Gtlab Forum

Тематический => Самые популярные и обсуждаемые темы => Тема начата: Oleg от Сентября 24, 2007, 08:01:47 am

Название: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Oleg от Сентября 24, 2007, 08:01:47 am
Собственно сам сабж. Единственное требование, это простота повторения. Вдел схему, состоит из трёх модулей - аналогово цифровой преобразователь => задержка => цифроаналоговый преобразователь. В принципе куда проще? Но по-моему такой вариант сильно загрязнит звук, столько преобразований.. Наверняка есть ещё что-то более приемлимое, порекомендуйте пожалуйста.
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: EvgenyS от Сентября 24, 2007, 08:04:14 am
пружинный ревер (500р) и 2 микросхемки за 10рублей.
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Oleg от Сентября 24, 2007, 08:25:32 am
Можно по-подробнее? Про пружинный ревер ничего не знаю, пока нуп ещё =)
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: shn от Сентября 24, 2007, 08:30:54 am
У Ерасова на сайте покапаешь пружинный reverbtank (вроде так оно правильно зовется). Это и есть искомая секция задержки. Осталось подать на нее раскачанный сигнал (для этого нужна первая микросхема от EvgenyS), и снять задержанный, усилить его и примешать к чистому (вторая микросхема от EvgenyS).
Но только так ты получишь ПРУЖИННЫЙ РЕВЕР, НО НЕ ДИЛЕЙ, учти это.
Настоящий дилей делается именно так, как ты указал - цифрой. По-другому можно лишь с помощью магнитной пленки (tape delay), но это уже ИМХО не так уж просто (проще гораздо впаять три микрухи и при необходимости прошить, чем париться с весьма сложной механикой и т.д., хотя можно).
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: shn от Сентября 24, 2007, 08:33:15 am
Добавлю. Если пружинный ревер - вещь простая, то дилей (цифровой) - гораздо сложнее. Так что многие посоветуют именно дилей купить.
Хотя сам сейчас думаю, как реализовать дилей на простой комплектухе (в частности на микроконтроллере).
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Denn от Сентября 24, 2007, 09:18:50 am
Добавлю... Дилэй дешевле и проще купить готовый! Самому делать дешевле и интереснее предусиление, перегруз, УМ, на крайняк колонки/кабинеты. А цифровые эффекты - слишком много неблагодарных заморочек для DIY'я.
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: shn от Сентября 24, 2007, 09:46:47 am
2 Denn.. уже посоветовал ;-)

Цитировать
Так что многие посоветуют именно дилей купить.
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Oleg от Сентября 24, 2007, 10:11:53 am
Значит буду искать что купить. Спасибо!
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: shn от Сентября 24, 2007, 11:19:55 am
2 Oleg. А собрать пружинный ревер все равно посоветую. Не так сложно, а работает достойно.
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: dingo от Сентября 24, 2007, 01:35:22 pm
Блин. Можно собрать на РТ2399 довольно просто. (Я сам собирал, звучит неплохо)
На тонпаде rebotedelay.
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Denn от Сентября 24, 2007, 02:02:23 pm
Можно найти с рук педальку на тех же РТ2399 за 1000..1500 руб, а то и дешевле (я в своё время нашёл ;)). По деталям + корпус + потраченное время (а оно, как известно, - деньги) выйдет если и дешевле, то ненамного.
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: dingo от Сентября 24, 2007, 02:35:55 pm
PT2399 стоит 2-3 $. А вобще форум для самодельщиков! :)
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Coveenantor от Сентября 24, 2007, 04:07:06 pm
MirRever от Взводатора... Проще и дешевле - альтернатив нет... :-)
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: crazypilot от Сентября 24, 2007, 05:29:29 pm
Coveenantor,еще микрухи найти надо...мне вон уже 3 недели идут...уже сомниваюсь что придут...
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: KOSTIK от Сентября 24, 2007, 07:28:34 pm
Цитировать
MirRever от Взводатора... Проще и дешевле - альтернатив нет... :-)
Пробовал я на Холтеке собирать по даташитовской схемме - звук аццтой...
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: dingo от Сентября 25, 2007, 10:24:32 am
Цитировать
MirRever от Взводатора... Проще и дешевле - альтернатив нет... :-)

И микросхем нет!  :)
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Denn от Сентября 25, 2007, 10:32:48 am
в Питере могу отдать работающую плату дилэя на двух РТ'шках (Ерасов) за символическую плату ;)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdenn.ru%2Fdm-5%2F11.jpg&hash=991b48583f068b21b8827eab8fd0c39ac97ddd1f)

