный усилитель с кинапом.  Теперь же я от них бегу как черт от ладана, ибо ламповость в звуке Нормального Усилителся они убивают совершенно... Конечно для бывает,  достижения
звука все средства хороши, но я считаю что усилитель должен звучать уже с собственным пассивным темброблоком, которую следует обрабатывать только модуляционными эффектами, а дальнейшая эквализация уже после съема миком.   Тогда можно о чем-то говорить уже...
+1

Но есть одно неприятное НО. Вот так увлекаешься Звуком, в процессе становишься всё требовательнее и требовательнее, всё больше понимаешь где труъ, а где имитация... а приходит Клиент и говорит: "этот твой супер-мупер-труъ классический гитарный ТБ не позволяет мне накрутить басов на домашней громкости! Да и верха чё-то рулятся не шибко... То ли дело в СансАмпе!"
И что? Читать лекцию про истинно правильный звук, про зло эквалайзеров в гитарном тракте (по крайней мере до динамика комба) - бессмысленно! Культуры звука нет в массах, да и не нужна она большинству. Главное, чтоб жужжало мясно, круто бухали низы (аки 6-струнный бас) и была труъ-лампа внутри :) И ещё крутилок! И побольше, побольше  :D
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
Отправлено: AZG от Августа 14, 2008, 01:28:54 pm
На счет графики для выправления согласен - как только народ получает в руки достойный аппарат, все эти эквалайзеры выкидываются. Просто замечание из жизни.

На счет клиентуры - а я делаю просто, не нравится - не покупай. Придет тот, кому понравится и будет доволен. Статистика продаже напольников очень хорошо это показывает.

Притом часто просто сядут, поиграют и вдруг через пару дней - ХОЧУ ЕЩЕ. Приезжают, играют еще  и еще, а потом берут. Просто надо дать клиенту возможность подумать, оценить, переварить и в итоге переосмыслить.
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
Отправлено: OldMike от Августа 14, 2008, 03:36:36 pm
Эт точно. Даже слова ведь не всегда подберешь правильные - для кого "мыло", для кого "жир"... Но если хочется играть и играть снова, даже не важно что - это именно оно. Только иногда время надо, чтоб это понять. Или поиграть на чем-нибудь еще, что раньше очень нравилось.. :)
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
Отправлено: Ljeha от Августа 20, 2008, 06:14:10 pm
Сегодня mat притащил, новую голову (пока без корпуса) JCM800
Тестили... Такая картина: я сижу что-то наигрываю, он сидит на полу слушает. Потом до меня доходит, что не могу положить гитару!
Реально получаю удовольствие! А магазине винтаж-модерн фирменый, маршаловский... Так я даже гитару у продавца не стал брать, он поиграл,я пару раз крутанул ручки и пошел домой (наверное у меня была очень удивленная мина)... Точно тоже самое было и с 60 ваттной маршаловской головой. А мои друзья музыканты меня уверяли в том, что если к нему присунуть :-) боссовскую педаль, то звук "Аще АТАСС!!!". Потом еще начитаются статей с гуитар.ру, и объясняют, что энгл-это "укрощенный маршал", а лампа пропускает и усиливает только одну половину волны.
Я не говорю, что я гений и все такое... но брендофилия сумасшедшая. Не хотят верить, что настоящая правильная ручная работа лучше поточной сборки...
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
Отправлено: sexst от Августа 22, 2008, 09:19:15 pm
