Gtlab Forum
Тематический => Самые популярные и обсуждаемые темы => Тема начата: Sancho от Августа 25, 2009, 10:23:07 am
-
Всем привет!
Хочу вынести на обсуждение и всё такое прочее свой небольшой проект мини-головы для дома и репетиций.
Последняя (но не последняя :)) редакция схемы с учётом исправлений:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F08%2F25%2F1b%2F1ba22dc147721f43328169234918400c.jpg&hash=34c4c1bc870cacf74e76ee7691a1f105bbfcd689) (http://keep4u.ru/full/2009/08/25/1ba22dc147721f43328169234918400c/jpg)
Изначально хотел делать одноканалку с предусилителем Chadwick, но зная, что следующую голову для себя я спаяю нескоро, решил добавить ещё канал чистого звука чтобы успокоиться надолго. Правда чистый получится с ощутимым подгрузом при повороте ручки гейн вправо. Но тем даже интереснее, поскольку голову я делал с той целью, чтобы сдружить её с разными примочками, а кранчевые и околокранчевые каналы как нельзя кстати подойдут для этой цели.
Усилитель мощности... хм... честно сказать нифига в них не понимаю, но надо с чего-то начинать ))) Лампы 6П3С выбрал только из-за их дешивизны и доступности. Ориентировался на паспортные режимы именно 6П3С, а не 6L6. Напряжение питания усилителя будет около 330 В. Для снижения напряжения на вторых сетках специальных мер не предпринимал, что упало на резисторе R58 - то и загасилось. Поэтому напряжение вторых сеток получается завышенным для данных ламп - около 320 В (при максимуме в 300 В). При необходимости можно загасить резистором более высокого сопротивления либо сменить лампы на аналогичные, допускающие такие режимы. Но скорее всего ничего менять не придётся, потому что не раз наблюдал как эти лампы из последних сил трудились в усилителях вместо... EL34 бгыгы! Видимо ставили от бедности, или из убеждений, что EL34 и 6П3С - аналоги :)
Звуковой трансфоратор TV-20 от блюспейса. При этом его обмотка на 16 Ом работает в моём усилителе как 8-омная. В этом случае получаем Raa 4000 Ом.
Дроссель ставить я тоже не стал. Помидоры с аргументами приветствуются. Я всегда считал, что дроссель имеет смысл поставить перед усилителем, чтобы он фильтровал всё питание, а для вторых сеток обойдусь резистором R58, тем более если будет нужно немного снизить напряжение вторых сеток, резистор окажется просто незаменим никаким дросселем ))
В цепи ООС усилителя решил сделать всё с наворотами - помимо привычного регулятора Presence добавил ещё Resonance и немного отсебятины - регулятор Darkness, который работает как требл за счёт усиления ООС на высоких частотах. Посмотрим как он себя поведёт. По АЧХ получается вот так:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F08%2F25%2Fa7%2Fa71164dac3b737c895c3f0595c6e1f5d.jpg&hash=86b630bd5695727f7ad04f79a844db0ba672d7e8) (http://keep4u.ru/full/2009/08/25/a71164dac3b737c895c3f0595c6e1f5d/jpg)
Вид шасси:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F08%2F25%2F1e%2F1ee09d62d7faa857f1b4b83453f4be5c.jpg&hash=117169317779705d7997d54031918dc1bcd84338) (http://keep4u.ru/full/2009/08/25/1ee09d62d7faa857f1b4b83453f4be5c/jpg)
Чертёж (наверное можно так назвать :D):
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F08%2F25%2F41%2F41fe36a85c7f7e250b698845b4849679.jpg&hash=d1bdc841fcdee97bd8c6c0e67406f57fa8c3f423) (http://keep4u.ru/full/2009/08/25/41fe36a85c7f7e250b698845b4849679/jpg)
Как видно, голова получится маленькая, всего 400мм в ширину. Шасси я ещё не заказал, так что не поздно сделать побольше, добавить место под дроссель и т. д.
Неторопясь начал паять. Фото плат на фоне петрушки:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F08%2F25%2Ff3%2Ff3bfbe64cc1fd2f03a13e07b07011a6a.jpg&hash=313837c377eda3f43e05c14f93bb08390bab334c) (http://keep4u.ru/full/2009/08/25/f3bfbe64cc1fd2f03a13e07b07011a6a/jpg)
Для крепления элементов использовал кабельные наконечники, про которые здесь уже упоминалось, даже статья есть. Наконечники оказались меньше, чем я их себе представлял ))) Поэтому в следующий раз закажу на размер побольше, иначе тяжко элементы крепить, да ещё если провода в ту же точку сходятся. Либо придётся просто делать по паре наконечников на одну деталь и далее проводами соединять. Вобщем в p-2-p я новичок, ещё предстоит выработать систему для себя.
Картинку с монтажом покажу позже, она в процессе приведения в порядок )
01.09.2009
Сегодня запилили первое шасси:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F09%2F01%2F7f%2F7f1864d9aa971314af23205562f978aa.jpg&hash=2f3c1f6a3b9ef0f2e45b5e0ffe09fd7bd1c446dd) (http://keep4u.ru/full/2009/09/01/7f1864d9aa971314af23205562f978aa/jpg) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F09%2F01%2Fc1%2Fc139d46bf567558500cd26aafddd1a71.jpg&hash=e5353c54e698a3309b49e4763dbf6510ccffd3f2) (http://keep4u.ru/full/2009/09/01/c139d46bf567558500cd26aafddd1a71/jpg) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F09%2F01%2Fb9%2Fb934bc023c17d9451a37755bf48b5ec2.jpg&hash=e58cc5f6a7a113a15a2fd1a2f2b614e7bdab1fe8) (http://keep4u.ru/full/2009/09/01/b934bc023c17d9451a37755bf48b5ec2/jpg)
Видно, что запиливали вручную, но всё не так плохо ))) Грани и рёбра ровные, детальки подходят без проблем. Остальное закрасится порошком и не будет видно. Хотя на примете уже есть место, где всё вырежут лазером и будет ещё круче за примерно такую же цену, ну это на будущее.
-
Очень радует, что сразу начал писать статью. С нетерпением жду продолжения. Отдельно буду благодарен за описание граблей с которыми столкнешся при сборке УМ.
-
Смущают меня номиналы в Резонансе и Даркнессе.
Обычно в Резонансе стоит кондер на 3.3н - 4.7н, ну и около того. А тут 68... что он будет регулировать? совсем ультраниз?
-
точно, ошибочка, должно быть 6.8 нФ. Поправлю. В моём ошибочном случае резонанс был на частоте около 40 Гц ))) Причём с большой добротностью.
А с даркнезом что не так? Он по идее регулирует спад ВЧ после 2 кГц. Правда с увеличением презенса эффективность даркнеза снижается и при максимуме презенса регулятор даркнес вообще не влияет, по ВЧ ООС получается как-будто разомкнута.
-
Баланс смещения (R45) не будет работать. Надо ещё по резистору на землю между R44 и R45 и между R45 и R46.
-
S1.1 - это же "мют"? ИМХО лучше все-таки движок землить, так как-то бесчеловечно :).
-
Спасибо ))) Вот косяков-то я натворил, уже и паять начал :D Баланс и правда не заработает так, совсем у меня мозг заклинило.
Про мьют - спасибо. Кстати, я тоже об этом месте подумал, что лучше мьютить вход каскада, а не выход. Но пока не удосужился просимить во всех подробностях. Помню, напоролся один раз на фон 100 Гц в предусилителе на чистом канале (!). На перегрузе нет, а на чистом фонит. И он возник повидимому из-за такого мьюта, т. к. электролиты в питание хлипенькие, и проседали, ухудшилась фильтрация и фон попёр, вобщем долго я это место искал. Будет п2п монтаж, поэтому один проводок перекину без проблем.
Сейчас перерисую и перезалью схему с исправлениями.
Кстати, делаю целых три головы одновременно. Одну себе, вторую на продажу и третью друг захотел себе спаять под моим руководством. И хочу провести эксперимент - во все головы поставить разные типы резисторов. Пока начал паять с MF. С тубдепот скоро приедут углеродистые композитные, они пойдут на вторую голову. Ну и в третью углерод CF.
-
:D Sancho да у тебя тут просто кладезь эксперементов ;)
-
надо когда-то начинать делать ))
Ещё запасся конденсаторами ФТ, СГМ и немного к40-у9, которые мне просто некуда до сего момента было ставить из-за их размеров )) Слышал о них хорошие отзывы, но сам не пробовал применять. Подешевке набрал в наших магазинах из остатков. Тоже буду сравнивать со всякой современной плёнкой. Самый лучший вариант оставлю себе ;D шутко.
-
Еще ИМХО: когда гейн 1м, 220к перед ним маловато, слишком зверски каскад грузится, некрасиво. Либо гейн поменьше (шунтануть?), либо резюк перед ним побольше, может тоже шунт кондером - от желаемой АЧХ зависит. Повторю, ИМХО, сам решай/пробуй. Я для кранча вообще рулю одно нижнее плечо (реостатом), вроде как на спектр меньше влияет, верх так не начинает переть при "вваливании" и не пропадает при убавлении.
-
Корпуса электролитов не мешало бы дополнительно закрепить, что-бы не болтались при транспортировке.
-
diezz, по поводу гейна не задумывался. Просто хочу сделать чадвик, а дальше видно будет.