Обведённые на картинке конденсаторы заменены на хорошую плёнку :)
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: shn от Сентября 25, 2007, 11:21:22 am
2 Denn. а пленку на 4,7 мкФ куда впаивал ;-)? Или так на проводах болтается?
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: dingo от Сентября 25, 2007, 11:40:15 am
PT2399 не проблема. В MirRever'e HT8970. Вот их то и нет.
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Denn от Сентября 25, 2007, 02:32:27 pm
Цитировать
2 Denn. а пленку на 4,7 мкФ куда впаивал ;-)? Или так на проводах болтается?
а там стока много мкф не нужно  ;)
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: diezz от Сентября 25, 2007, 02:38:01 pm
2Denn А схему, ясен пень, не срисовал :)! У Алексан Евгенича она засекречена, а у меня пара ПТ-шек валяется.
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: The_doctor от Сентября 25, 2007, 02:39:40 pm
Я слышал, что РТ2399 и НТ8970 это аналоги, хотя могу и ошибаться.
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Oleg от Сентября 26, 2007, 12:56:45 pm
Denn, спасибо. Но я в москве. Да и хотелось самому замутить, руки чешутся и играть и паять, мля время на всё не хватает. Смотря на эту самопальную схему, понял, что подобное мне по силам. Меня пугало в основном большое кол-во микросхем, которые разводить заманаешься. а тут всего 4 штуки, минимум пасива.. То, что надо! Если не сложно, выложите/дайте линк на принципиальную схему этого девайса! Буду безмерно рад и счастлив, вырожу непомерную уважуху!
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Komsomolec от Сентября 26, 2007, 03:38:12 pm
Цитировать
Я слышал, что РТ2399 и НТ8970 это аналоги, хотя могу и ошибаться.
они вроде отличаются только объемом памяти, а в остальном они идентичны...
я собирал по схеме мирревера, мне совсем не понравилось очень режет частотку...
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Denn от Сентября 27, 2007, 07:01:34 am
Цитировать
То, что надо! Если не сложно, выложите/дайте линк на принципиальную схему этого девайса! Буду безмерно рад и счастлив, вырожу непомерную уважуху!
За схемой надо обращаться к Ерасову, он здесь на форуме бывает. А может уже и на сайте у него появилась, не знаю, не интересовался.
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Oleg от Сентября 27, 2007, 08:30:59 am
Вот, нашёлл - таки кое что для повторения. Для начала в самый раз, хотя если делать, то сразу на двух РТ. В инете нету такой схемы. На сайте Ерасова тоже не нашёл. Вот http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1166107136;start=all Буду делать по этой теме.
Всем спасибо, как сваяю - покажу =)
p.s. И последний вопрос! Кондёры как я понимаю лучше плёночные ставить? Или какие есть нюансы, влияющие на исходный результат?
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Komsomolec от Сентября 27, 2007, 02:36:31 pm
PT2399 недавно покупал в Митино там в нескольких местах продают в подвале, даже за 40руб видел...
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Coveenantor от Сентября 27, 2007, 04:29:16 pm
2 Denn: Слушай а ты не мог бы сфотать обратную сторону данной платы и выслать мне на e-mail. Буду очень признателен...
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Denn от Сентября 28, 2007, 08:48:58 am
Цитировать
2 Denn: Слушай а ты не мог бы сфотать обратную сторону данной платы и выслать мне на e-mail. Буду очень признателен...
Иногда, если укоротить URL картинки, то... http://denn.ru/dm-5/ ;)
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Oleg от Сентября 28, 2007, 09:12:40 am
О! Осталось узнать как подключать проводники. Может будит фотка? Плиз =)
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Denn от Сентября 28, 2007, 09:28:33 am
Цитировать
О! Осталось узнать как подключать проводники. Может будит фотка? Плиз =)
Ребята, ну включите чуть-чуть голову! Имхо, достаточно неполениться скачать даташит на главную микросхему (РТшку) и не нужно "снимать" схему Ерасова, в даташите есть готовые схемы включения этой микрухи, добавить обвес вообще ума не надо.
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: EvgenyS от Сентября 28, 2007, 09:40:05 am
У Ерасова хитрым образом включаются 2 шт, чтобы какие-то (не помню какие, он писал уже) проблемы решить. В датащите такой инфы нет.
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Denn от Сентября 28, 2007, 11:04:25 am
Цитировать
У Ерасова хитрым образом включаются 2 шт, чтобы какие-то (не помню какие, он писал уже) проблемы решить. В датащите такой инфы нет.
Ага, ну очень "хитро"... Для увеличения времени задержки в два раза две микрухи... (сами догадаетесь?)... правильно, включены друг за дружкой :) Догадаться просто нереально!  ;D
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Oleg от Сентября 28, 2007, 11:08:44 am
Denn, Это понятно. Тогда зачем две другие микрухи? Например мне будит сложно спроэктировать что-то такое, проще повторить схему. Иначе и не спрашивал бы.
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: shn от Сентября 28, 2007, 11:25:51 am
Хм. Где-то я читал что-то, что мол две микрухи используются для уменьшения шумов, так как в момент включения микрухи (подачи питания) она шумит меньше, после чего через несколько сотен миллисекунд (что-то порядка 500мс) шумы нарастают.