Замечание по поводу эквалов и ручной сборки: когда собираю девайсину могу потратить пару часов с человеком и подобрать при нем заменой деталюх практически тот звук, который ему нужен. Плюс темброблок и человек уходит счастливый. С серийным хрена-с-два с тобой производитель посидит и звук под тебя порулит. Поэтому кастом и эквалайзеры в принципе по-моему несовместимы. ;D
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
Отправлено: inqisitor от Августа 23, 2008, 11:27:57 am
полностью согласен
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
Отправлено: DIMEbag от Февраля 20, 2009, 09:08:50 am
Хочу и свои 5 копеек добавить: недавно собрал усилок на 2х EL84, пред-вариация на ENGL(на свой вкус поправил), принёс одному достаточно известному товарищу на студию, включили, он играл-играл, дико пропёрся, теперь ему с почти таким же предом  100ватник собираю. При том что там на студии стояли головы: Mesa dual rect, ENGL ritchie blackmore, OSTAP ML. Нормально собранные моды почему-то в 90% случаев лучше звучат.
PS А сейчас нам на базу притащили F100, так мы его попробывали и вобщем он совершенно никакой, т.е. вообще звука нет, я просто не понимаю как можно было сделать НАСТОЛЬКО плохо.
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
Отправлено: Tan от Апреля 01, 2009, 11:09:03 pm
Товарищ AZG, а можно к вам придти послушать аппаратуру?
Время много не займу - опыта получу немерянно.
Благодарен буду тоже немеряно.
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
Отправлено: _M9C0_ от Апреля 26, 2009, 09:16:47 pm
 Странные разговоры типа "кастом всегда круче" - по моему бред с точки зрения если поточная технология отлажена (есть правда часто проблеммы с техпроцессом пайки волной - деталюхи часто не прогреваются и в процессе отваливаются, потому ручная пайка чуть рулит), есть еще конечно экономия на полипропилене и сильвермике часто - тоже не гуд, небудем эти жлобские штучки рассматривать. Ну иногда п2п хвалят ненахвалят (ну есть физический смысл, допустим, но на практике часто и без п2п обходятся и все ок). Короче это утверждение сродни тому, что мол лучше гитара сделанная вручную, чем хорошая, отобранная просушенная правильного распила деревяха, обпиленная на коррдинатном станке ЧПУ. На ютьюбе есть видео как Witkowski делают гитары вручную - куча бесполезного ручного труда.
 По поводу экв. тоже непонятно - есть головы и преды VHT и MesaStudio Preamp и там и там экв. часто вовсе не лишний да и разные бывают эквалайзеры. Часто для мега-тру брутала можно и экв. чото подрулить, но не шибко, чтобы звук не утонул в миксе под бас с ударкой. Ненадо все так категорично трактовать.
  И примочки п/п часто в чистые каналы тоже звучат вполне вкусно. А насчет напольного в-твина и его ватного звука, да есть такое - ритм на нем ну "никакашко", зато в соло-партиях это звук густой и сочный. Последнее сравнение преда энгл с фирменной башкой и остап кастом убило.  ;D Остап-же тоже кастом.
Короче наверное не стоит так долго и упорно петь друг-другу бессмысленные дифирамбы, да хорош звук, ну и что?
  Ненадо плеваться на бренды ненадо быть такими максималистами и экстримистами господа. ;)
  То что нравится ВАМ не всегда ложится круто в микс (сильно выпирает иногда) и не всегда нравится другим.
И еще скажу такую сакральную мысль: кто из самопальщиков не думал организовать производство серии девайсов?  ;)
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
Отправлено: DIMEbag от Апреля 27, 2009, 06:19:15 pm
Чувак, то, что написано выше - адекватные факты, никаких дифирамб друг другу тут не поют, но почему-то, усилители "на коленке" часто получаются не хуже, а то и лучше.