Scull, электролиты будут закреплены китайскими соплями ))) Это позже.
Добавил фотки шасси в первый пост. Дело движется медленно, но верно.
-
Где в Томске шасси заказывал если не секрет и за сколько? 8-)
-
С трансформаторами определился? если что могу помочь !
-
Через друга, который работает в институте оптики атмосферы, там в цехе и сделали. Цена 1200 р.
Как я говорил, есть место и получше, но раз уж начал делать тут, сделаю все три шасси, одно вот уже есть.
Трансформаторы питания - торы заказные из транследа. Выходные - от блюспейса.
-
Если что шасси можешь и у меня заказать, но из стали ;)
-
Интересное начинание! Успехов!
-
Хм... А ведь в данной конструкции можно применить трансформатор от GTA-40, только вот какая у него Raa , что-то я не могу его данные на сайте ерасова найти. Если кто-нибудь пояснит какие будут изменения в схеме при применении этого трансформатора, тогда пожалуй начну паять такуюже голову, только с предом другим.
-
у транса от GTA-40 на нагрузке 8 Ом будет Raa 6000 Ом. В принципе тоже подходит.
Смещение поменьше сделать можно.
-
AZG, спасибо )
Sergius, шасси на следующий раз хочу просто опупенные, чтобы их даже можно было не красить ))) так что закажу ещё в одной конторе.
-
На нержавейке что-ли? Еще небось с лазерной гравировкой....
Где вы у нас шелкографию делаете?
-
да, там нержавейка, лазер, гравировка, цены нормальные.
Шелкография в Томске - http://kristall.tomsk.ru/ Хотя щас что-то с контактами не то, не всегда отвечают, мне какие-то телефоны давали, я уже забыл, проще прийти.
-
сколько у них шелкография стоит?
-
зависит от объёма заказа и от площади.
В последний раз носил 8 корпусов напольников в корпусах G0477, покрасили порошком и нанесли надписи шелкографией, по цене вышло 150 р. за корпус.
-
а сколько анодново тока надо этому усилку? я пощитал у меня силовик дает 150 мА 320В выпрямленого. При идеальном КПД получается 48 Вт. Как думаете, он вытянет этот усилок?
-
25Вт в режиме должен вытянуть
-
Да и 320В для 6п3с помоему маловато
-
Sergius знаю, что маловато, наверное ещё свободную обмотку от накального транса подцеплю, тогда можно сделать 336, что уже лучше. Эх... жаль до 350 не дотянуть.
-
Можно поинтересоваться, маловато для достижения чего?
Будет напряжение 350 В, и что тогда делать со вторыми сетками, для которых 300 В - предел по паспорту. По хорошему для них нужна отдельная обмотка.
-
Например у Остапа 6П3С живут за место 6l6 весьма нормально.... Хоть напряжение на второй сетке поболее 300В
-
не спорю, вполне может быть, что без проблем работают. Просто мне 330 В не маловато. Мощность нормальная, режимы ламп тоже. Не знаю как по звуку, может они запоют по-настоящему только когда их хорошенько поджарить, но мне лампочки жалко :)
-
А от меня заказчик хочет 50Вт так, что 330В маловато.
-
Sergius 50Вт с двух 6П3С это жесть, бери тогда хоть ЕВ там нормально будет.
П.С. Я совсем забыл про -60 на bsiab, у меня такой нет, придеться наверное другой силовик искать. Хотя может 16-ти вольтовую обмоку умножителем выпрямить. Кто-нибудь смещение умножителем делал?
-
для смещения на 6П3С нужно 25-30 В выпрямленного. Обмотка на 60 В в моём случае взята с большим запасом. Ток там нужен совсем мизерный, так что любые способы хороши.
ЗЫ
Приехали недостающие резисторы MF, паяю бошку ))
Резюки с тубдепот вот-вот приедут.
-
Процесс:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F09%2F06%2Fad%2Fad9f68423e3963ab6022090c3204e9fa.jpg&hash=7fb79c8d63d6008e838e142316ad6720e10af84e) (http://keep4u.ru/full/2009/09/06/ad9f68423e3963ab6022090c3204e9fa/jpg)
Пока что полёт нормальный, косяков ещё не возникло :) Попутно с пайкой сверяюсь со схемой монтажа и корректирую её. Скоро выложу.
Не знаю как лучше крепить толстые провода к пистонам. Просто втыкаю их в отверстия снизу платы и пропаиваю хорошенько. Думаю, если потом провода собрать в жгуты, закрепить, то ничего не отвалится. Хотя кто знает :(
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F09%2F06%2F77%2F77139e7c624af22086c5397d9ffa3df7.jpg&hash=c976469808ccbac285abb33dffc54a6b86ef0247) (http://keep4u.ru/full/2009/09/06/77139e7c624af22086c5397d9ffa3df7/jpg)
Провода юзаю сечением 0.35 мм2 для преампа и 1.5 мм2 для мощника.
-
Sancho пока шикарно получается, а что это за два тумблера сзади.
Офф.
Не как не могу найти октальные панельки, есть только у "Исток 2", но у них минимальный заказ 800 рублей, а мне из их асортимента больше не чего не нужно. Если кто знает где можно заказать напишите в личку плиз.
-
Сзади два переключателя:
1) включение/отключение ООС в мощнике
2) переключение режимов триод/пентод
По панелькам в личку напишу, намечается вариант хороший.
-
Sancho, если на остальные головы еще не сделал платки с пистонами, то лучше вокруг этого самого пистона (не со стононы деталей, а снизу) делать контакт и припаивать пистон к этому пятачку. Вот.
Еще такая вещь. Разогреваешь эту трубочку и в нее припой плавиш, потом и детали и провода вставляешь в разогретую трубку и ничего никуда не денется.
Еще снизу "платы" удобно оставить полоску (или квадратики) меди, залудить и использовать как шину (точки звезд) земли.
Все очень красиво. Ждем продолжения ;)
-
Ещё фотки:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F09%2F09%2Fd6%2Fd64655cde5cb241c3d31c9e79df81fbd.jpg&hash=c8980d1b666de6adba43aeecee9741faa2062767) (http://keep4u.ru/full/2009/09/09/d64655cde5cb241c3d31c9e79df81fbd/jpg) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F09%2F09%2F76%2F76e607a67d68668eb73e30b250d89365.jpg&hash=37a03f9aef521107e409f4761ec10545e46f6476) (http://keep4u.ru/full/2009/09/09/76e607a67d68668eb73e30b250d89365/jpg)
Усил обрастает проводами:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F09%2F09%2Ffc%2Ffc00327f113c2e966fd5b1052d9b4ef1.jpg&hash=efc5e533637bc8f780fb60ff5c60a0848bb9f2f0) (http://keep4u.ru/full/2009/09/09/fc00327f113c2e966fd5b1052d9b4ef1/jpg) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F09%2F09%2Fd5%2Fd515ea9d2fea202ea6240fe4e72d42d7.jpg&hash=5f2a1290ddb18794f6bb1dd87d1d3c86b0e6f251) (http://keep4u.ru/full/2009/09/09/d515ea9d2fea202ea6240fe4e72d42d7/jpg)
Приехали труЪ резисторы с тубдепот:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F09%2F09%2F79%2F7998bd836dc4b8b0525bbbab7cecc8c0.jpg&hash=4aa53fc79e5c70062433c09a5cef097fd7339723) (http://keep4u.ru/full/2009/09/09/7998bd836dc4b8b0525bbbab7cecc8c0/jpg)
Moonlight, вторая плата уже тоже частично готова, поэтому твои замечания учту в следующей конструкции.
Сейчас всё упирается в панельки ПЛК-8, которых у меня нет. А старые ПЛК-9 надо чем-то почистить. Читал на сайте Игоря про чистку нашатырным спиртом. Ну, что же, попробую.
Потенциометры использовал для печатного монтажа. Ох, и намучаюсь, наверное.
-
Sancho - молодец!
Всё красивенько выходит... я смотрю это не первый твой паяльный экзерциз?
Эх - где-бы в моём тьму-тараканске шасси заказать...
-
Санчо, а какое напряжение в точке VB получилось? Если не сложно, то и на остальных отводах питальника скажи.
-
Если верить симулятору, то вольтаж примерно такой:
VA - 330 В
VB - 320 В
VC - 304 В
VD - 295 В
VE - 286 В
Кстати, дело движется.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F09%2F22%2F9c%2F9cefa27d3eca6d2127963a4bd19e87a2.jpg&hash=46ae99c60d76518f777639ae2b0d750a3857cc57) (http://keep4u.ru/full/2009/09/22/9cefa27d3eca6d2127963a4bd19e87a2/jpg) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F09%2F22%2F64%2F64c12180c491f56eae4771cf98b2f736.jpg&hash=877685e29a205ee3d8bdc8434d0b55d946af4fea) (http://keep4u.ru/full/2009/09/22/64c12180c491f56eae4771cf98b2f736/jpg)
К сожалению, я ещё не закончил паять и похвастаться удачным запуском и клёвым звуком не могу. Скажу только, что этот монтаж меня достал.
-
у меня тоже дело движется, сегодня высоковольтную часть БП закончил, все напруги вышли на 10 вольт меньше твоих. VE я вообще не делал т.к. пред буду использовать другой.
-
чем красил?