Хотя, очень плохо помню, может быть это совсем из другой оперы и к данному девайсу не относится в принципе.
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Denn от Сентября 28, 2007, 01:32:13 pm
Цитировать
Denn, Это понятно. Тогда зачем две другие микрухи? Например мне будит сложно спроэктировать что-то такое, проще повторить схему. Иначе и не спрашивал бы.
Схема дилэя на РТшке есть в её даташите. Включить друг за дружкой две - не вижу проблемы (разве что с регулировкой времени задержки, да и то если подумать...)
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Coveenantor от Сентября 28, 2007, 05:02:56 pm
2 shn: Это шум квантования сигнала. Проявляется при увеличении задержки реализуемой микросхемой. К моменту включения питания это отношения не имеет...
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: shn от Сентября 28, 2007, 05:18:02 pm
2 Coveenantor - не... в той статье, что я читал, именно имело отношение к питанию. Но (вспомнил только что), это было что-то драйвовое. Вроде как Ерасов описывал какие-то идеи новые. К этой примочке отношения действительно не имеет.
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: dingo от Сентября 28, 2007, 05:54:41 pm
Не знаю для чего использовать две микрухи. По-моему одной вполне достаточно. Я собирал на РТ-шке задержка в 500 мл сикунд хватает з головой.
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Marton от Сентября 29, 2007, 08:06:22 pm
Цитировать
http://denn.ru/dm-5/ ;)
Спасибо за фотки!
Пытался терроризировать Ерасова на счёт схемы - ничего не вышло  :).
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Denn от Октября 11, 2007, 08:54:15 pm
Всем, кто искал схему DM-5 сюда - http://rock-tiras.km.ru/project_dm-5.htm
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: EvgenyS от Октября 12, 2007, 12:41:19 pm
Объясните принцип работы ДМ5. 2 выхода: output и delay. Что тогда дает обход? глушит delay? зачем просто выход?
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Denn от Октября 12, 2007, 02:48:13 pm
Цитировать
Объясните принцип работы ДМ5. 2 выхода: output и delay. Что тогда дает обход? глушит delay? зачем просто выход?
Всё просто. На out'е смесь прямого сигнала и эффекта, а на delay'е - только эффект. Последнее - очень правильная фишка, ибо позволяет использовать прибор с параллельным разрывом, что в свою очередь обеспечивает минимальную деградацию основоного сигнала.
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Vzvodator от Октября 12, 2007, 05:26:14 pm
Две цифровые микросхемы подряд чреваты биениями между сигналами. Шум квантования от одной имеет гребенчатый спектр, связанный с частотой квантования. Во первых, они будут взаимодействовать между собой, а во вторых с полезным сигналом. Вот это каша будет еще та. Поэтому Ерасов и проводил исследования, как их между собой подружить и результирующую схему запатентовал. По-крайней мере сообщал о подаче заявки. И поэтому же не делится схемой со всеми желающими, хотя, действительно, если образец пошел в серию, то снять ее не представляет труда.
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: YERASOV от Октября 13, 2007, 04:11:23 pm
Приоритет получен и это главное. Патент ещё не скоро...Схему начали высылать желающим ещё летом, а скоро она будет и на сайте. "Секрет" очень прост - не допускать во всём диапазоне регулировок захождения разности тактовых частот в звуковую область. Гарантируется отсутствие интеренференционных свистов и при том же максимальном времени задержки 2 микросхемы обеспечивают за счёт нелинейной зависимости улучшение сигнал шум до 5 (в нашем случае) раз...
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: YERASOV от Октября 16, 2007, 07:00:58 pm
Кстати, схему DM-5 авторы "проекта" или их друзья получили от нас по e-mail (божились, что только для личного пользования :)...)  , но снабдили её зачем-то неграмотными комментариями - никакого "псевдостерео" там нет и в помине ;)...
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Алексей от Октября 17, 2007, 05:43:57 am
Ну что, забаним комрада m1ToS?
Обидно, когда говорят: "Куда наш народ не поцелуй, у него везде жопа!".
Или все-таки банить не будем, но зато и не будем реагировать на его следующие призывы о помощи с фонящим слоректотвином или свистящим богнером?
Или простим лжеца, как это великодушно сделал Ерасов?
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Oleg от Октября 17, 2007, 08:31:07 am
Так что мне посоветуете делать? Собрать на одной микрухе, или ждать схему yerasov'a? Просто в силу того, что не располагаю временем ездить по магазинам, не хочу покупать детали дважды, для одной и для другой схем. Да и если делать, так на двух рт.. качественнее всё-же схема. А по фоткам не могу снять схему, точнее не имею возможности узнать номиналы пассивок.
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Алексей от Октября 17, 2007, 08:42:19 am
Ну у тебя вариантов немного:

1) "Аналоговый" на NM-ках,
2) Вышеупомянутая на РТ (НТ), можно в мастерките купить наборчик - вариант простой.
3) ДСП на комплекте ALC, который в оч.умелых ручках магазина Ерасова.

Лично мне возиться с микрухами удовольствия не доставляет, я купил маршалл эхохед, использую редко. =)
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Denn от Октября 17, 2007, 09:22:00 am
Цитировать
или ждать схему yerasov'a?
Есть же проект (или как его называют "проект") - http://rock-tiras.km.ru/project_dm-5.htm , там вроде как оригинальная схема выложена...
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Oleg от Октября 17, 2007, 11:31:17 am
Это она? Спасиииибо!!!!
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Hiss от Октября 17, 2007, 11:33:34 am
Алексей, думаю не надо вот так сразу кидаться на m1ToS'а. Схема рано или поздно просочилась бы (если ее до этого никто не снял). Тем более, что нашлись люди, благодарные автором этого проекта.
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Алексей от Октября 17, 2007, 12:01:44 pm
Цитировать
Алексей, думаю не надо вот так сразу кидаться на m1ToS'а. Схема рано или поздно просочилась бы (если ее до этого никто не снял). Тем более, что нашлись люди, благодарные автором этого проекта.

1) А я и не кидаюсь ни на кого.
2) Рано или поздно - но разве не автор решает в данном случае? Разве автору не давали обещание держать схему в секрете?
3) Ну конечно. Благодарные люди. Конечно, Робин Гуд. Отобрать и поделить. Что-то знакомое, да?

Как относиться - личное дело каждого, имхо. Но оправдывать - зачем? Чтобы он почувствовал себя борцом за правое дело и продолжал в том же духе? Или ты, Hiss, поступил бы на его месте так же?
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Thorn от Октября 17, 2007, 12:08:01 pm
Значит Гувнор и ДжекХаммер с Фендерами можно а Ерасов нельзя? :)
Сейчас Митя дилейчик в серию запустит... :))) Шучу.
PS: На самом деле позиция Ерасова есть по вопросу? Против они опубликования своих схем или нет? Всё таки для самодельщиков я так понимаю "проэкт" делали. Или китайцы уже не только Октаву подделывают?
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Алексей от Октября 17, 2007, 12:30:39 pm
Лукавый, уводишь все в сторону, как всегда. Но меня не уведешь, а у остальных своя голова на плечах.
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Hiss от Октября 17, 2007, 01:45:35 pm
Алексей, палка о двух концах.

Цитировать
Но оправдывать - зачем? Чтобы он почувствовал себя борцом за правое дело и продолжал в том же духе?

Я не то что бы оправдываю.  Да, нарушать обещания - плохо. Но банить или игнорировать автора не надо.
Цитировать
Или ты, Hiss, поступил бы на его месте так же?

Откровенно? Побоялся бы.
Но зачем г-н Ерасов скрывает эту схему? Есть комбики, схема которых приводится на сайте.
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: YERASOV от Октября 17, 2007, 01:52:24 pm
"Значит Гувнор и ДжекХаммер с Фендерами можно а Ерасов нельзя? :)"
"PS: На самом деле позиция Ерасова есть по вопросу? Против они опубликования своих схем или нет?"
Много лет сам по ночам сдирал фирменные схемы и это уже давало моральное(!) право ими пользоваться.
От нашей позиции по этому вопросу ничего не изменится - кому интересно, тот скопирует и опубликует.
А взывать к честности - это наивно... :) Как можем, защищаем свои авторские права, что считаем нужным - публикуем на сайте сами. Думаю, что кто-то сэкономит немного денег благодаря повторению этой схемы - ну, и слава Богу...А то, что полученная схема(и способ получения :)) выложены как "проект" - ну пусть будет на их совести - а это уже наказание...давайте забудем... ;)
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Алексей от Октября 17, 2007, 01:57:38 pm
Цитировать
Но зачем г-н Ерасов скрывает эту схему? Есть комбики, схема которых приводится на сайте.

