Gtlab Forum
Тематический => Самые популярные и обсуждаемые темы => Тема начата: rtv от Апреля 08, 2010, 04:34:47 pm
-
Пристроил к усилителю на 6Р3С-1+6Ф12П (330мВ=25 Вт) (схема своя) предвак по схеме JCM900, очень впечатлен. Кто пытал и какие мнения и мысли о JCM900.
-
Собирай теперь предвак от JCM800, JCM900 - у Маршалла был уже шагом вниз.
-
жсм900 плохой пред, и все тут, если посмотреть на схему то сразу понятно эти мыльные обвесы конденсаторами эти странные схемотехнические решения, перемодь его под кранк или богнер будет счастье)
-
Мыльных обвесов конденсаторами не вижу. Все очень лаконично. И звук приличный, на мой взгляд.Сделаю фото усилителя - выложу. Я больше эту тему затеял для обсуждения плюсов, минусов JCMа 900. Если у кого была возможность сравнить с чем то другим, скажите в чем он проигрывает, а что может является плюсом.Схем много, да и сам конструирую. Собрать можно многое - время требуется. Глядя на схему трудно предположить ее звук.
-
Внесу ясность. Если в общих чертах, то существуют МОДЕЛИ в серии JCM900
2100 - пред как у JCM800 модели 2203 + ещё один гейн (типа как в старых Laney), вариант - с диодами при усилени на лампе (как Peavey Rockmaster)
2100 SL-X - мод с добавленной лишней 12ax7
4100 и прочее - перегруз на ОУ + КП на 12ax7… ну, вы поняли?..
Кстати, JCM800 модели 2550 тоже имеет "подпорку диодами" и в этом фишка - у меня она есть в оригинале - имел возможность лично сравнивать с вышеперечисленными (в оригинале)
-
@ rtv
жсм 900 который я знаю(схема из ветки самые популярные темы) мыльная еще раз говорю после богнер шарпа это УГ и обвесы эти мыльные и странные,тупость обвешивать ОС пикушками, все это мы тут обмусоливали, и вообще схема сплоошной неформат... ты просто спросил кто что думает мы все отвечаем, а ты нам доказываеш обратное ;)юморно))
-
Я ничего ни кому не доказываю.Имея доказательства вопросов не задают. А я с вопросами. Схема JCM 900 мною выполнена в ламповой части. Она шла в моделях 2500,2501,2502,2100,2101. Мне очень импонирует возможность управления усилением двумя ручками G1 и G2. От Clean до Drive.Вкусно. Наверное есть и более продвинутые и удобные решения, так поделитесь опытом.
-
Наверное есть и более продвинутые и удобные решения, так поделитесь опытом.
Глянь схему Krank Chadwick
-
Прошел по всем страницам в разделе Поиск схем. Ничего нет. Может ссылка имеется? А вообще, если не затруднит, опиши коротенько что может Chadwick.
-
:)
-
Ссылка не работает.
Вот нормальная ссылка http://aznaur.spb.ru/schemes/Krank%20Chadwick.GIF
-
у азг на сайте кривая :(
-
Есть такой вариант преда на два баллона:
http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1324-a235318d26.GIF
В основе звука - конечно же Марш, причем - Плекси Суперлид, но эта схема - уже вполне модерн-хай-гейн, особенно со вторым рулем на максимум, а первый - от 5-6 начиная.
-
Спасибо всем, посмотрел и Chadwick и мод от Медведева, честно-не впечатляют. Ищу схему Богнер Шарп. Может кто укажет нужную ссылку?
-
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1215022484 Вот тема про богнер
-
Зайдя по ссылке получил - "В этом поле можно вводить только цифровые символы (0-9) Thread ID: '1215022484 ' ". Что бы это значило? Как отыскать тему про Богнер?
Прошелся по темам форума, нашел обсуждение Богнера. Но все рисунки или фото почемуто недоступны. Вопрос к Venon - схемой Богнера в оригинале, без всяких модингов, сможешь помочь?
-
Там лишний пробел в конце ссылки.
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1215022484
Шарп - это третий канал Bogner TripleGiant
http://milas.spb.ru/~kmg/files/schematics/Bogner/Triple%20Giant/TripleGiant%20by%20Bogner_sch.pdf
-
2100 - это да, хорошо!
-
Сначала так:
Глядя на схему трудно предположить ее звук.
Потом вот так:
Спасибо всем, посмотрел и Chadwick и мод от Медведева, честно-не впечатляют.
Сударь, убили наповал своей логикой! ;D ;D ;D
Макетить надо, слушать и сравнивать, лично, своими ушами, а не базар гонять ;D.
-
Все логично, схемотехника и того и другого проверялась. Схемы заурядные. На душу ничего не легло.