-
Красивая работа! Кабельные наконечники 1,5 кв.мм? Мне они тоже показались маленькими, следующий проект буду собирать - куплю на 2,5 квадрата. А пятачки меди, действительно, лучше было бы оставить снизу под пистоны. И детали ТБ лучше расположить на основной плате, а не на потах... Ну, это так, мелкие придирки... А выглядит всё супер!
-
Лучше поздно, чем никогда. При отдельной обмотке смещения человеческого вольтажа, как у тебя, лучше сделать отдельный выпрямитель под смещение накала, а не делить с анодки :)
-
ещё не поздно ;)
Чем лучше с теоретической точки зрения?
Кстати, ещё несколько фоток продолжения:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F10%2F01%2Fbd%2Fbd6c500a2fe3ed1c25a6a95e86903711.jpg&hash=0bb6f0c10c647d747cb08f9162e8f9b42c8ca98c) (http://keep4u.ru/full/2009/10/01/bd6c500a2fe3ed1c25a6a95e86903711/jpg) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F10%2F01%2F0b%2F0b67ec5daa3eb65d7a5c950c298d022a.jpg&hash=db026dff195337f44b41d3d0ac0adcf5ba308a49) (http://keep4u.ru/full/2009/10/01/0b67ec5daa3eb65d7a5c950c298d022a/jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F10%2F01%2F6d%2F6d4584b639f9b101d3e0f9e9f222789a.jpg&hash=c58b5f67442f222929a3276f2d93a8c851c0efc9) (http://keep4u.ru/full/2009/10/01/6d4584b639f9b101d3e0f9e9f222789a/jpg) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F10%2F01%2Fbe%2Fbe90f05316c5e33f8a708719f891e3ec.jpg&hash=58a7e984c6e4aa9783932c2c61c5f7d45ac02520) (http://keep4u.ru/full/2009/10/01/be90f05316c5e33f8a708719f891e3ec/jpg)
Уже играю вовсю, пока ничего менять не хочется. Пытался увеличить количество гейна (чтоб Envelope не выкручивать на максимум, а то получается фуз), звук становится размазанной какашкой, вобщем сходу ничего путёвого не получилось, не буду мучать почти готовый девайс ))
И схему потом поправлю, там я дико затупил с разъёмом для футсвича, он работать ваще не будет )
Кстати, поднял накал всего на 50 В, а одна предусилительная лампа всё же накрылась буквально через день после запуска усилителя, пошёл дикий фон от накала. Пришлось лампочку заменить, теперь всё работает вот уже недели две без проблем. Жалко тунг-сольчик (((( Причём накрылась не та лампа, что в КП, а первая.
-
Ещё надо бы потенциометр Envelope заменить на линейный, а то неюзабильны практически 2/3 диапазона, разве что чистый звук рулить. Но интересно-то не это, а интересно покрутить ближе к максимуму, когда перегруз меняется до неузнаваемости, а там очень чувствительно получается, трудно нарулить.
-
поднял накал всего на 50 В,
:o
а вообще симпатично и аккуратно получается :)
-
полтос много? А как же работа лампы в КП, там на катоде сразу 150 В минимум, при максимально допустимых 100 В по отношению к накалу. Я можно сказать по минимуму поднял ))
-
Едва ли высокое положительное напряжение на накале плохо скажется на катоде и подогревателе. Закрытый диод получается.
-
Sancho, а что за лампы поставил в мощник? Вроде тема на зывается " тра-ля-ля на 6п3с", а стоят не они.
-
Едва ли высокое положительное напряжение на накале плохо скажется на катоде и подогревателе. Закрытый диод получается.
Можно почитать: ;) http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1216008542
-
Sancho, а что за лампы поставил в мощник? Вроде тема на зывается " тра-ля-ля на 6п3с", а стоят не они.
сейчас стоят 5881, подобранная пара ::)
6п3с более-менее одинаковых у меня щас нет просто.
-
Sancho, а что за лампы поставил в мощник? Вроде тема на зывается " тра-ля-ля на 6п3с", а стоят не они.
сейчас стоят 5881, подобранная пара ::)
6п3с более-менее одинаковых у меня щас нет просто.
Понятно.
Может регулировку смещения сделаешь отдельно на каждую лампу? Заморачиваться с подобранными парами не придется.
-
я сделал общий регулятор и баланс смещения между лампами, так что можно ставить и имеющиеся лампы, но хочется всё же меньше разброса.
-
Можно почитать: ;) http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1216008542
Я не сомневаюсь, что ЕН-ка дохнет в КП. Я про то, что остальным каскадам не повредит поднятие накала над катодом в плюс ;)
-
в теории чем больше разность потенциалов между катодом и подогревателем тем больше шумов.
-
[movedhere] Гитарные усилители и примочки [move by] Jimmy Page.
-
Дело движется медленно, но верно ) Поселил голову в корпус:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F11%2F29%2F52%2F52f11afc78650b7e87f56ca0af44b88b.jpg&hash=e1a2f4f87423ef824239ddde245809e15a2334d6) (http://keep4u.ru/full/2009/11/29/52f11afc78650b7e87f56ca0af44b88b/jpg)
Осталось придумать оформление и найти нужные материалы.
Внутреннюю поверхность корпуса обклеил фольгой для экранировки, прикрутил винтик и к нему лепесток на проводке, соединяющий всё это дело с шасси усилителя.
-
Отличная работа, очень жду продолжения :).
Молодец!
-
Санчо вопрос: положение Свича2 в положении дарк юзабельно?
-
Пока толком не оценил. Туповато звучит, но надо ещё с некоторыми фузяками попробовать.
-
:)
-
Санчо, поделись сэмплами ... пожалуйста :D
Собрал этот пред на макетке интересно послушать твой звук, мой мне пока не очень.
-
Мне уже звук не нравится. Порой так по ушам бьёт какая-то гадкая середина, проникающая прямо в мозг, и разрушающая его изнутри >:(
Ручка Drive (которая плавно вводит катодный кондер во 2-м каскаде) и переключатель Deep ситуацию не меняют, просто эта гадость количественно изменяется, но не устраняется полностью. Особенно на 4-й и 3-й струнах слышно.
Я уже и каб по всей комнате таскал, искал положение получше (она у меня пустая, куча ненужных резонансов возникает), также слушал голову через другие динамики (из того, что в ремонт приносили), кондеры поменял с ФТ на виму, лампы в преде с тунг-солов на EH, смещение в мощнике крутил, мощные лампы менял (5881, 6П3С, -Е) один фиг неприятный призвук остаётся в той или иной степени. Только гитару не менял, может быть в ней дело ))) Временно забросил эту голову, стоит пылится. Хочется быстрее начать что-то другое, а потом уже вернуться к этому старью и довести до ума. Буду пред шаманить, или может быть фазик.
Хотя другим звук нравится, может это у меня уши дырявые.
-
Sancho а другой пред не пробовал?
У меня с богнером этот мощьник хорошо звучит. Хотя и выходной транс похуже. Он от сороковки.
-
Кстати, да, с другим предом (с тем же богнером моденым) звучит убойно, гадости и гнусавости не замечено, с 5150 ваще говорить нечего, башню сносит :)
Дело, видимо, в преде, и даже не столько в деталях, сколько в схемотехнике. А может всё-таки в гитаре... но на хорошем американском лесполе звучало, по-моему, ещё противнее, чем с моим RG550, жутко тупой и гнусавый звук. Правда леспол был не в моих руках, а дядька играл чушь.
Но я-то "всё облазил вплоть до ванны, в каждый заглянул пакет", так, на всякий случай, вдруг мощник тоже можно улучшить )))) И улучшил-таки... немного. В ООС резистор поменял с 39к на 51к, ручки презенс и резонанс заработали получше, но всё равно малость гадкий и резкий звук при максимуме презенса.
Короче, начну с преда, и скорее всего с последнего каскада, который 100к / 820 ом, потом межкаскадку от 2-го до 3-го каскада порулю, тоже дикость какая-то.
-
Санчо, самое главное вовремя остановится ;) А в целом респект!
-
Санчо ну как успехи? Больше изменений в УМ не вносил?
-
вносил ) Оторвал презенс, резонанс и даркнесс, оставил ООС частотно независимую, на резисторах. Противный призвук пропал. Звук конечно серединистый, но уже так в моск не проникает этот жуткий "крик" на некоторых нотах.
Видимо, презенс сильно середину задирает, надо кондер меньшего номинала попробовать. Сначала поиграюсь с глубиной ООС без презенса, чтобы определить оптимальное значение, при котором звук будет плотным, а потом уже недостаток яркости скомпенсирую презенсом.
-
А какие параметры силового трансформатора? Ну там вольтаж, амперы анодки. Просто интересно потянет ли мой ТАН 58 похожую схему.
-
Sancho, подскажи, пожалуйста, режим для 6п3с. Сам склоняюсь к меньшей мощности и большему качеству.
-
Во-первых, напряжение питания не более 300 В, если верить даташиту, а я склонен ему верить, что больше нельзя, написано же ))) На вторые сетки сколько упадёт, всё наше... скажем 290 В.
Напряжение смещения примерно -25 В.
Raa выходного трансформатора 4000 кОм.