А зачем Эйнштейн сжег ЕТП? ТО ведь он опубликовал!
А зачем Тесла никому не сказал, как без проводов передавать энергию на расстояние? Электрогенератор-то он всем показал!
Это же привилегия ТОЛЬКО автора: оставить в тайне свое произведение или открыть кому-то, и если да, то кому.

Но дело даже и не в авторских правах. И я знаю, какие силы любят под мелочами прятать главное. И я не сторонник этих сил. Почему-то мне кажется, что эта ситуация мне понятна. Ну а у остальных - своя голова на плечах. Никакой трагедии я не вижу. Клеймить позором или наказывать, а тем более, осуждать никого не собираюсь. Мои вопросы прозвучали только для того, чтобы узнать мнение общественности на эту тему. Пока что только Hiss свое мнение озвучил. Его мнение
Цитировать
Но банить или игнорировать автора не надо.
вполне понятно и принимается.
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Алексей от Октября 17, 2007, 02:01:28 pm
Цитировать
"Значит Гувнор и ДжекХаммер с Фендерами можно а Ерасов нельзя? :)"
"PS: На самом деле позиция Ерасова есть по вопросу? Против они опубликования своих схем или нет?"
Много лет сам по ночам сдирал фирменные схемы и это уже давало моральное(!) право ими пользоваться.
От нашей позиции по этому вопросу ничего не изменится - кому интересно, тот скопирует и опубликует.
А взывать к честности - это наивно... :) Как можем, защищаем свои авторские права, что считаем нужным - публикуем на сайте сами. Думаю, что кто-то сэкономит немного денег благодаря повторению этой схемы - ну, и слава Богу...А то, что полученная схема(и способ получения :)) выложены как "проект" - ну пусть будет на их совести - а это уже наказание...давайте забудем... ;)

Ну давайте.  [smiley=thumbsup.gif]
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Thorn от Октября 17, 2007, 04:07:36 pm
Ура Ерасову. Серьёзно. Действительно достойная позиция, но надеюсь что это не будет для вас сигналом закрывать свои наработки.
Кстати не собираетесь продавать наборы для сборки примочек как это делают Small Bear и куча подобных контор? База экономическая есть, есть связи на заводах, с поставщиками  комплектухи и т.д. Отпечатать небольшой тираж и в Умелые Руки... Сорри если обсуждалось и за офф...
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: m1ToS от Октября 17, 2007, 04:28:09 pm
Цитировать
божились, что только для личного пользования :)...
я вам ничего не обещал  :)))))
Цитировать
Ну что, забаним комрада m1ToS?
Как знаете...
Цитировать
Или простим лжеца, как это великодушно сделал Ерасов?
лжеца!? ткните носом))
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: lart от Октября 17, 2007, 10:24:42 pm
Тайна, о который знают больше двух человек - уже не тайна.

Если бы г-н Ерасов действительно не хотел рассекречивания - он не поделился бы схемой с третьей стороной, невзирая на все заверения этой стороны о конфиденциальности.

Позиции авторов "проекта" тоже не поддерживаю: получил схему для "внутреннего" пользования - пользуй по назначению... По крайней мере, до тех пор, пока не будет официального авторского опубликования схемы.

На самом деле снять схему с готового девайса - дело нескольких часов. Поэтому держать в секрете схемотехнику того или иного устройства действенно только на стадии пресс-релиза. После выхода девайса в массовое производство и поступления его в широкую продажу секретность теряет всякий смысл. Честь и хвала тем производителям, которые публикуют свои РЕАЛЬНЫЕ схемотехнические решения для широкого доступа.

И пусть устыдятся "авторы проекта", выставившие на всеобщее обозрение схему ДО официального её опубликования.
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: diezz от Октября 17, 2007, 11:24:48 pm
В сети нет схем например "Фултонов". Там наверное спецбригада сидит для заляпывания плат. Чтобы китайцев, потративших 300 баков на покупку прибора с целью подделки, задушила жаба  ;D ;D ;D    
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: lart от Октября 17, 2007, 11:36:34 pm
Есть такое понятие - авторское право.
За бугром его если и не чтят - то боятся ответственности.
На постсовке все иначе...
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Алексей от Октября 18, 2007, 10:06:40 am
У меня лежит одна бесхозная РТ2399. Кому надо, могу продать. В Москве.
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Ananan от Октября 18, 2007, 11:12:40 am
Вообще РТ2399 заменяема чем-нидь???
У нас в городе именно её нет, а по заказу дороже и долго...
Название: Ребята
Отправлено: mak от Октября 18, 2007, 03:27:49 pm
Ребята!А почему этот проект вызвал такой резонанс? Схема не для кого секретом не была, цитирую слова господина Ерасова: Схему начали высылать желающим ещё летом, а скоро она будет и на сайте! А если уж на то пошло, то почему его компания выпускает Сенс Ампы, моды Джек Хамеров и другие брендовские разраблтки?! А кто из нас не играет(играл) на самопальных Металзонах, ДС-1, Тубскримерах и ... И для чего вообще создаются подобные форумы и дийерские сайты?!
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: A1eX от Октября 18, 2007, 06:34:04 pm
ржунемогу
В самых популярных темах!!
А как на гтлабе кто че отрисует-отфоткает, ему чуть не памятник ставят
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: TaWRoS от Октября 18, 2007, 06:51:54 pm
A1eX ты ни х в тему не въехал , да отрисовать орфоткать  это одно , а выклянчить это другое..
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: mak от Октября 18, 2007, 08:32:50 pm
Каждый дрочит как он хочет!
TaWRoS каму щас легко????!!!!!!!!!!

