Gtlab Forum
Тематический => Самые популярные и обсуждаемые темы => Тема начата: Slipknot от Июля 22, 2007, 06:50:33 am
-
Делал трансформаторы на заказ, и решил проверить выходник на железе ОСТ-25. Давно хотел послушать этот однотакт и решил собирать собственно его. Вот схема http://www.ampwares.com/ffg/schem/champ_5e1_schem.gif лампа в оконечнике у меня 6П6С, а в преде 6Н1П, звук супер! До половины громкости чистый кристальный звук, после половины начинается подгруз и как мне кажется грузится 6П6С. Но громкость какбы на половине уже максимальная и при этом без перегруза, а дальше идет уже перегруз на той же громкости. Выпрямитель у меня на диодах, и без дросселя (для него нехватило места на макете). Спаял все это чудо за 2 часа, скажу одно, Скифф ТА3 нервно курит в сторонке.
Люди когда я вешаю ногу на выходном трансоформаторе на землю, у меня усилитель начинает гудет 100Гц и ничего не работает, что за беда? Пробовал меня включение первички наоборот, пофиг. поэтому тестил без ООС
-
ООС в Чампе зло! Первые нормальные Чампы были без ООС и являются классикой. С ООС грузит меньше, да и только.
На счет 100 гц - фильтрацию питания проверяй и качество соединения с корпусом.
-
Да, чамп это хорошо. Попробуй чамп с пентодом. ;)
-
Азнаур, с фильтрацией однотактника знаком нормально. Дело в том что усилитель не шумит вообще, чистый звук. Просто когда вешаю ногу вторички транса на минус кандера происходит как бы к.з. и кандер сдесь не причем. А звук действительно класный. Кстати 6П6С действительно такая гоячая лампа или она не в режиме? по сравнению с 6П14П намного горячее.
maximilian: а какой ты пентод посоветуеш? 6П6С тетрод, и думаю не самый плохой.
Кстати через него сейчас слушаю музыку, басов больше чем на камне моем :) только проходные стоят на 100мкФ и 220мкф :) И железо ОСТ тоже рулит, примите на заметку.
-
проходные стоят на 100мкФ и 220мкф
:D
-
проходные стоят на 100мкФ и 220мкф
:D
:o
Пентод типа 6жХ или 6sj7 ;) Короче чамп версии 5ц1.
-
Азнаур, с фильтрацией однотактника знаком нормально. Дело в том что усилитель не шумит вообще, чистый звук. Просто когда вешаю ногу вторички транса на минус кандера происходит как бы к.з. и кандер сдесь не причем. А звук действительно класный. Кстати 6П6С действительно такая гоячая лампа или она не в режиме? по сравнению с 6П14П намного горячее.
попробуй фазу выхлопа сменить, иногда помогает. А так да, горячее.
-
Азнаур, менял не помогло! Сам был в шоке
-
Странно! Реально косяк земли или фильтрации. Чудес не бывает. Хотя может и диоды 4007 применил? :)
-
Азнаур, вообщето выпрямитель на каком то 20Амперном диодном мосте, паял из того что было :) На рынок впадлу было ехать. Разве это может повлиять? Да и косяков в земле нет, не первый аппарат всетаки. Самому интересно.
-
"косяков в земле нет" - я лично сам у себя после многих часов бесплодных поисков иногда нахожу там косяки, а потом долго удивляюсь: как это я сначала допустил такое, а потом не мог найти... Не, от этого зарекаться нельзя.
БП в ОДНОТАКТНИКЕ - это часть звукового тракта, к нему там внимания должно быть столько же, сколько и к самому тракту!!! Дроссель втиснуть - обязательно! Диодный мост, если каменный, то на диодах Шоттки лучше собери!!!
-
А как насчёт FR в выпрямитель? Просто единственный доступный вариант... Ну кроме 4007)))
-
ООС в Чампе зло! Первые нормальные Чампы были без ООС и являются классикой.
Собрал данную схему без ООС. Очень понравилось. Потом вспомнил, что в оригинале есть ООС. Подключил - тоже звук пропал. Случилось это из-за глупости - не подключил одну лапу выходника на землю. В тот вечер очень поиграть хотелось, поэтому, недолго думая, перецепил всё обратно и забыл.