PS про Остапа: вы сами эти усилители трогали? У меня сейчас стоит 2х канальник из новой серии и есть возможность играть в остап МЛ. Я не говорил, что мой усилитель круче, я говорил, что не хуже.
А про остапа: там уже тоже почти поток, по крайней мере усилки он свои пару лет сам не собирал.
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
Отправлено: Jinx от Апреля 29, 2009, 11:34:16 am
Цитировать
А про остапа: там уже тоже почти поток, по крайней мере усилки он свои пару лет сам не собирал.

Не стоит так говорить. Не далече, чем в конце прошлого года видел своими глазами.
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
Отправлено: Les от Апреля 29, 2009, 12:23:43 pm
Цитировать
Чувак, то, что написано выше - адекватные факты, никаких дифирамб друг другу тут не поют, но почему-то, усилители "на коленке" часто получаются не хуже, а то и лучше.

PS про Остапа: вы сами эти усилители трогали? У меня сейчас стоит 2х канальник из новой серии и есть возможность играть в остап МЛ. Я не говорил, что мой усилитель круче, я говорил, что не хуже.
А про остапа: там уже тоже почти поток, по крайней мере усилки он свои пару лет сам не собирал.

хаааааааааааа ништяк! какой дурак тебе это сказал ?
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
Отправлено: Les от Апреля 29, 2009, 12:25:18 pm
блин , ну и народ ... вот что б не скучать сидят и из пальца новости высасывает .... в жёлтую прессу бы вам ))))
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
Отправлено: Naigenoir от Апреля 29, 2009, 03:44:07 pm
 ;D дать нашему народу да хоть самые крутые услилители, чтоб там четкость зверская, панч чтоб с ног сносило - стены из кабов 4х12....  и что будет??? - да ничего! 98% и играть то толком не умеют.
А вот профи возьмет пердючую и мыльную ну или что там и все пропрутся от звука...
 И здесь в Испании таже фигня, разница лишь в том что они могут себе позволить практически любой усилитель/гитару. А идешь на концерт в Барселоне, слушаешь среднюю америк. группу и офигеваешь от звука и драйва - а усилители у них самые обычные! Даже наше самопальное в разы лучше звучит - а толку?
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
Отправлено: AlKoR от Апреля 29, 2009, 03:53:23 pm
Как-то видел, что парни могут сделать на транзисторном максватте с дешевой старой ямахой - честно говоря, призадумался и удивился, как эти 15вт песка могут ЗВУЧАТЬ.
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
Отправлено: DIMEbag от Апреля 29, 2009, 05:46:07 pm
Цитировать
блин , ну и народ ... вот что б не скучать сидят и из пальца новости высасывает .... в жёлтую прессу бы вам ))))
Ну, собственно, люди, которые вроде как у тебя в прошлом году работали, собирали усилители. Если не правда-извиняюсь.

Кстати, довелось несколько усилителей из последней серии слушать, к сожалению вроде усилители должны быть одинаковые, а в деле звучание варьируется от великолепного до просто хорошего. В связи с этим вопрос: насколько вообще возможна "повторяемость" усилителей и каких усилий это будет стоить?

PS: ну про то, что большая часть играть не умеет - это и так понятно, но если уж кое-как научился играть, то...

PSS есть у меня один знакомый, он усилитель Diezel слушал в Англии в магазине и здесь в России у ребят на базе(одна и та же модель), говорит совершенно разные вещи. Поэтому "самые обычные усилители" тут и там часто оказываются разные...

PSSS А звучат люди, потому что там "музыканты", а у нас одни "гитаристы"
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
Отправлено: _M9C0_ от Апреля 29, 2009, 05:56:58 pm
Naigenoir истину глаголишь!
Играть надо уметь и не просто хорошо, а так чтобы качало и цепляло.
А остальное приложится, ведь как ни крути а все мы здесь крутимся вокруг музыки а не просто звука гитары.
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
Отправлено: Gizma от Апреля 29, 2009, 08:17:16 pm
Цитировать
Цитировать
блин , ну и народ ... вот что б не скучать сидят и из пальца новости высасывает .... в жёлтую прессу бы вам ))))
Ну, собственно, люди, которые вроде как у тебя в прошлом году работали, собирали усилители. Если не правда-извиняюсь.

Кстати, довелось несколько усилителей из последней серии слушать, к сожалению вроде усилители должны быть одинаковые, а в деле звучание варьируется от великолепного до просто хорошего. В связи с этим вопрос: насколько вообще возможна "повторяемость" усилителей и каких усилий это будет стоить?

PS: ну про то, что большая часть играть не умеет - это и так понятно, но если уж кое-как научился играть, то...

PSS есть у меня один знакомый, он усилитель Diezel слушал в Англии в магазине и здесь в России у ребят на базе(одна и та же модель), говорит совершенно разные вещи. Поэтому "самые обычные усилители" тут и там часто оказываются разные...

PSSS А звучат люди, потому что там "музыканты", а у нас одни "гитаристы"

Покажи где такая база, в России с дизелями? Если в Питере то срочно дай плз координаты, из жопы вылезу но схему сниму!
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
Отправлено: DIMEbag от Апреля 30, 2009, 03:44:26 am
Цитировать
Покажи где такая база, в России с дизелями? Если в Питере то срочно дай плз координаты, из жопы вылезу но схему сниму!

В Москве мужики для себя делали, он говорил мне кто, но я забыл, если так надо-на следующей неделе спрошу, если вспомню  :)
Он смотрел внутрях, говорит много мелких то ли трансформаторов, то ли индуктивностей... хотя может и ошибался.
А если нет, то возможно каскады на трансформаторную нагрузку работают(ну в смысле индуктивную)....
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
Отправлено: Les от Апреля 30, 2009, 05:52:42 am
Цитировать
Цитировать
Покажи где такая база, в России с дизелями? Если в Питере то срочно дай плз координаты, из жопы вылезу но схему сниму!

В Москве мужики для себя делали, он говорил мне кто, но я забыл, если так надо-на следующей неделе спрошу, если вспомню  :)
Он смотрел внутрях, говорит много мелких то ли трансформаторов, то ли индуктивностей... хотя может и ошибался.
А если нет, то возможно каскады на трансформаторную нагрузку работают(ну в смысле индуктивную)....