РЕбята для вас же старались, или давайте все будем крысятничать и как написал один компетентный человек "..за N у.е. схемы по смс отправлять" и тогда все в этой жизни все будет заебись..... Тогда можно таких как Митя в НАХ.... Тогда выкидываем свои самопальные металзоны и т.д. и покупаем все примочки у Ерасова!!!!!!!!!!!!!!!!! Как вам такой вариант?
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: mak от Октября 18, 2007, 09:18:10 pm
А господину Ерасову я порекомендую поставить более мощную защиту базы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Svet от Октября 18, 2007, 10:53:28 pm
 Хм... пожалуй выступлю в защиту... Меня Митя давно подбивал схему срисовать, что я практически сделал. Но так как автор схемой поделился, то я соответственно работу то и не закончил... Короче, если бы схема Мите предоставлена не была, то появилась бы она на сайте буквально через недельку другую. Так что думаю стоит это дело замять да и все. Не ядреная бомба ведь.
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: diezz от Октября 18, 2007, 11:52:44 pm
О! Привет, Андрей! А я тоже - "Трэйс-твин" срисовал и на следующий день совершенно случайно напоролся на него в сети :)
Название: Re: mak
Отправлено: m1ToS от Октября 19, 2007, 05:56:23 am
Цитировать
врунишка и обманьщик
о5 25...
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: YERASOV от Октября 19, 2007, 06:42:53 am
Схема давно на сайте - хватит спорить... Проблема только в том, что именно этого и не хотелось - чтобы схема на чужом сайте появлялась раньше, чем на нашем. Поэтому и просили пока не обнародовать...
Кстати - в 2008 г. дилэй "переедет" в новый корпус с уже модернизированной схемой - увеличится время задержки и ещё более уменьшатся шумы ;)...
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Ananan от Октября 19, 2007, 07:10:31 am
Цитировать
Вообще РТ2399 заменяема чем-нидь???
У нас в городе именно её нет, а по заказу дороже и долго...
???
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: A1eX от Октября 19, 2007, 07:17:01 am
TaWRoS
http://denn.ru/dm-5/ на, отрисуй, ток не перенапрягись
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: A1eX от Октября 19, 2007, 07:28:56 am
в палне трудоемкости разницы для данного девайса не вижу
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Oleg от Октября 19, 2007, 08:58:28 am
Ребят, у меня ощущение виноватости. Я говорю чесно - про схему узнал, сразу понял, что такую же спаять смогу за 40мин. После того, как увидел ссылку дена на "проект" сразу загорелся сделать, а когда пришел домой, на сайте ерасова уже лежала схема dm-5. Так что схему я взял именно у Ерасова. И взял я её только для того, чтобы сделать себе девайс и всё. О спекуляции не может быть и речи, я купил себе комбарь без делея, вот и хочу сделать примочку. Мог бы и купить, но ведь сделать намного интереснее! Обещаю, что на корпусе крупными буквами вытравлю, что автор девайса Ерасов!
Последний вопрос к теме - что это за точка т.А? Все эти отводы надо соединить, правильно?
И какие аналоги у используемых в схеме транзисторов?
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: TaWRoS от Октября 19, 2007, 09:27:52 am
A1eX, давно бы мог т.к. купленная лежит .....
Господину Ерасову надо вообще сказать огромное спасибо за то, что он делает доступными такие вещи !!!
ЗЫ Прекратим этот гнилой разговор, все равно назад ничего не вернешь, а жизнь продолжается господа !!!  
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Алексей от Октября 19, 2007, 10:41:23 am
Цитировать
Ребят, у меня ощущение виноватости. Я говорю чесно - про схему узнал, сразу понял, что такую же спаять смогу за 40мин. После того, как увидел ссылку дена на "проект" сразу загорелся сделать, а когда пришел домой, на сайте ерасова уже лежала схема dm-5. Так что схему я взял именно у Ерасова. И взял я её только для того, чтобы сделать себе девайс и всё. О спекуляции не может быть и речи, я купил себе комбарь без делея, вот и хочу сделать примочку. Мог бы и купить, но ведь сделать намного интереснее! Обещаю, что на корпусе крупными буквами вытравлю, что автор девайса Ерасов!
Последний вопрос к теме - что это за точка т.А? Все эти отводы надо соединить, правильно?
И какие аналоги у используемых в схеме транзисторов?