-
@ rtv
не всхемотехнике счастье, если хочется схемотехники то расчитай сам преамп, богнер обычный баян как и все хайгейны впрочем, если нужен звук а не схемотехника то макеть и слушай, а вообще как оказалось не в схемотехнике дело9не только в енй) достаточно чуть изменить номиналы и звук уже не тот...http://img12.imageshack.us/i/bognerzl8.jpg/ отличия от оригинала написаны все, + кондер в проходе не 510пик а 470, И ВСЕ.
-
Спасибо за схему. Анализ различных схем полезен. В радиотехнике 27лет профессионально и по образованию. По жизни гитарист-любитель. В молодости играл на танцульках. Гитара и оборудование для нее - мое хобби.
-
rtv, ну сразу бы так, представились, вежливо спросили... другое дело:)
Основные претензии к ЖСМ900 заключаются в том, что применены диоды для органичения, хотя на тех же двух 12АХ7 можно сделать полноценный хайгейн(диоды дают специфический призвук при атаке, плюс динамика чисто лампового тракта больше), а также в применении конденсаторов в цепях обратной связи(2 и 3 каскады, также "костыль" в 1 каскаде), что по опыту многих гитаристов и конструкторов не способствует четкости звука.
Мое имхо: раз так нравится именно 900-й , то и хорошо, значит свой звук найден:) В качестве более хайгейновой альтернативы могу предложить скорее кранк революшн, чем богнер ТГ, с некоторыми модами. Сам люблю маршаллоидный звук, но больше 800-й. Если возникнет желание пообщатся по маршаллам или их звуку, можно в личку:)
-
@ rtv
ну я тогда на вы должен, поскольку я слегка выскочка, и слишком юн, если что не так сказал то извиняюсь, всего мне 17лет из 3.5 года в гитарной радиотехнике) Skeiv сказал все более понятным языком) я это пытался сказать:) а поповоду своего звука все вв сравнении... я раньше играл в месу сейчас мне не нравится вообще... а кранк он такой маршоловый больше, да, но мое личное имхо богнер интереснее... ;) тут дело вкуса
-
На "Вы" не надо.Тоску навевает.
Я обратился на форум с целью узнать мнения по поводу одного из разных вариантов построения предварительных каскадов. А когда просто говорят - сделал "этот"-теперь сделай "тот". Ничего не говоря о достоинствах "того" перед недостатками "этого". В таком совете мало пользы. Согласитесь, опробовать все многообразие вариантов по звуку достаточно трудоемко. Поэтому появился вопрос.Зря убивать время на опробованное другими не хочется. Лучше собрать максимум разных мнений. Полезное отфильтруется.
-
@ rtv
шарп это боян, его делали многие всем почти понравился(одному человеку только из всех кого видел шарп не по вкусу)
-
Venom, ну не стОит так категорично. Я долго болел шарпом, с момента появления его схемы, и в конце концов все же понял, что не мое. Считаю, что ажиотаж вокруг него несколько преувеличен:) Схема отличная, но - каждому свое.
-
@ Skeiv
ну так то да) но пока что я доволен им, лучшее из того что я собрал:)
-
@ Venom
+100500
Только с модами :)
-
да не плохой аппарат этот 900, но не самый лучший из возможных, мне больше понрравился промоденный и подогретый 800.
-
Я думаю различные моды появляются из за различий используемых гитар, струн, звукачах, усилителях и кабинетах, плюс ко всему игра в каком то избранном музыкантом стиле предопределяет выбор той или иной схемы, функциональности. Не будем забывать и о материальной стороне вопроса. Один вариант не может устраивать всех однозначно и сразу. Поэтому видимо нельзя навязывать никому свои предпочтения (конкретно я не отношу это ни к кому из участников), а вот обмен опытом,ощущениями от звука того или иного варианта -полезен всем.
Не каждый может выложить 15-25 тыщ за фирменный аппарат. А по "самолепным" - ищется компромисс,как по компонентам так и схемотехнике изделия в целом.
Такой пример: Стоимость основных компонентов для 40-50 Вт (примерно по ценам моего города)
Заказ выходного транса под EL34 _3000р,пара елок _2000-2500р,заказ Силовик_1000-1500р, пара тройка ECC83_300-450р,шасси_300р. Изготовление пока не считаю. Уже 6600р.
Я делаю для 25-30 Вт
Транс выходной серийный_450р,одна лампа 6Р3С-1_250р,силовик серийный_350р,пара тройка 6Н2П-ЕВ_250р,шасси_300р, итого 1600р. Уже ощутимо.
Поверьте на слово - звук далеко не "Бюджетный" получается, и доступнее музыкантам стесненным в средствах. А владение инструментом и понимание как нарулить желаемый звук отчасти компенсируют несовершенство железа. Многие еще10-20 лет назад играли на аппаратуре уступающей по своим возможностям сегодняшним образцам, (в смысле формирования звука) но делали прекрасную музыку.
-
rtv - всё правильно - схема от 2100 тру! :)
а пост Глеба с разъяснениями ваши оппоненты проигнорировали.