Как-то так. Вот даташит хороший с картинками, посмотри сам и выбери нужный режим а там останется только немного подогнать под имеющийся транс питания и под выходной:
http://www.onlinedisk.ru/file/371831/
Параметры силовика у меня такие:
1) 235 В / 0.3 А
2) 6.3 В / 3.4 А (не помню даже нафига мне столько)
3) 12.6 В / 0.4 А
3) 60 В / 0.05 А
Итого уложился в 100 Вт, но с натягом хватило бы и 50 Вт. Peavey Classic 30 как-то же работает на своём лилипутском силовике... хотя на максимальной громкости недолго, и ничего хорошего в питание он не привносит :)
Завтра выложу семплы головы самой по себе и с подогревом биг мафом.
-
Ловите семпл головы:
http://www.onlinedisk.ru/file/377021/
Ибанец RG 550 - голова (канал чадвик) - самодельный каб 1 х Vintage 30 без задней стенки - мик Shure SM58 - звучка E-MU 1616. Усё, ничего не обрабатывал.
В конце малость налажал ::)
-
Хм, при всей пердючести Чадвика при таком гейне... мне понравились сэмплы! В миксе такой саунд должен быть хорош!
Заодно и Винтаж 30 в домашних условиях послушал :), класс! (как раз думаю каб приобрести с ними и конец на 6П3С сделать ;))
А лажу я и не заметил :). В темп, чтоли, не уложился?
-
Тоже интересует режим для оконечника такой мощности. Готовлюсь мотать выходник.
Sancho, Я не очень разбираюсь в режимах, и работе с ВАХ :(. Смотрю даташит, который ты дал, табл.31, класс АВ1. Там указана приведенка от 3800 до 6600. Не мог бы ты чуть подробнее рассказать, как была найдена Ra равная 4000 Ом, и как получено что мощность при этом будет 25 Вт? Буду очень признателен! :)
-
Sancho
Буду очень признателен если запишешь семпл с шарпом в качестве преда :)
-
MARcus, да я малость с темпа съехал в конце, на мгновение забыл что играть )) Рад, что понравился звук, меня тоже радует.
T-34, я попробую объяснить на пальцах как... гхм... прикинуть режим усилителя мощности по нашим скудным даташитам на 6п3с :) Щас, подумаю как лучше рассказать.
Константин, запишу обязательно на следующей неделе, т. к. кончились блоки питания к предам, включить не могу :) А там трансформаторы приедут, опять напаяю.
-
Какие режимы по постоянке в фазоинверсном каскаде? В обратной связи на переменном резисторе какая постоянка? Не шуршит?
-
Санчо вот я не как в толк взять не могу. Как правельно посчитать смещение для трансформатора от GTA-40. Я конечно на слух накрутил и оно работает, но если не сложно объясните теорию. Даташит весь пересмотрел, но пока понять не могу.
У меня получается при нагрузке 8 Ом приведенное сопротивление вторички трансформатора примерно 6000 Ом. Анодное напряжение Va 310 Вольт, на второй сетке 300 Вольт. Вопрос какое выставить смещение, желаемая мощность 25 Вт.
Максимальный ток анодной обмотки 160 мА.
Я сейчас установил -23 Вольта, вроде громко и качество радует, но очень интересен вопрос в нормальном ли режиме у меня лампы и какая примерно мощность? Можно ли замерять ток через динамик и напряжение на нем , что бы посчитать?
-
Если на слух радует и не превышена максимальная рассеиваемая мощность лампы, то что еще желать?
-
PS. Максимальное напряжение анода 6П3С (без индексов) - 400В, второй сетки - 300, рассеиваемая анодом мощность - 20,5 Вт.
-
Ну, я не знаю, что с азов начать чтоль?
Ладно, вот картинка из даташита 6П3С, щас будем над ней думать:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F03%2F19%2F64%2F642a68e3fbbf1a9bcc1ea7153f684ef0.jpg&hash=2e52f43c7631d33cbe5079debe754a2371efc824) (http://keep4u.ru/full/642a68e3fbbf1a9bcc1ea7153f684ef0.html)
Сразу учтём, что эти характеристики приведены для напряжения на второй сетке равном 250 В, запомним это. ;)
Красная гипербола - это кривая максимальной мощности, рассеиваемой анодом, искать в даташите. Для 6П3С эта мощность составляет Pa_max=20.5 Вт и её превышать нельзя чтобы лампа не перегрелась и не накрылась. Точки этой кривой на графике находятся легко, Pa=Ia*Ua, вот и подставляйте.
Оранжевая вертикальная линия - максимальное напряжение на аноде и/или второй сетке. Почему я их объединил? Да просто потому, что все гитарные усилки питаются от одной высоковольтной обмотки, а развязка между питанием анодов и вторых сеток - это либо дроссель, либо резистор, поэтому напряжение что на аноде, что на второй сетке почти одно и то же с разницей в единицы вольт. На самом деле максимальное анодное напряжение для 6П3С составляет 400 В, а для второй сетки 300 В, вот я и выбрал наименьшее. Короче, это значение по идее тоже превышать нельзя, так в даташите написано. :) Но многие на это забивают, а я не знаю, не проверял, жалко лампочки мучить.
Жёлтая горизонтальная линия - максимальный ток анода (в даташитах обычно пишут максимальный ток катода, но они близки). Для 6П3С эта величина не указана, по крайней мере я ни в одном даташите из трёх не нашёл. А для 6П3С-Е нашёл - максимальный ток катода 90 мА, вот так-то, совсем маленький ток, и думай потом учитывать его или нет. :(
В данном случае максимальный анодный ток составляет примерно 170 мА (нашли?), когда напряжение на управляющей сетке уже подходит к нулю, дальше уже пойдёт перегруз усилка по входу. Так что в от балды написанные 200 мА мы уложились.
Розовая прямая - напряжение на аноде. Ну, можно считать, что это и есть напряжение питания усилителя с точностью до нескольких вольт, т. к. немного упадёт на омическом сопротивлении выходного трансформатора.
В данном случае напряжение питания у меня примерно 270 В.
Зелёная прямая - это нагрузочная прямая, самое главное для нас :) Меняя её угол (зависит от приведёнки выходного трансформатора и сопротивления нагрузки) и положение (зависит от напряжения смещения), можно варьировать выходную мощность, искажения и т. д. Как из наклона определить сопротивление нагрузки? Ну это уж совсем :D Ra=Ua/Ia, где:
Ua - значение напряжения в точке пересечения нагрузочной прямой с осью абсцисс (с осью анодного напряжения, короче),
Ia - значение тока в точке пересечения нагрузочной прямой с осью ординат. В данном случае Ra=320 В /0.24 А = 1333 Ом. Совсем мало, такого режима даже в даташите не встретишь. :) Ну, эт я наугад почти всё построил в целях демонстрации, так что уж как получилось.
Жирная красная точка ближе к правому нижнему углу - это рабочая точка, устанавливается регулировкой напряжения смещения. В данном случае оно составляет -20 В. Видно?
А если замерить ток в этой точке, то это и будет ток покоя, в данном случае примерно 40 мА.
Вот теперь, когда мы уложились в рамки по допустимым напряжениям, мощностям и т. д., когда построили нагрузочную прямую и выбрали рабочую точку, можно прикинуть какая получилась мощность усилителя. Всё очень просто, смотрим картинку, ищем площадь треугольника, образованного двумя синими отрезками и участком нагрузочной прямой это и будет мощаааа :)
В данном случае она составляет примерно 12 Вт. Но это амплитудное значение, которое мы находим по пикам выходного сигнала. А если усреднить напряжение выходного сигнала за полупериод, да в квадрат его, да поделить на сопротивление нагрузки, вот и получится средне какая-то там мощность, я уж не помню как они называются и тем более не знаю какую мне на усилителе указать :)
+++=====+++=====+++=====+++=====+++
Теперь вернёмся к началу. Как я говорил, эти кривульки, с которыми мы работали, приведены для напряжения на второй сетке 250 В. А если у нас напряжение питания 300 В, а на вторых сетках 298 В, что тогда? Как считать? На этот случай в даташите по-хорошему должны быть приведены соответствующие графики, но их нет, и ваще выше 250 В на вторых сетках ничего нету. Тогда попробуем прикинуть что нас ждёт вот по этому графику из даташита:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F03%2F20%2F29%2F29d391bee3e8813c3044e00444581643.jpg&hash=8631989ba8d7b67204081c0db5a20fc74cab493f) (http://keep4u.ru/full/29d391bee3e8813c3044e00444581643.html)
Читаем что от чего зависит.
Видим, что при увеличении напряжения на второй сетке на 50 В происходит увеличение анодного тока примерно на 40 мА. Вот и можем проэкстраполировать эту зависимость ещё на 50 В до заветных трёхсот вэ на вторых сетках :) Так мы найдём значение анодного тока при нулевом напряжении на управляющей сетке.
А теперь вернёмся к нашей разукрашенной картинке и... о, боже, что делать! ;D А всё просто. Берём кривую, соответствующую нулевому напряжению на управляющей сетке, и переносим её на 40 мА выше, а всё семейство кривых, что лежит между нулём и самым отрицательным значением (-30 В вижу) мысленно растягиваем, как будто ничего не меняли ;D И считаем снова.
Ещё кое-что вспомнил. Мы же считаем двухтакт, а я привёл расчёт только для одной лампы, т. е. как будто для однотакта, только кривого, класса AB :)
Для двухтакта надо просто иметь ввиду, что мы провели расчёт только для одной полуволны напряжения, для второй полуволны будет всё точно так же, только с отрицательными знаками. И весь сигнал колбасится вокруг рабочей точки усилителя, т. е. одну полуволну мы посчитали, так вот есть ещё и вторая такая же по ту сторону рабочей точки.