там внутри вообще ужас! трансы выходные висят около входной лампы и для устранения возбудов навешали дросселей , реле приклеены как попало , самый прикол - перегрузный канал !! входное реле приклеено под анодным резистором третьего каскада диста !!!! вобщем схемы нынче собирать умеют , а как не знают - понятие о топологии напрочь отсутствует !
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
Отправлено: Les от Апреля 30, 2009, 05:59:23 am
Цитировать
Цитировать
блин , ну и народ ... вот что б не скучать сидят и из пальца новости высасывает .... в жёлтую прессу бы вам ))))
Ну, собственно, люди, которые вроде как у тебя в прошлом году работали, собирали усилители. Если не правда-извиняюсь.

Кстати, довелось несколько усилителей из последней серии слушать, к сожалению вроде усилители должны быть одинаковые, а в деле звучание варьируется от великолепного до просто хорошего. В связи с этим вопрос: насколько вообще возможна "повторяемость" усилителей и каких усилий это будет стоить?

PS: ну про то, что большая часть играть не умеет - это и так понятно, но если уж кое-как научился играть, то...

PSS есть у меня один знакомый, он усилитель Diezel слушал в Англии в магазине и здесь в России у ребят на базе(одна и та же модель), говорит совершенно разные вещи. Поэтому "самые обычные усилители" тут и там часто оказываются разные...

PSSS А звучат люди, потому что там "музыканты", а у нас одни "гитаристы"

то есть если помогают прикручивать переменники , ламповые панели и трансы это означаетс что я не собираю ? ну ладно , как скажешь  ;D
разный звук - у меня одна и таже голова имеет абсолютно разных 4 звука в зависимости от требований музыканта - первые две лампы подбираются по вкусу ... например не металистам нравятся 6922 и 6н5п , рокерам и рокенрольщикам - 6н5п две первые , и.т.д. .... трешерам 6н2п-ев старых выпусков ( с большой дырой в аноде ) детхерам - 6н2п-ев нового выпуска ... поэтому и не звучат одинаково ))) когда усилители сделаны и в низ стоят одинаковые лампы то они и звучат одинаково ))))
я добился 100% повторяемости ещё на МЛках ... дальше кто-то лампы часто меняет , кто-то не знает когда менять , кто-то забил на замену ( ФМ-кафе например )
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
Отправлено: GLEB от Апреля 30, 2009, 06:14:10 am
Да, странные претензии.

Лично видел чёрный и жёлтый Ostap Custom и большой разницы не заметил, значит всё ок
А также видимо что-то из сильно раннего Ostap Custom, под бассман в специфическом корпусе с наклейками и с трансами на ПЛ - так вот по звуку действительно бассман, похож!:)
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
Отправлено: Les от Апреля 30, 2009, 09:20:13 am
Цитировать

А также видимо что-то из сильно раннего Ostap Custom, под бассман в специфическом корпусе с наклейками и с трансами на ПЛ - так вот по звуку действительно бассман, похож!:)
[smiley=shocked.gif] это ж было лет 8 назад  :)
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
Отправлено: DIMEbag от Апреля 30, 2009, 04:48:14 pm
Цитировать

то есть если помогают прикручивать переменники , ламповые панели и трансы это означаетс что я не собираю ? ну ладно , как скажешь  ;D
разный звук - у меня одна и таже голова имеет абсолютно разных 4 звука в зависимости от требований музыканта - первые две лампы подбираются по вкусу ... например не металистам нравятся 6922 и 6н5п , рокерам и рокенрольщикам - 6н5п две первые , и.т.д. .... трешерам 6н2п-ев старых выпусков ( с большой дырой в аноде ) детхерам - 6н2п-ев нового выпуска ... поэтому и не звучат одинаково ))) когда усилители сделаны и в низ стоят одинаковые лампы то они и звучат одинаково ))))
я добился 100% повторяемости ещё на МЛках ... дальше кто-то лампы часто меняет , кто-то не знает когда менять , кто-то забил на замену ( ФМ-кафе например )

Да, ну вобщем, не важно, всё равно конструктив очень хороший. Единственное, что смущает - конденсаторы под платой, номинал не посмотришь  ;D Вобщем, не важно кто что собирал, главное собрано на уровне.
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
Отправлено: Les от Мая 02, 2009, 08:08:48 am
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F05%2F02%2Faf%2Faf4c1a91af3490d553735b8c0937f630.jpg&hash=bc31f77eed481415a04704cb27987b2b4e8d1fd8) (http://keep4u.ru/full/2009/05/02/af4c1a91af3490d553735b8c0937f630/jpg)
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
Отправлено: AlKoR от Мая 02, 2009, 08:18:13 am
Цитировать
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F05%2F02%2Faf%2Faf4c1a91af3490d553735b8c0937f630.jpg&hash=bc31f77eed481415a04704cb27987b2b4e8d1fd8) (http://keep4u.ru/full/2009/05/02/af4c1a91af3490d553735b8c0937f630/jpg)
Симпотично )))