Сегодня вспомнил и хочу спросить у компетентных людей - стоит ли вводить ту самую ООС. Сильно ли изменится звук? (питание кенотронное, дроссель, всё как положено)
Лампы действительно ОЧЕНЬ сильно греются (сам переживал по этому поводу), особенно выходная, кенотрон поменьше.
Кстати, музыка тоже отлично идёт.
-
Шоттки на такие напруги нонсенс :) Фасты надо ставить или кен.
На счет ООС - советую поэкспериментировать. По мне так без ООС много лучше.
-
Никакой не нонсенс, многие компании давно уже наладили выпуск высоковольтных "Шотток".
Например:
http://www.icquest.ru/html/articles/cree_art2.html
Сам покупал в чипе, производителя не помню, но 400 выпрямленных вольт тогда получил без проблем.
-
2 Slipknot, maximilian прав, более конкретней 6Ж8 вместо 6sj7. http://www.kbapps.com/audio/schematics/tubeamps/fender/champ5c1.html
Говорят звук куда угарней чем с триодами. я вот тоже очень хочу собрать. только вот нет пока ни совковой не буржуйской лампы. если не лень, попробуй да поделись впечатлениями. уж очень интересно.
-
А у меня есть лампа и 6ж3,4,5,7,8 и 6sj7. И Октал фаттнес есть и чамп 5ц1 теперь есть. :-Р
И в жж я думаю завтра накатаю краткий "отчёт" о строительстве, не зря ж я его себе заводил, ЖЖ то.
-
Давай давай, я тоже попробую если будет эта лампа, кстати а она пальчиковая на 9 ног или нет?
-
2 maximilian а сэмплы в отчёт можно??? я кстати и октал фатнесс изза этой лампы никак не попробую. специально для него храню 6L6 Tung-Soul. что такое ЖЖ??
2 Slipknot 6ж7 и 6ж8 точно октальные. в гугле глянь....:)
-
А почему 6L6, но не 6V6? Побольше мощи чистому?
Сэмплы будут скорее всего чуть позже, бо писать нечем, если очень будет надо - придётся брать железяку и идти в гости за сэмплами. :) Общее впечатление конечно очень позитивно, но честно говоря, меня на чистом больше чамп вставляет ибо более кристалльно звучит, да и кранч хорош, а вот ОФ "дышит" меньше, но он лучше подруженным звучит.
Лампы эти октальные. Вообще пентодная тема была так же в конструкции А.Альпера, но там была 6ж32п (на сайте Игоря была статья).
зы: ЖЖ - это ЖивойЖурнал или livejournal.com.
-
Кстати, сейчас заслушал сэмплы на странице автора модификации ОФ и как-то не впечатлили. Вживую оно лучше звучит.
-
Только сейчас мне подсказали, что собрал я Чамп не по схеме, приведённой в начале ветки. про темброблоки я не говорю - это действительно мелочь. В данной схеме напряжение на сетку подаётся с точки, которая следует сразу после дросселя, а в моём варианте перед ней ещё резистор на 10-20К.
Какой вариант предпочтительнее для звука?
AZG говорил, что ему больше нравится Чамп без ООС. Может быть вся суть ООС проявится после установки резстора?
Кто что может сказать по данному вопросу?
-
drpgs, собери Чемп по схеме 5f1, услышишь разницу. Друг собрал - звук угар!
-
ChNPP
Я по ней и собирал, только ООС не ввёл. Звук потрясает, чёткие низы даже на стрёмных динах в 30-литровом корпусе.
-
А можно в этом усилке в качестве выходника использовать ТВЗ-9-1?
-
Можно, на нагрузку 4 ом. Или доматывай вторичку...
-
Boxa, можно, но на нагрузку 4 ома
-
блин, опередили :)
-
Он мутный какойто этот ТВЗ
-
И все-таки, куда грамотнее цеплять сетку - 5е1 или 5f1?
И по поводу катодных кондеров - чет они везде по-разному...
-
Попробовать, послушать, выбрать тот вариант, который больше нравится - имхо самый грамотный вариант в данном случае. Тем более что схема простейшая, всё изменяется и переделывается очень легко.
-
тьфу, ё... опять про старую козу...
какой вариант ближе оригинальной/ранней версии без ООС?