Кажется всё, больше ничего щас вспомнить не могу.
-
Sancho, большое тебе человеческое респект и спасибо!!! :)
-
Да незачто. Я даж малость боюсь, что щас начнут клевать меня :) Ну, главное начать, а так глядишь может перетрём всё подробнее, и проясним ещё многие моменты.
Я пока попробую ещё раз для своего усилка посчитать мощность, а то что-то мне кажется, что нету там 25 Вт.
-
Sancho, респект! Пара уточнений...В режиме АВ нагрузочная прямая может, и чаще всего заходит за кривую макс мощности, так как во втором полупериоде лампа "отдыхает". Так что средняя мощность не превышает допустимую. То же самое по току анода. 90мА - это максимально допустимое среднее значение тока катода. Пиковое значение без превышения среднего тока может быть порядка 300мА.
Вых. мощность для РР:
Iam(Ua0-Ua.мин)
Pвых.= -----------------, где Iam - точка пересечения
2000
нагрузочной прямой с характеристикой при Uсмещения =0, Ua0 - напряжение питания, Ua.мин - остаточное напряжение в точке, соответствующей Iam. В данном
165(270-95)
примере Рвых. = ------------ = 14,5Вт
2000
-
Понятно, значит на максимальный ток анода можно забить. Хотя я видел один интересный пример, какой-то усилитель Marshall, точно не помню, где Raa=3800 Ом ни больше, ни меньше. Я прикинул режим по графикам, и обнаружил, при максимальной раскачке усилителя (но ещё без захода в ток сетки) ток анода почти в плотную подходит к предельному значению, указанному в даташите. Хотя могли ведь и больше выжать, поменять смещение, выбрать другую приведёнку, но не стали почему-то. Может это и совпадение, больше я над этим делом не задумывался :)
А вот ещё не понял как мощность выходная получилась. Что за число 2000? И почему ток 165 мА? Ведь мы считаем разницу между током покоя и током при нулевом напряжении на управляющей сетке. Или нет? :-?
-
2000 - если ток подставлять в маллиамперах, в амперах просто двойка будет. Разница между токами считается для однотактных усилителей, в двухтактных АВ - по другому. Сейчас поздно уже, тема интересная и длинная, если кому интересно, завтра можно продолжить, с примерами...
-
А, всё понял про 2000.
Да, надо бы продолжить, т. к. я сам "плаваю" малость.
Проверил по симулятору, и правда мощность мало зависит от изменения напряжения смещения в широких пределах конкретно в моём случае.
-
Sancho, СПАСИБО огромное :)! Это обязательно нужно в FAQ, и картинку прикрепить к форуму чтобы не пропала со временем.
Перечитал уже много-много раз)). Все равно остались глупые вопросы ::):
1) Не пойму как построена нагрузочная линия. Откуда 240мА и 320В? Или можно крутить эту линию как угодно вокруг представляемой на середине точки, крутить с учетом того, чтобы не выйти за пределы красной линии? При этом меняя угол, и подгоняя под нужную приведенку или другие параметры. :-?
2) Видим, что при увеличении напряжения на второй сетке на 50 В происходит увеличение анодного тока примерно на 40 мА. Вот и можем проэкстраполировать эту зависимость ещё на 50 В до заветных трёхсот вэ на вторых сетках Так мы найдём значение анодного тока при нулевом напряжении на управляющей сетке..
Не соображу при каком анодном смотрим этот ток, и где потом его используем? Ведь в дальнейшем все равно переносим нулевую сеточную, растягиваем характеристики, и заново на них строим.
-
Подождите с FAQ :) Я ещё покумекаю и ошибки исправлю, ибо я сам неправ в некоторых моментах. Например, как уже сказал Наблюдатель, мощность для двухтакта в классе A или AB не посчитать по площади треугольника, как я привёл в своём посте. Я щас как раз пытаюсь наглядно этот момент для себя представить на основе писанины из книги Войшвилло и из некоторых прикидок в симуляторе.
Такой расчёт мощности, что в моём посте, будет верен только для однотакта класса A и для двухтакта класса B. Для AB по-другому будет.
По остальным вопросам щас отвечу.
-
Sancho отличная "голова"! Очень понравилось шасси! В связи с этим вопрос:
влезет ли на него ТТП-200 вместо сотого? Есть ли наводки от тора? Извиняюсь за, возможно, глупые вопросы :-/ Просто очень хочется собрать на вашем шасси 50вт хайгейн (шарп~енжл) с трансом тв-20.
-
Вокруг тора запас по радиусу ещё 2 см, если чуть отодвинуть кабельвводы.
Наводка есть, куда ж без этого, но вообще голова тихая, прислушавшись, что-то там есть совсем тихое, но явного фона нету.
Кстати, прикрутил к чадвику вместо повторителя нормальный каскад с ОК в хвост, в результате получил прикольненький хайгейн, в результате чего голова из никому_ненужной_кроме_меня превратилась в востребованную и желанную сразу несколькими людьми, шоб митал рубить ;D.
Последний каскад такой: 100к в анод, 2.7к + 1мкф в катод. С предыдущего каскада разделительный кондер 22 нф, делитель 680к / 220к и с делителя на сетку. В 3-м каскаде в анод добавил 470 пф, т. к. начал подзудивать неприятно.
Получился такой ядрёный маршалоид:
http://www.onlinedisk.ru/file/394125/
Пока голова не ушла, попробую ещё что-нибудь записать на днях более информативного, без микса.
-
:D Звучит очень зло)
Sancho, а что показал тест с ООС? стоит ли делать фидбек отключаемым?
Комрады,кто пробовал тв-20 на 50вт, как он себя ведет?Сильно ли греется?Стоит ли его так мучать или ограничиться 25вт на нем?Спасибо!
Вот такой транс хочу заказать,что скажете?
200вт сетевой ТТП-200
- 220В 50 гц
- 360В с отводом 250В 0.35А 126Вт
- 6.3В 7А 44.1Вт
- 60В ~0.1А 6Вт
- 15В 1А 15Вт
-
Вокруг тора запас по радиусу ещё 2 см, если чуть отодвинуть кабельвводы.
Наводка есть, куда ж без этого, но вообще голова тихая, прислушавшись, что-то там есть совсем тихое, но явного фона нету.
Кстати, прикрутил к чадвику вместо повторителя нормальный каскад с ОК в хвост, в результате получил прикольненький хайгейн, в результате чего голова из никому_ненужной_кроме_меня превратилась в востребованную и желанную сразу несколькими людьми, шоб митал рубить ;D.
Последний каскад такой: 100к в анод, 2.7к + 1мкф в катод. С предыдущего каскада разделительный кондер 22 нф, делитель 680к / 220к и с делителя на сетку. В 3-м каскаде в анод добавил 470 пф, т. к. начал подзудивать неприятно.
Получился такой ядрёный маршалоид:
http://www.onlinedisk.ru/file/394125/
Пока голова не ушла, попробую ещё что-нибудь записать на днях более информативного, без микса.
а можно конечный вариант схемки ?
-
Возвращаемся к теме усилителя мощности. Сейчас я вам расскажу, как я моделровал мощник в SWCAD, и как результаты моделирования соотносятся с результатами прикидок по картинкам из даташита на лампу.
Вот схема усилителя:
http://www.onlinedisk.ru/image/399634/6P3Camp.gif
Цепь ООС разорвал, презенс убрал, пусть не будет ничего лишнего.
Напряжение питания 320 В я выбрал просто от балды, для определённости, главное чтобы было ближе к реальному режиму, поэтому 320 В вполне нормально.
Напряжение на вторых сетках 280 В я выбрал вполне осознанно. Как? Для начала я заглянул в имеющийся у меня даташит на 6П3С и обнаружил, что выходные характеристики приведены только для одного значения напряжения на второй сетке - 250 В.
http://www.onlinedisk.ru/image/399687/6P3Ccurves.gif
Затем я построил семейство выходных характеристик лампы 6П3С в SWCAD для того же значения напряжения на второй сетке, наложил даташитовские характеристики на свкадовские и обнаружил, что они дико не совпадают. А хотелось бы чтоб совпадали, иначе как сравнивать будем. Модель лампы менять не стал, а сделал проще - подобрал такое напряжение на второй сетке, чтобы свкадовские характеристики максимально совпали с даташитовскими, по крайней мере при максимальной раскачке усилителя, т. е. при напряжении на управляющей сетке 0 В. Вот так получилось значение 280 В на вторых сетках. Отлично, двигаемся дальше.
Выходной трансформатор. Я хотел замоделировать трансформатор с коэфф. трансформации Ктр=1, что очень удобно, тогда Rнагр=Raa без всяких пересчётов. Мне надо было сделать две одинаковые обмотки с одинаковыми индуктивностями и задать между ними коэффициент связи К1=1 (идеальный транс без потерь), что может быть проще. Ну, возьмём, например, индуктивность первички 10 Гн, вторичку столько же, проверили, работает, трансформирует 1к1, как и должно. Теперь надо сделать отвод от середины первичной обмотки, и вот тут я споткнулся. Вместо одной катушки 10 Гн я нарисовал последовательно две катушки по 5 Гн и потом долго не мог врубиться, почему Ктр теперь стал не единица. Как же, ведь при последовательном соединении индуктивности складываются, было 10, стало 5+5, а результат разный :) Что изменилось-то? Потом дошло :), ведь я поделил первичку на две части, значит количество витков в каждой половине уменьшилось в 2 раза, а индуктивность уменьшится в квадрате, т. е. в 4 раза! То есть если мы считаем двухтактный усь, то при общем сопротивлении между анодами, скажем, Raa=8000 Ом, на одну лампу придётся 2000 Ом! Отлично, поняли, применили, в первичке нарисуем 2.5 + 2.5 Гн, а во вторичке 10 Гн.