Можешь успокоить свой комплекс вины. Не вижу ничего плохого в том, чтобы для себя повторить серийный аппарат. Думаю, Ерасов не будет против.
Не секрет, что многие тут на форуме делают на заказ копии СЛО, ЕНГЛов, БОГНЕРов и т.д. Тут я тоже не вижу криминала. Сам же стараюсь придумывать себе своё, да и в серийные схемы вношу всегда много своих "правок".
Перебранок и продоложения конфликтов не допускается. Если кто-нибудь возобновит диспут, поубиваю посты и закрою тему. =)  ::)
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Ananan от Октября 19, 2007, 10:59:21 am
Цитировать
Вообще РТ2399 заменяема чем-нидь???
У нас в городе именно её нет, а по заказу дороже и долго...

Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Oleg от Октября 19, 2007, 11:05:30 am
HT8970 аналог Ртэшки.
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Ananan от Октября 19, 2007, 06:42:46 pm
Oleg
Спасибо... Сравнил датащиты...
Если собирать DM-5, нужно какие коррективы или смело один к одному заменять???
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Oleg от Октября 24, 2007, 05:47:32 am
Да вроде это полный аналог...
Я вот кой чего не пойму, там на схеме есть точка т.А Это точка, которая должна быть соеденина всеми выводами, или просто для какого-нить контроля? Вроде как выводы, обозначенные т.А должны быть спаяны, по логике. Или я не прав?
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: April от Октября 24, 2007, 08:02:12 am
Кстати тогда уж вопрос к Александру Евгеньевичу(после просмотра странички Дэна)

А не предполагается всё же выпустить эту педльку с нормальными кондёрмаи в сигнальной цепи....??? просто интересно... ладно я себе могу их перепаять.... ну паре человек еще??? а репутация то тоже важна??? банально хотябы "злёные орбиты" поставить? или уж хотя бы ваши родные "эльзеты"" ато самая голимая керамика... нехорошо как то??

птеру же перевили на нормальную комплектуху??
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: AZG от Октября 24, 2007, 12:02:52 pm
Цитировать
птеру же перевили на нормальную
комплектуху??

Полностью на ВИМе, кроме части выходного буфера, где 3-4 орбита.
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: April от Октября 25, 2007, 07:24:50 am
Цитировать
Цитировать
птеру же перевили на нормальную
комплектуху??