Если интересует маршалоподобный звук - смотри Богнеровские усилики - и Шива и Фиш преамп и Экстази - там много вариаций на тему Маршалла
-
Только что спаял, эту штуку, немного внёс изменений, стало больше гейна. Звук стал более суровей. На мой взгляд, довольно хорошая штука. ;)
-
@ кузнец
Семплы фото в студию ;) что модил именно?)
-
Обязательно выложу, только фон поборю и в корпус запихаю.
-
Собери,послушай, не послушав обдристывать нехорошо
медведовские схемы хороши, особенно вперла эта,МИТАЛ!!!!
http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-814-212d440ba8.GIF
-
Вот вылаживаю свой вариант джсм900. Помойму этот пред лучше чем 800-тый, ну естественно для тех кому нужно по злее. В архиве запись, фоты и схема мода.
П.С. корпуса пока нет и фон доконца не поборён.
http://slil.ru/28992773
-
Вот вылаживаю свой вариант джсм900. Помойму этот пред лучше чем 800-тый, ну естественно для тех кому нужно по злее. В архиве запись, фоты и схема мода.
П.С. корпуса пока нет и фон доконца не поборён.
http://slil.ru/28992773
ужасно записано, да и тэмбрально что то не айс.
-
Звук какой-то тразисторый((((
-
Ну так естественно, яж записывал через мп3 плеер, через транзисторный комбарь. Извините что не через лампу, на чё денег хватило. А айс будет когда PNC, когда ты сам соберёш.
-
Давай с шумом разберись, потом перезалей сэмплы, фон мешает немного всётаки для восприятия. По звуку, гейна действительно больше стало(круто!!), интересно послушать при нормальной записи твой мод. Если есть возможность запиши звуковой картой и миком сними(хотябы китайским), будет более информативно. Кстати, кузнец, а ты не пробовал диоды убирать перед 3-им каскадом? Я на аде мод делал с диодами(аля JCM900) - звучит пред более зажато и менее жирно(с диодами). Попробуй без диодов, должно не плохо получиться.
-
Антон, я хочу на новой плате пересобрать, она уж точно без фона будет, и насчёт диодов: перед третим каскадом не убирал. Я ещё хочу поэксперементировать с разными марками диодов, может ещё круче будет. Насчёт записи: если честно я относительно недавно стал гитарой заниматься и всех тонкостей записи не знаю. Как говорится не бум-бум. :-[ Я только пока осваиваю все эти тонкасти, так что пока есчё не разобрался. :(
-
Я бы на твоём месте сначала на старой отстроил всё(фон), там похоже где-то земля не так разведена, надо с ней повозиться, потом уже переразводить плату новую. Если фонит, то новая плата не поможет, нужно монтаж сначала в порядок привести. По поводу записи. достаточно китайского микрофона(караоке) и звуковой карты(типа SBLive), правда сигнал с микрофона непомешает усильть(встроенным предусилителем звуковой лучше не пользоваться), вобщем достаточно будет и звучки встроенной в материнку+простенький микшер или пред-самопал на микрухе одной(для усиления сигнала капсюля микрофона). Всё это даст результаты намного лучшие, чем мп3 плеер, во всяком случае уже кое-что будет. Пробовал я диоды менять, как-то разницы не заметил, но я оригинал 900-ого делал(без модов), на нём пробовал.
-
@ rtv
Назвав Mod S заурядным ты сразу же показал, что вообще нихрена не понимаешь в ламповых аппаратах. Ничего. Бугага. Удачи в сборке незаурядного шарпа ;D
-
@ Medved
OFf топ) а в основе лежит солдано 100?
зы шарп и солдано разные вещи) комуто одно комуто другое ;)
-
@ Venom
У второй версии (http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=484&view=findpost&p=12383) уже нельзя обозначить основу. Это полностью оригинальная разработка, аналогов у которой нет.
-
@ Medved
да и вправду, просто попадалась схема, с подобным названием, но похожая на сло-месу:) ну вот я и подумал, а схемой заинтересован попробую замакетить.
-
@ Venom
Только макеть на правильных деталях : обе лампы - 12ax7eh, все кондеры - нормальный лавсан, резисторы первого каскада - металлопленка, остальные - уголь, пикушка в тб - сильвермика, анодная и диповая пикушки - высоковольтная керамика. Анодка на КП в районе 350В.
Анодные и диповые пикушки требуют подбора на вкус и цвет. Указанные значения должны быть неплохими.
-
@ Medved
все так то есть, кроме сильвермики... ну надо подбор деталей на вкус делать, поставлю пока виму) Благодарю за совет по поводу деталей, подумывал есс83 ставить и эпкосы..
-
в ТБ можно и вимовскую пикуху :) В остальные места только лавсан, да хоть к73-16)
-
[movedhere] Гитарные усилители и примочки [move by] Jimmy Page.
-
Народ не у кого не осталось печатки этого преда?