Ну, теперь самое приятное, будем сравнивать симулятор с даташитом :D
Я выбрал вот такой режим для усилителя:
Напряжение питания Ua=320 В.
Напряжение вторых сеток Ug2=250 В.
Напряжение смещения Ubias=-30 В
Звуковой трансформатор имеет Raa=8000 Ом (значит на одну лампу будет 2000 Ом, что я и изобразил зулёной прямой, проверим так ли это!)
Строим эти кривульки на графике из даташита:
http://www.onlinedisk.ru/image/400444/6P3S100101.jpg
Красная кривая показывает максимальную мощность, рассеиваемую анодом, за неё переходить не желательно.
Жирная красная точка - рабочая точка.
Зелёная прямая - предполагаемая нагрузочная прямая для одной лампы.
Голубые точки - точки, принадлежащие нагрузочной линии одной лампы двухтактного усилителя. Об этом читайте в самом низу поста.
Усил работает практически в классе B. Ток покоя I0=12 мА. При полной раскачке усилителя до напряжения на управляющей сетке Ug1=0 В получаем значения максимального анодного тока и остаточного анодного напряжения: Imax=150 мА, Uост=43 В.
Теперь прикинем мощность усилителя:
Pout=Imax*(Uпит-Uост)=0.15*(320-43)=41.55 Вт. :o
---===========================---
Ну, вот, по даташиту прикинули. Теперь перейдём к симулятору SWCAD, посмотрим что он покажет. Помним, что анодные характеристики лампы лучше совпадают с даташитовской, если на вторых сетках не 250, а 280 В. Правда всё равно не совпадают нифига ;D Пришлось ещё смещение ещё увеличить, вместо 30 сделать 35 В, чтобы ток покоя совпал с даташитовским. Ну это не важно, мы всё равно будем оценивать максимальную мощность при полной раскачке усилителя, а что там творится на половине или 1/10 мощности нас не интересует.
Вот входной сигнал на управляющей сетке одной из ламп оконечника:
http://www.onlinedisk.ru/image/400460/fulldrive.jpg
Раскачиваем до 0 В на управляющей сетке.
Смотрим что при этом творится с анодным током и напряжением анода:
http://www.onlinedisk.ru/image/400463/IaUa.jpg
Ток покоя получился примерно 14 мА (по даташиту было 12 мА).
Максимальный ток Imax=147 мА (по даташиту было 150 мА).
Остаточное анодное напряжение Uост=54 В (по даташиту 43 В).
Посчитаем выходную мощность. Замерим амплитуду напряжения сигнала на нагрузке:
http://www.onlinedisk.ru/image/400466/Uout.jpg
Амплитуда примерно равна Uвых=520 В. Сопротивление нагрузки у нас Rн=8000 Ом.
Найдём мощность: P=Uвых2/Rн=5202/8000=33.8 Вт. Получилось гораздо меньше, чем из прикидок по даташитам. Куда делись почти 10 Вт непонятно.
Предварительно полистав книгу Войшвилло, конкретно раздел, посвящённый расчёту двухтактных усилителей, я узнал, что нагрузочная прямая для отдельной лампы будет вовсе не прямой:
http://www.onlinedisk.ru/image/400472/vvv.jpg
В книге же приводится методика нахождения точек этой нагрузочной "прямой". Правда, насколько я понял, всё это касается только двухтакта класса А.
Я решил провести ещё некоторые замеры из симулятора, а именно померить зависимость анодного тока от аноднго напряжения одной из выходных ламп (а их две и они в одинаковых условиях, так что всё равно какую выбрать). В результате удалось построить точки, принадлежащие нагрузочной линии для одной лампы моделируемого усилителя, это голубенькие точки на моём графике http://www.onlinedisk.ru/image/400444/6P3S100101.jpg
Прям всё по Войшвилло :) Что интересно, если проводить прямую через крайние точки этой нагрузочной кривой, то ведь и правда получим нагрузочную прямую, соответствующую 2000 Ом на одну лампу.
Дык вот может быть и мощность надо считать по площади треугольника с вычетом этого отъеденного куска гипотенузы и тогда результаты прикидок по даташитам совпадут с результатами моделирования в SWCAD :)
Какие мысли будут?
ЗЫ
Кстати, мощность я считал по амплитудному значению напряжения сигнала, поэтому такие большие цифры.
-
Sanco, мощность на два надо было поделить! Ты посчитал 41,5Вт и 33,8 - пиковую мощность, нас интересует RMS. ЗЫ А мощность меньше вышла как раз по Войшвилло - из-за нагрузочной "кривой" :) ЭЭЭ, а я уж в ГУРЫ перешёл!
-
Ну, да, делите на 2 и вперёд, ничего страшного.
-
Если бы увеличил ток покоя до 60-70 мА. мощности было бы больше, кривая вышла бы попрямей. :) А вообще - всё так и есть, хорошо написАл!
-
Поздравляю с гурой ;D
Ну, я ещё дойду до этого момента, плавно перемещусь через AB в класс A и буду смотреть как меняется нагрузочная... линия (прямой теперь язык не поворачивается назвать!) и мощность. Интересно.
-
Картинки с первого поста пропали :-?
@ Sancho
Еще раз прошу чертеж шасси в каде :D Если нельзя то скажите, что бы я больше не приставал :'(
Кстати про дросель VS резистор, если не видно разницы -зачем платить больше? ::)
-
чертёж у меня в компасе 3Д. Пойдёт?
Дроссель между анодным питанием и питанием вторых сеток это кому как нравится. Уровень фона здесь не критерий, у меня и с резистором не фонит, да и не только у меня, многие усилки так делают. А вот дроссель сразу после выпрямителя - это даааааа, отдельная история ;D
-
Да, в компасе было бы очень хорошо!) То есть нет смысла заморачиваться с дросселем при таких размерах?
-
Раз уж пошёл оффтоп про режим 6П3С... С олдрадио, режим АБ2: 360 анод, 270 вторая сетка, Raa=3800. Смотрю на ВАХи и не могу понять: как может быть такая приведёнка, если нагрузочная прямая имеет угол больше 45 градусов и почти целиком лежит в области превышения мощности на аноде? Лампу разуплотнить должно! При чём 47 Вт обещают. А также ток покоя 88 мА при смещении 22,5В - никак не совпадает с графиками. Да взять хотя бы Pa_max=20,5 Вт из даташита, и 88мА*360В=31,6 Вт! 88мА на обе лампы? Тогда если максимальный ток, указанный для этого режима - 205 мА тоже пополам делить? 100 мА на лампу и 47 Вт?
Даташиты в топку? Чему верить?.. Сорри, уже полтретьего ночи, эти чёртовы графики спать не дают >:(
-
Ага, я тоже в этот режим не врубился :) Да и в остальные тоже. Бред какой-то. Кстати, только в этом режиме пишут "эффективное сопротивление нагрузки между анодами"
В остальных режимах просто сопротивление. По крайней мере в даташите, что имеется у меня. Интересно что значит это "эффективное".
Да и в другом режиме указано всё то же самое, только там AB1, т. е. без ухода в положительные напряжения сетки. Там тоже нагрузочная прямая лежит далеко за пределами допустимой мощности анода, и в покое жрёт 31 Вт.
Вобщем, лучше проверить графики и строить по ним свои режимы.
-
Sancho, укажи, пожалуйста, какой режим выходного каскада в итоге у тебя. Сколько приведёнки, смещение, напряжения сеток получилось. Тоже собираюсь делать подобный мощник. И обнови картинки из первого поста, а то не отображаются давненько уже. Что-то keep4u не радует в последнее время.
-
Я померял мошь моего усилка, всего 19 Вт получаеться. Но блин он такой громкий, соизмерим с ерасов марвел 30. Кабинет с Легенд 12.
-
Насколько полезны регуляторы Resonanse и Darkness в цепи ОС, а также переключатель в триодный режим?
-
Триодный режим мне показался бесполезным, так что лучше убрать.
Презенс обычно юзабилен у меня от нуля и до чуть больше половины, дальше уже неприятно жужжит. Хорошо подстраивать его совместно с Treble.
Resonance на перегрузе юзабилен всего на пару-тройку делений от минимума, дальше такой бубнёж уже прёт, мне не нравится. А на чистом звуке очень даже юзабильная ручка на всю шкалу, и чем больше, тем приятнее ))
Darkness вполне юзабильная ручка, устраняет излишний песочек, если он есть в преампе. В чадвике его нету, но вот если втыкать что-то внешнее, колючее и злое, типо енгла, богнера, даже кранка, то при некоторых настройках на преампе ручка Darkness на бошке пригождается.
-
Триодный режим мне показался бесполезным, так что лучше убрать.
Презенс обычно юзабилен у меня от нуля и до чуть больше половины, дальше уже неприятно жужжит. Хорошо подстраивать его совместно с Treble.