-
Что лучше использовать на этой схеме из имеющихся: твк-90-пп-4, тв-3ш, твз-1-9, тв-2ш?
-
Что лучше использовать на этой схеме из имеющихся: твк-90-пп-4, тв-3ш, твз-1-9, тв-2ш?
Первый точно не пойдет, он предназначен для выходного каскада кадровой развертки на ПП транзисторе (по моему П217 применялся при напряжении 30 вольт). Из остальных ставь тот, который больше по звуку нравится, они все предназначены для выходного однотактного каскада на 6П14П.
-
А скольки омная нагрузка идёт на тв2-6?
-
Появилась такая проблема: через 3 минуты громкость уменьшается, и звук становится какой то кашляющий чтоли, хриплый. Двинешь- по струнам звук будет громкий несколько секунд но как я сказал хриплый, а потом затихает. В чём причина?
-
Заметил, что процесс сопровождается понижением анодного напряжения и повышением на катоде 6v6.
-
извините а ТАН 27 подойдёт для чампа??
Выводы обмоток Напряжение, В Ток
7-8 28 0,35
9-10 28 0,35
11-12 28 0,29
13-14 28 0,29
15-16 6,3 0,35
17-18 6,3 0,35
19-20(21) 5(6,3) 1,6
22-23(24) 5(6,3) 1,6
его параметры
-
извините а ТАН 27 подойдёт для чампа??
Выводы обмоток Напряжение, В Ток
7-8 28 0,35
9-10 28 0,35
11-12 28 0,29
13-14 28 0,29
15-16 6,3 0,35
17-18 6,3 0,35
19-20(21) 5(6,3) 1,6
22-23(24) 5(6,3) 1,6
его параметры
У Чампа питание 325V, это минимум 230V переменки (если выпрямитель делать на диодах. Если на кенотроне, это еще плюс 40V на потери в лампе)
А у по этим данным 28х4=112V
Выводы делайте сами...
-
Если трансформатора луче не найдёшь - ставь на анодку удвоитель напряжения и будет тебе как раз. Как это сделать - воспользуйся поиском.
Sau
-
читал читал я тут http://www.cqham.ru/uu1.htm как удвоитель рассчитать не пойму ни как!!(((подскажите пожалст?
-
нужно из 112 вольт получить 250 вольт 60 мА
-
нужно
из 112 вольт получить 250 вольт 60 мА
Моя тема совсем рядом. Вот смотрим сюда:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1339843015/2#2
Формула дана, схема тоже. Я бы ставил вездесущие 1N4007 диоды (они до 700в), но конденсаторы брал бы от 50 микрофарад на 400в. При соединении обмоток 7-8, 9-10, 11-12, 13-14 последовательно (соединяем выводы 8 с 9, 10 с 11, 12 с 13, 7 и 14 подключаем к входу удвоителя) и с такими знаниями радиотехники - ЧИТАЕМ ТЕХНИКУ БЕЗОПАСНОСТИ в соответственном разделе, и пока чётко не понимаем что там изложено - не включаем ничего в розетку. Анодное питание с конденсаторами - смертельно опасно, даже после выключения питания!
Ну а когда голова просветлеет - можно уже подключать лампочку накаливания на 10-15 ватт (с изолированным гнездом) на нагрузку и смотреть/мерить, что тут у нас получилось. Если не хватает напряжения, проверяем правильно ли соединили обмотки (по указанному порядку) и если правильно - к уже соединённым обмоткам добавляем 15-16, 17-18 (14 с 15, 16 с 17, 7 и 17 идут к входу удвоителя). Для чампа должно получится самое то. Разница в 10-15в в чампе - не принципиальна.
Sau
-
не понял ..почему конденсаторы на схемах разные??
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fphoto%2Fmy-images%2F585%2F79420861.jpg%2F%3Cbr+%2F%3E&hash=8a0dd98f27ca39809d45b13e4bb9d7d68cb6cc62)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fphoto%2Fmy-images%2F401%2F5f1champuniversallayout.jpg%2F&hash=5e5b13fb685fe7fca67a16c1a4c52837f4c0a147)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fphoto%2Fmy-images%2F690%2F5f1layout.jpg%2F&hash=e63b11f9f27ed7d55d44145704f78e45cb370ec7)
которые высоковольтные!