А от какой схемы девайс родился?
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
Отправлено: Les от Мая 02, 2009, 08:24:13 pm
Цитировать
Цитировать
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F05%2F02%2Faf%2Faf4c1a91af3490d553735b8c0937f630.jpg&hash=bc31f77eed481415a04704cb27987b2b4e8d1fd8) (http://keep4u.ru/full/2009/05/02/af4c1a91af3490d553735b8c0937f630/jpg)
Симпотично )))

А от какой схемы девайс родился?

да тут не схема ))) на макете собрал три кскада усиления , да фильтры подобрал - вот и схема ))) чистый обычный , по тембру ближе к воксу наверное ..
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
Отправлено: Les от Мая 02, 2009, 08:24:49 pm
платки в два этажа ))) перегруз снизу
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
Отправлено: AlKoR от Мая 03, 2009, 12:57:35 pm
Цитировать
платки в два этажа ))) перегруз снизу

3 каскада - интересно. Вспоминается тот жсм800 подмоденный в области нижней середины  ::)
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
Отправлено: Invader от Мая 03, 2009, 02:56:06 pm
Цитировать
Цитировать
платки в два этажа ))) перегруз снизу

3 каскада - интересно. Вспоминается тот жсм800 подмоденный в области нижней середины  ::)
И где об этом Моде почитать ?
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
Отправлено: AlKoR от Мая 03, 2009, 03:04:04 pm
Цитировать
Цитировать
Цитировать
платки в два этажа ))) перегруз снизу

3 каскада - интересно. Вспоминается тот жсм800 подмоденный в области нижней середины  ::)
И где об этом Моде почитать ?
Да ниче особенного... Просто межкаскадка немного подрегулирована.
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
Отправлено: DIMEbag от Мая 03, 2009, 05:11:29 pm
Цитировать
3 каскада - интересно. Вспоминается тот жсм800 подмоденный в области нижней середины  ::)

3 каскада - часто для ритма очень хорошо, чётко получается, не "сыпет" лишнего. правда в этом случае соляки не такие сочные
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
Отправлено: Les от Мая 03, 2009, 07:09:12 pm
Цитировать
Цитировать
3 каскада - интересно. Вспоминается тот жсм800 подмоденный в области нижней середины  ::)

3 каскада - часто для ритма очень хорошо, чётко получается, не "сыпет" лишнего. правда в этом случае соляки не такие сочные

особенно если струны 8-38  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
Отправлено: DIMEbag от Мая 04, 2009, 05:08:02 pm
Цитировать
Цитировать

3 каскада - часто для ритма очень хорошо, чётко получается, не "сыпет" лишнего. правда в этом случае соляки не такие сочные

особенно если струны 8-38  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Да вы, батенька, эстет однако ;D
Сдаётся мне, с 8-38 вообще хоть что-нибудь вышибить сложно, звук уже больше на пищание комара похож, чем на гитару %)
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
Отправлено: Les от Мая 05, 2009, 09:35:57 am
Цитировать
Цитировать
Цитировать

3 каскада - часто для ритма очень хорошо, чётко получается, не "сыпет" лишнего. правда в этом случае соляки не такие сочные

особенно если струны 8-38  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Да вы, батенька, эстет однако ;D
Сдаётся мне, с 8-38 вообще хоть что-нибудь вышибить сложно, звук уже больше на пищание комара похож, чем на гитару %)

это не струны , это первый шаг в мир гомосятины  ;D
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
Отправлено: Jinx от Мая 05, 2009, 11:41:37 am
[Вбегает со священным гневом в глазах]
А как же Айоми? Не томмихульствуйте!  ;)

Хотя, если не брать в расчёт отрезаные подушечки пальцев, 8-38 - это действительно как тонкие женские сигареты по мне.
Название: Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
Отправлено: DIMEbag от Мая 07, 2009, 03:40:39 pm
Цитировать

Да вы, батенька, эстет однако ;D
Сдаётся мне, с 8-38 вообще хоть что-нибудь вышибить сложно, звук уже больше на пищание комара похож, чем на гитару %)

это не струны , это первый шаг в мир гомосятины  ;D[/quote]
+1000  ;D

А про Томми: ну у всех своя физиология, кому-то так удобнее, но обычному среднему человеку на 8-38 играть - это нонсенс, особено при нынешней моде на пониженные строи