Resonance на перегрузе юзабилен всего на пару-тройку делений от минимума, дальше такой бубнёж уже прёт, мне не нравится. А на чистом звуке очень даже юзабильная ручка на всю шкалу, и чем больше, тем приятнее ))
Darkness вполне юзабильная ручка, устраняет излишний песочек, если он есть в преампе. В чадвике его нету, но вот если втыкать что-то внешнее, колючее и злое, типо енгла, богнера, даже кранка, то при некоторых настройках на преампе ручка Darkness на бошке пригождается.
мне тоже триодный никогда не нравился
делал его пару раз, но так и не раскусил зачем он
после пентодного он какой-то ущербный -)
презенс и резонанс делаю с пивика 5150
оч прикольный как по мне
регулировка презенса от 9-15,00 оч нормальная и нужная
резонанс в среднем на 11, но это оч зависит от кабинета еще.
-
Sancho, а можно лейку увидеть вашего аппаратта?
-
Sancho, может я что-то пропустил, но в начале топика ты говорил, что собираешь 3 одинаковых головы и будут сравнения влияния различных типов резисторов на звук (MF, CC,CF).Что можешь сказать по типу резисторов?Есть координальные различия?
-
Раз уж пошёл оффтоп про режим 6П3С... С олдрадио, режим АБ2: 360 анод, 270 вторая сетка, Raa=3800. Смотрю на ВАХи и не могу понять: как может быть такая приведёнка, если нагрузочная прямая имеет угол больше 45 градусов и почти целиком лежит в области превышения мощности на аноде? Лампу разуплотнить должно! При чём 47 Вт обещают. А также ток покоя 88 мА при смещении 22,5В - никак не совпадает с графиками. Да взять хотя бы Pa_max=20,5 Вт из даташита, и 88мА*360В=31,6 Вт! 88мА на обе лампы? Тогда если максимальный ток, указанный для этого режима - 205 мА тоже пополам делить? 100 мА на лампу и 47 Вт?
Даташиты в топку? Чему верить?.. Сорри, уже полтретьего ночи, эти чёртовы графики спать не дают >:(
Это реальный режим... АВ2. Для него нужен специальный драйвер, т.к. в первую сетку вых. ламп надо закачивать ток. Токи указаны для двух ламп - 88мА ток покоя, 205 - средний анодный ток. Насчёт превышения мощности на аноде - во второй полупериод лампа отдыхает, так что средняя за период мощность не превышает допустимую. Например, для указанного выше режима средняя мощность на аноде каждой лампы - 13,5-14Вт. :)
-
Это реальный режим... АВ2. Для него нужен специальный драйвер, т.к. в первую сетку вых. ламп надо закачивать ток. Токи указаны для двух ламп - 88мА ток покоя, 205 - средний анодный ток. Насчёт превышения мощности на аноде - во второй полупериод лампа отдыхает, так что средняя за период мощность не превышает допустимую. Например, для указанного выше режима средняя мощность на аноде каждой лампы - 13,5-14Вт. :)
А не подскажешь схему с таким драйвером?
-
Ждем схему драйвера:)
-
Наблюдатель, а как лампы будут отдыхать, если на усилитель не подаётся сигнала, и в покое на лампах уже превышена мощность рассеяния?
Или если раскачка неполная, то ведь поменяется соотношение частей периода где лампа перегружена и где отдыхает и в целом за период она может быть перегружена. :-?
Драйвер поди на 6п14п? ;D
-
Sancho, а можно лейку увидеть вашего аппаратта?
а лейки нету, всё делал на турретах и додумывал по ходу монтажа.
-
Наблюдатель, а как лампы будут отдыхать, если на усилитель не подаётся сигнала, и в покое на лампах уже превышена мощность рассеяния?
Или если раскачка неполная, то ведь поменяется соотношение частей периода где лампа перегружена и где отдыхает и в целом за период она может быть перегружена. :-?
Драйвер поди на 6п14п? ;D
Арифметика. 88мА*360В = 31,5Вт - это для двух ламп. Так что 31,5/2 = :).
Соотношение меняеется, но превышения мощности на анодах не происходит. Лучше всего почитать Цыкина.
Драйвер достаточно на 6Н6П ;)
-
хех, ну если для двух ламп то все мои вопросы прошлые и будущие отпадают )
Мне бы почитать инструкцию по использованию даташитов, у Цыкина есть такая? :)
-
Наблюдатель
Подскажи рабочую схему
-
Наблюдатель
Подскажи рабочую схему
Для ознакомления: http://audioportal.su/showpost.php?p=319588&postcount=6
-
@ Sancho
Обещанные семплы с шарпом в качестве преда еще не готовы? :)
-
Я померял мошь моего усилка, всего 19 Вт получаеться. Но блин он такой громкий, соизмерим с ерасов марвел 30. Кабинет с Легенд 12.
Ты померил на активной нагрузке? Или как?
У меня к сожалению усилка уже нет, забрали срочно на репточку. Мощность я так и не замерил с осциллом. Но знакомый тут паял по моим стопам такой же усил, щас вот я с него пыль сдул, значит, включил, решил замерить мощность. Проверил режимы - питание 320 В, смещение -25 В, подключаю в нагрузку батарею резисторов с общим сопротивлением 8 Ом, вдуваю синус до полной раскачки, а на выходе... 10 Вт :'( Дальше уже верхушки режутся, заход в токи сетки.
Фазик качает как надо (кстати, очень близко к результатам симуляции в свкаде). А вот мощник не качает. Нагрузка 8 Ом, втыкал в оба выхода, в одном 10 Вт, в другом и того меньше.
Может это связано с проседанием напряжения на вторых сетках? Я померил, более чем на 50 В проседает в максимуме амплитуды сигнала. Какого номинала там резюки должны быть, может в них дело?
Семплы с шарпом в преде пока откладываются. Да и что там слушать... боян.
-
Короче, не повторяйте этот усил ;D
Я сделал на скорую руку, ничего не померил толком, он и не заработал, соответственно ;D
Схалтурил, каюсь :'(
Щас достал новое шасси, сделаю ещё один усил и поэкспериментирую с 6п3с и 6п6с, на этот раз с осциллографом, выложу картинки.
-
Вот это уже интересно! В чём же просчёт? Даёшь расследование!
з.ы. я мучался и упорно высчитывал режимы для 6п3с по графикам тех. листка. с 4к нагрузки там действительно не очень много получается
-
Странно, при 320В анодного/сеточного 20Вт по любому должно быть при Ra-a от 3,5 до 5,5 кОм. А лампы нормальные?
-
А что вы в режимы то уперлись?
Если со звука прет и при этом ничего до красна не калится, значит все пучком, ну 10 Вт и 10, по громкости один фиг что 10 что 20.
-
А что вы в режимы то уперлись?
Если со звука прет и при этом ничего до красна не калится, значит все пучком, ну 10 Вт и 10, по громкости один фиг что 10 что 20.
Ну 3 дБ не так уж и мало. И ещё интересно, откуда взялось такое расхождение.
-
Вобщем, расклад такой.
Мой усил, который сделал лично я, померить уже не удастся, т. к. он стоит на репточке.
Второй усил-близнец, который спаял друг, лежит у меня дома, можно обмерить, чем я и займусь в ближайшее время.
Сейчас практически доделываю новый оконечник (пока только оконечник) с кодовым названием "феншуй" ))) Шасси, транс питания и выходник те же, так что будет возможность использовать как 6П6С, так и 6П3С (Е), с чем и поэкспериментируем. И сравню со вторым усилителем, будет ли разница.
-
Может не совсем по теме вопрос...
У 6П3С сверху по кругу несильное голубое свечение, это нормально?
-
Ну 3 дБ не так уж и мало.
Да и не так уж и много. Так тоже верно.
Сижу вот в сэмплитьюде в дорожке децибелы кручю, разница есть, но так что головой об стенку от нее биться..... Вот 6 дб очень хорошо заметно :)
-
Может не совсем по теме вопрос...
У 6П3С сверху по кругу несильное голубое свечение, это нормально?
нормально
-
Итак, оконечник готов :D
http://file.qip.ru/file/128920346/5ad43211/_DSC9837.html
http://file.qip.ru/file/128920380/1f02d828/_DSC9840.html
http://file.qip.ru/file/128920446/5f9b2494/_DSC9842.html
http://file.qip.ru/file/128920504/d43bea8b/_DSC9848.html
http://file.qip.ru/file/128920572/7219d979/_DSC9849.html
http://file.qip.ru/file/128920645/c516a140/_DSC9851.html
Сегодня уже отстраивать и обмерять не буду. Выставил ток покоя, баланс, послушал звук и успокоился... точнее поиграл с часик и потом уже успокоился ) Всё супер.
-
:) Так там 6П6С! А я про 6П3С думал. Тогда понятно, почему 10Вт, а не 20. ЗЫ культурно сделано.
-
нене, это же новый ) Я пока поставил 6П6С, очень уж интересно было. Позже воткну и 6П3С, всё сравним, почему расхождения и т. д.
-
Сейчас измерил мощность усилка на паре 6П6С. Режим такой:
Анодное напряжение питания 315 В (реально на анодах 310 В).
Питание вторых сеток 305 В.
Смещение -29 В.
Ток покоя каждой лампы 20 мА.
Raa=8000 Ом.
Мощность RMS при полной раскачке усилителя синусом 1000 Гц получилась 12 Вт, измерил на активной нагрузке.
Также попытался измерить мощность, рассеиваемую на анодах. Осцилл у меня цифровой, может находить напряжение RMS, я решил этим воспользоваться.