-
а схему посмотреть не пробовал? увидишь какие две лейки неправильные.
-
Третья получается по схеме !!а из каких соображений на первой 22мкф на 2ой 10мкф а на 3ей 16мкф??но у первой ещё лампы можно наши поставить это влияет на ёмкость конденсаторов???
-
И вообще критичны ли эти значения?
-
больше ёмкость - меньше фона но и менее "дышащий" звук.
-
Что-то тема по Чампам заглохла. Нужно прогреть немного))) :D Тряхнул стариной и собрал)
Собирал по схеме 5С1
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimglink.ru%2Fthumbnails%2F06-10-13%2Fe4be1e48d5cadc59904255ee7a06bf16.jpg&hash=c23d3eabae100b39871d3749ade504ddfa750a49) (http://imglink.ru/show-image.php?id=2ebc14f8223b8a35083250680c1811bf)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimglink.ru%2Fthumbnails%2F06-10-13%2Fb95a8ece9e17da14757a43d60a3a4298.jpg&hash=cae6691a6de3f36ccd66829db59fdeb64452575c) (http://imglink.ru/show-image.php?id=b776e4b9ae87ae4212eaf70d4b633a46)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimglink.ru%2Fthumbnails%2F06-10-13%2F458b690332ecbe4f63dc4442b1c489dc.jpg&hash=9a235173b108912972c1f398e60b66505690a01e) (http://imglink.ru/show-image.php?id=89274d3ba170088ea4c75953723ebe7e)
Материалы(может кому-то пригодится с начинающих лампогубителей))):
Схема:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimglink.ru%2Fthumbnails%2F06-10-13%2Fe6a51720f09593eb45c4e659354979a0.jpg&hash=31b7d02333373619d29d37b37dadf094dce61cca) (http://imglink.ru/show-image.php?id=49b14c182b5a2133c90fe723370601f0)
Адаптированная лейка под наши лампы:
(в схеме изменил:вместо сопротивления 500 Ом в питании поставил дроссель. Первую ногу лампы 6Ж8 тоже кидаем на землю,тоесть землим ее метал. корпус)(Для избежания проблем по типу: свистит,гудит, заводится и т.д. делаем следующее: провод первой сетки лампы 6Ж8 в екранный провод(4-тая нога)- земляной экран на землю, плату и лампу 6ж8 размещаем от кена не ближе чем на 4...5см, всю землю усила разводим звездой в одну точку, накал 6,3в выпрямляем диодным мостом и притягиваем електролитом от 1000мкфх16в) его минус на землю. Если все еще гудеж проникает, добавляем паралельно первой фильтровальной банке електролит на 10...20мкфх400..600v. В итоге в динамике тишина и слышно только отдаленный шум ламп =)))
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimglink.ru%2Fthumbnails%2F06-10-13%2Fba9dee7721a07ae9176d2cfd2fd82e27.jpg&hash=f173ce74c65ec170e4803d7f5699c0d163348b2a) (http://imglink.ru/show-image.php?id=64d695e4167a9adf92d2c859fa239519)
-
smex03 +++
А сколько на ТВ3-Ш доматывал до 8ом?
-
Aleksei
Я не доматывал его, использовал напрямую. :)
Находил инфу в нете что ТВ-3Ш можно использовать не перематывая для динамиков 8 Ом, под лампы 6П1П, 6П6С, 6П14П, 6П18П, 6П43П, 6П41С 6Ф3П :)
По этому его и заюзал. Для распостраненного выходника ТВЗ-1-9 который на 4 Ом:
- домотать 25-30витков провода сечением 0,5-0,7 мм2
- соединить с имеющейся вторичкой последовательно
Получим ТВЗ-1-9 на 8 0м
-
smex03 понятно спасибо, то есть ты подключаешь 8ом и нормально? То что можно не доматывать я тоже такую инфу находил, но кто то говорит надо домотать, я его просто уже в парафине сварил так что снова разбирать, доматывать, собирать, проваривать заново как то лень)) вобщем попробую так пока не перематывая.
-
Aleksei
я отслушивал, устроил звук вполне, решил не заморачиваться. Ну а доматывать или нет, решай сам ;)