Полностью на ВИМе, кроме части выходного буфера, где 3-4 орбита.
да... это я знаю.... про птеру это так.. риторически... если можно птеру , то почему нельзя и дилэй-лэй-лэй-лэй :)
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Nomitus от Октября 27, 2007, 10:51:43 am
Тут собрал на досуге дилей (почему пишут делей-по аглицки так не звучит?!)на РТ 2399-работает сразу,только не пойму какой входной уровень сигнала для него норма?При подаче менее 1 вольта (Эфф!) слишком малый уровень на выходе.И вообще как он должен работать по соотношению уровней сигналов-вход-выход Direct-выход Deley?Мне показалось что сильно садится сигнал.Схема взята из стандартной распайки  микросхемы Mirrever.
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Ananan от Октября 27, 2007, 07:34:22 pm
Подскажите как подбирается R* (он стоит параллельно RV1)? Если можно, то подробнее (+теория)...
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Vzvodator от Октября 27, 2007, 08:19:19 pm
Цитировать
Тут собрал на досуге дилей на РТ 2399,только не пойму какой входной уровень сигнала для него норма?При подаче менее 1 вольта (Эфф!) слишком малый уровень на выходе.И вообще как он должен работать по соотношению уровней сигналов-вход-выход Direct-выход Deley?Мне показалось что сильно садится сигнал.Схема взята из стандартной распайки  микросхемы Mirrever.
Норма - примерно 1:1. Нужно проверить монтаж, а потом уровни сигнала после каждого из каскадов.
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Nomitus от Октября 28, 2007, 06:33:38 pm
Так я и предполагал,что выход должен быть 1 к 1 му!Но сегодня на полевых испытаниях лажа 100%!и это при том,что включался в разрыв лампового комбаря,а там сигнал на посыле примерно 5 вольт (эфф)! А на выходе еле шепчет.На выходе "Директ" получше,но всё равно мало.Детали исправные,...чертовщина.
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Ananan от Октября 30, 2007, 02:43:31 pm
Цитировать
Подскажите как подбирается R* (он стоит параллельно RV1)? Если можно, то подробнее (+теория)...
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Oleg от Октября 31, 2007, 06:05:14 am
Ananan +1
Тоже интересует этот вопрос...
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Ananan от Октября 31, 2007, 08:53:00 am
только все молчат.....
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: YERASOV от Октября 31, 2007, 09:42:39 am
Можно на слух...
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Vzvodator от Октября 31, 2007, 09:42:50 am
А что там подбирать? Даже 200К параллельно с 50К не дадут особого изменения. Скорее всего это тонкая подстройка диапазона задержек или его ограничение, чтобы не возникало биений. Настройка - на слух, если будет что-то не так.  Не зря же его подключили пунктиром и поставили возле него звездочку.
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Ananan от Октября 31, 2007, 12:34:02 pm
Цитировать
Можно на слух...
...и все-таки, если не сложно, суть...
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Vzvodator от Октября 31, 2007, 07:01:16 pm
Сделай и послушай. Если что-то не понравится, попробуй устранить этим резистором.
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Nomitus от Ноября 01, 2007, 07:10:16 pm
Заработал,просто не думал,что столь критичен к напряжению питания,что забавно,питание 5,85 вольта,сразу стал падать уровень выходного сигнала,частотка тоже стала "плавать"-только поставил почти точно 5 вольт-сразу стало на свои места.Уровень сигнала повысился,заработало усторйстов почти хорошо.Только выходной сигнал при самом благопрятном положении регуляторов всё равно ниже входного на 25%.может так и надо?
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Oleg от Ноября 06, 2007, 12:15:46 pm
У меня тоже заработал. Хотя было бы странно, если б не заработал -) Плата получилась улёт, делал лазерныо-утюжным способом, класс! Как фотографическая =) Теперь осталось в корпус забабахать и всё. А вот с этим проблема. корпус подходящих размеров в чипе стоит примерно 500руб. А это непомерно много. у меня на весь девайс ушло меньше.. Думаю спаять короб из текстолита. Есть ещё вариант из дерева и сверху обтянуть кожей, изнутри залить графитом. Кто как делал корпуса?
ЗЫ хочу звук как у гарри мура, тоесть чтобы гитара пела.. Это именно задержкой делается? У меня пока так же не получилось сделать, может неправильно настраиваю?
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Nomitus от Ноября 07, 2007, 07:53:51 am
А как с соотношением уровней выходного и входного сигналоы?Для меня это первый вопрос,может всё же дело в самой М/C,может Алексей подскажет.А !"растянуть" звучание проще всего эфф."сустейн",да и на хорошей лампе звук тоже тянется...
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Oleg от Ноября 07, 2007, 12:28:44 pm
Цитировать
А как с соотношением уровней выходного и входного сигналоы?Для меня это первый вопрос
Соотношение уровней 1:1 вроде. Ваще странно, я собрал, подключил, поправил тут же косячёк со стабилизатором питальника и всё заработало на 5 с +. Что через примочку, что напрямую втыкаю гитар - на слух одно и тоже :) Проверь микруху, может в ней проблема?
Так это что же получается чтобы как у гарри мура надо ламповый УМ строить и ваще всё на лампе делать? Или для этого именно примочка есть типа сустейна? Я просто только начинаю играть и паять, могу задавать такие вопросы  :D Мне не нужно, чтобы звук от струны долго длился, это делает гитара, надо чтобы после приглушения струны звук ещё оставлял "воздушный" след, а не обрывался сразу. Мне кажется это только делеем делается, вот я и заморочился. Но получается просто эхо и всё. можно изменить время задержки до минимума и поставить большую громкость эффекта. Но тут получается как в колодце звук, немного вибрирующий. А мне надо чтобы он просто плавненько так пропадал, не совсем эхо...
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: shn от Ноября 09, 2007, 04:40:31 pm
Reverb тебе поможет.
Название: Re: Ищу схему делея. Для начала.
Отправлено: Oleg от Ноября 14, 2007, 12:26:40 pm
Да всё нормально! Осталось только в корпус забубенедь и всё. Буду паять из текстолита или клеить из оргстекла, а потом изнутри графитом заливать. Пока ещё не решил точно. Скорее всего из текстолита.