Выбираю одну из выходных ламп, например правую :) Ставлю на осциллографе открытый вход (с возможностью измерения постоянки). Измеряю RMS напряжение на катодном резисторе 1 Ом, и с помощью Сил Вселенского Зла и неимоверных усилий мозга нахожу RMS ток катода (для простоты будем считать, что он же и ток анода). Получилось Irms=60 мА.
Затем измеряю RMS напряжение анода, намерил 75 В :-? С закрытым входом показывает 127 В, но я всё же думаю, что надо мерить с открытым, т. е. с учётом постоянки, она ведь тоже даёт вклад в рассеиваемую мощность. Итак, Urms=75 В.
Теперь находим RMS мощность, рассеиваемую анодом лампы:
Prms=Irms*Urms=0.06*75=4.5 Вт.
Отлично, если это правда.
ЗЫ
Потерял свой USB-кабель от осцилла, так бы картинок выложил, не забыть бы завтра новый купить.
-
Воткнул 6П3С, те самые, что стояли в усилителе моего знакомого, и выдавали там 10 Вт с натягом.
Измерил всё как в предыдущем случае, только смещение поменял.
Смещение -26 В.
Анодный ток покоя каждой лампы 45 мА.
Получил мощность 15 Вт RMS. Небольшие вариации смещения не приводят к существенному изменению выходной мощности и уж до 10 Вт она точно не падает.
Странные расхождения :-?
-
Sancho, а приведёнка выходника какая? Есть подозрение, что слишком пологая нагрузочная характеристика. ЗЫ Мощность на вых. лампах :-? - не вполне понял, как ты RMS напряжения анода замерял.
-
Приведёнка 8 кОм, выходник от блюспейса, подключил я всё правильно, проверил. Пробовал также включить 8-омную нагрузку в 16-омный выход (т. е. по сути приведёнка 4 кОм), мощность слегка снизилась примерно на 2 Вт, ну это мелочи. Думаю, оптимальное значение приведёнки где-то между 8 и 4 кОм да и то при этом не уверен, что получу ощутимый прирост мощности.
Напряжение RMS анода замерил просто ткнув в анод осциллографом с открытым входом и посмотрел какое значение RMS он показывает. На всякий случай проверил всё ли верно - убрал входной сигнал, показания RMS сравнялись с напряжением питания, при увеличении входного сигнала анодное напряжение колбасится всё сильнее, а RMS плавно снижается до 75 В. Вот такие дела. Что-то не так я намерил? Потому что 4.5 Вт, рассеиваемых на аноде, и правда маловато как-то.
-
Напряжение RMS анода замерил просто ткнув в анод осциллографом с открытым входом и посмотрел какое значение RMS он показывает. На всякий случай проверил всё ли верно - убрал входной сигнал, показания RMS сравнялись с напряжением питания, при увеличении входного сигнала анодное напряжение колбасится всё сильнее, а RMS плавно снижается до 75 В. Вот такие дела. Что-то не так я намерил? Потому что 4.5 Вт, рассеиваемых на аноде, и правда маловато как-то.
В толк не возьму, как осцилл. намеряет 75В. :-? А вообще мощность на аноде можно вычислить, зная ВАХ, ток покоя, точную величину нагрузки и её кпд. Или же косвенно - замеряем мощность, потребляемую анодной цепью и вычитаем мощность на нагрузке, делённую на кпд. Потом делим на два. :)
-
Я тоже не понимаю, но вот так намеряет. В уме не укладывается, прикинул в маткаде, и правда чушь :)
Ладно, я по-другому пересчитаю. По осциллографу замерю отдельно среднее напряжение на аноде и переменную составляющую и найду RMS сам.
ЗЫ
Сейчас попробовал замерить вторым способом.
Ток, потребляемый от источника примерно 125 мА (легко посчитать вручную исходя из картинки на осциллографе). Напряжение питания 320 В (немного поднялось к ночи), находим мощность, потребляемую усилителем: P=320*0.125=40 Вт.
Мощность в нагрузке 15 Вт. КПД транса возьмём 0.9.
Мощность, выделяемая на обоих лампах 40-15/0.9=26.5 Вт. Делим пополам ;) Получаем примерно 13 Вт на одну лампу, что больше похоже на правду.
-
Да, это похоже. :)
-
Семплы... неблагодарное это занятие ))) Выложу парочку всё же, записывал через этот усил 2х6П3С, снимал миком Shure SM57.
Сами угадайте где на что похож звук:
http://ifolder.ru/17743180
http://ifolder.ru/17743240
-
Первый похож вроде на кранк...а второй чем то шарп напоминает)
Мимо? :)
-
в личку ;)
-
>на что похож звук
на Black Sabbath
-
;D
похож, но.... нет :P Хотя эти мужики и взяли за основу блэк саббат, но ооочень далеко продвинулись в этом направлении.
Да ладно, не шибко удачно получилось записать... как всегда ) Первый пример - пред по мотивам VHT GP3, второй - по Bogner Sharp.
-
Где то читал что VHT GP3 схемотехнически близок к 800, так ли это?
По семплам не скажешь :o
-
Разве что в обоих схемах имеется характерный каскад с 10 кОм в катоде. Ну, и последние каскады тоже сходны (если ещё из VHT "лишние" детали поубирать), дык это не значит что на все остальные различия можно положить ;) и считать, что VHT - маршалоид и что опупительно близок к 800 :)
-
Схемы то я не видел :) просто где то услышал дезу..или не правильно понял ;)
З.Ы. А что за гитарка на записи?Никак не могу по семплам определить хотя-бы "заточенность" гитары :-X (ЛП,страт...)
Возможно ли это вообще? :-/
-
Гитара Ibanez RG550. Из особенностей - кленовый гриф с кленовой же накладкой, корпус липа, датчики винтажные типа ПАФ с крышками, никакого там супермяса и супержира. Что-то типо того, только с учётом вышесказанного:
http://cs9704.vkontakte.ru/u1539695/104366587/x_e79b9cc8.jpg
Каб с открытой задней стенкой.
Не знаю как на записи, но живьём разное дерево не спутаешь, и каб закрытый совсем иначе звучит. На записи как-то сгладились различия. Мне даже показалось, что богнер стал каким-то лохматым по звуку, раньше такого не замечал, но я ещё и к новому мощнику не привык, может в нём дело.
-
Недолго думая, решил засунуть ещё и пред от JCM 800, по питанию подходит идеально, по монтажу тоже. Что и было сделано:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Fs%2F2010%2F05%2F21%2Fc2%2Fc2499875bb809241a67f309073a457c2.jpg&hash=9804d08260afa575805c4b2a71632bbc0be30be9) (http://keep4u.ru/full/c2499875bb809241a67f309073a457c2.html)
С монтажом возникли пару спорных моментов, сейчас усил не фонит ващщщщщще, в разрыв звук просто чистейший, а вот с преда при максимальной громкости усилка просачивается фон и треск, если гейн в ноль. Если же добавить ещё и гейна, то треск тонет в шуме ШШШШШШШШ и вроде всё хорошо, но всё же сам факт наличия треска меня удручает, буду возиться дальше.
-
Вот и мои трансики приехали. Шасси отдал на заказ :D
@ Sancho
А как дела с замерами мощности?) Почему в предидущем усе было 10вт? Откуда такой разброс? :)
-
Провёл небольшой эксперимент со своим усилком :) Выпаял трушые конденсаторы SOZO и заменил на полипропилен WIMA и фторопласт ФТ (что под рукой было из тех же номиналов) и послушал снова, разница слышна не только живьём, но даже на домашней УГ записи в мр3 на домашней громкости:
http://www.onlinedisk.ru/file/452647/
http://www.onlinedisk.ru/file/452648/
Цепочка:
Ibanez RG550 с супердисторшыном в бридже - голова JCM800 (темброблок посередине, гейн на максимум) - мик Shure SM57 - каб с открытой задней стенкой 1 х Vintage 30 на борту - звучка E-MU 1616 - комп. Никаких обработок, кроме нормализации... ну и переконвертации в мп3 :)
На очереди Wima vs Epcos. Созо пока круче... по крайней мере в JCM 800.
Позже ещё заценим Wima против синей керамики в брайтах, темброблоках и других цепях частотной коррекции :)
-
Wima серий - FKP, FKS, MKP , MKS звучит очень по разному , как и EPCOS серия 520 и 620 ,например, разный диэлектрик, разные частотные свойства
-
Ну, конкретно у меня из вимы были MKP на 630 В. Из эпкосов имеются только MKT на 400 В, т. е. полиэстер, поэтому тоже есть смысл записать сравнение с вимоским полипропиленом и с нашими ФТ.
-
Заинтересовался этим усилком... даже очень заинтересовался... есть вопросы: можно ссылку на схему, а то у меня не все открываются, где брал такие трансы, и покатит ли он для мяса пожирней?
-
Эх надо бы схему обновить, а то всё умерло в первом посте.
-
Поддерживаю! Самому интересно!
-
Ну так что схема будет? Собираюсь аналогичную конструкцию мастерить.
-
Эта?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstg696.rusfolder.com%2Fpreview%2F20120919%2F5%2F32709785_2_704759.jpg&hash=e07c9ebd5d33d92829dc999827cfa3bf42839b1b) (http://rusfolder.com/foto/view_foto/q7gy6dd74w7u/)