Gtlab Forum
Тематический => Самые популярные и обсуждаемые темы => Тема начата: spiderdub80 от Июля 27, 2012, 12:18:06 pm
-
Здравствуйте.
Появилась такая задача:
Для своего ритм гитариста нужно построить гитарную голову. Нужен красивый клин и мягкий перегруз для ритм секции, остальное будет подпираться соло гитаристом с 800 маршалом или грелка на вход.
Итак что имеем для ритма:
Гитара -Fender Stratocaster
Каб - 2х12" ГД3030 доработанный
Стиль музыки: класcика (AC/DC, Pink Floyd, Rolling Stones .... что-то в этом роде не жесткое но ритмичное)
Ограничения:
Оконечник планирую на квартете 6П6С так как у них питание до 300В, а у меня есть готовый силовик, плюс квартет скинет внутренее сопротивление в 2 раза.
Выходник буду мотать.
Итак нуждаюсь в Вашем совете:
какая модель маршала, фендера или еще чего-то найболее подходит моим требованиям?
Жду дельных советов.
Спасибо.
-
Собери пред от бассмэна и пусть человек тащится.
-
Сорри промахнулся.... уже поправил :)
От какого именно?
http://www.turretboards.com/guitar_amplifier_builders_info_schematics_library.htm
Спасибо.
-
От "народного" 5F6-a :D
-
От "народного" 5F6-a :D
А из маршалов ничего не годится? ::)
-
Годиться - JTM45 ;D ;D
Шучу. Можно JCM800 - тоже народный, я просто фендеры больше люблю.
Можно ещё Кранк Чадвик глянуть - тут на форуме в популярных тема должна быть.
-
Годиться - JTM45 ;D ;D
Шучу. Можно JCM800 - тоже народный, я просто фендеры больше люблю.
Можно ещё Кранк Чадвик глянуть - тут на форуме в популярных тема должна быть.
Ну 800 уже есть, сделал 2 года назад :) соло гитарист от него без ума :)
Думал внести разнообразие :) а из грелок что бассману подходит? На 800 я тюбскример делал, а на фендер незнаю :) может маршал блюзбрейкер подойдет?
-
Да хоть FuzzFace, хоть Rangemaster.
-
а чадвик харош ;)
http://www.youtube.com/watch?v=dYXPrba3tqw
-
Дык маршаллоид...
-
Дык маршаллоид...
Если не сложно, может подскажете отработанную схемку чадвика?
Спасибо.
-
Вопрос к знатокам - я не собирал.
-
Еще вопрос по чадвику чтобы не городить новой темы:
В оригинале смещение фикс или автомат?
На какой ток должна быть рассчитана анодная обмотка силовика для 2х6П3С-Е при 350-380В анодного, 250мА хватит?
Спасибо.
-
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1233167529
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1200958103/0
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1293910549
-
Это все уже перерыто...
Всем понравилось решение строить в качестве ритма -Krank Chadwick.
Начал рыть инфу, кроме схемы преампа одноканального чадвика больше ничего не нашел.
Конец вообще неизвестно какой, одни говорят что аналог маршала800 (2204), другие что аналог Маршал 18 с парой елок на выходе без презенса и без ООС.
Елок меня нет... теперь думаю что будет интереснее по звуку пара 6П3С-E или квартет 6П6С, смещение фикс или автомат...
Может кто просветит этот вопрос?
Аттач: преамп одноканального чадвика, может кому нада
http://www.onlinedisk.ru/view/918084
-
Я бы поставил квартет 6п6с. Режим можно взять из твидовых делюксов (Fender deluxe), из блэкфейсных для 6п6с лучше не брать - могут не выдержать.
-
6П6С в автомате 350В выдержат?
А как на счет с ООС, без ООС?
Спасибо.
-
6П6С в автомате 350В выдержат?
А как на счет с ООС, без ООС?
Спасибо.
Если бы я делал на 6П3/6П6, то склонился бы к режимам из даташита :-/
С ООС, без ООС - тут легче её опробовать на месте. С ООС гибче по регулировкам (презенс, можно сделать депт), без ООС - больше гармоник, больше верха, звук более открытый, но это может и негативно на слух восприниматься - более агрессивный саунд.
Раньше я включал РР на 6П14 категорически без ООС, теперь и на 6П14, и на 6V6, и на 6L6 - без ООС не могу ;D
-
Я к чему веду... Не хочу мотать силовик...
Есть готовый ТСШ-170. Там 2 вторички с номинальным напряжением 127В и 74В.
Я прикинул что если 74В пустить через удвоитель напряжения и добавить выпрямленное мостом 127В то под нагрузкой можно получить 350В, как раз для 6П6С в автомате должно быть нормально, и обмотку на смещение не нужно. Вот только не знаю по току обмоток ли я не промахнулся... В справочнику не указано номинальный ток обмоток, плюс удвоитель сожрет двойной ток.
Спасибо.
-
Для 6П6С я бы не стал ничего удваивать.Тех 280 вольт постоянки,что выдает ТСШ170 как раз хватит.
-
Согласен, но 280В для преампа маловато будет :( ,хотя если в преде будут стоять 6Н2П-ЕВ то может и нормально. ::)
Есть еще вариант, 127В удваиваем получаем до 320В/0,3А под нагрузкой, а 74В после выпрямления можно использовать как дополнительное питание для преампа если надобно или как источник напряжения смещения
Спасибо.
-
Да, кстати, совсем забыл!!! ;D
Рекомендую Mod S товарища Medved'a!
Он никак не хуже Чадвика будет, вся инфа есть, и к разработчику обратиться можно.
И, думаю, это будет просто отличное дополнение к 800-ке: Mod S это тоже маршак, но раскачегаренный плекси, так по частоткам 800 и Мод Эс как раз должны ужиться на "ура" - 800ка жгучая, пронизывающая, а Мод Эс мощный такой, низасто-рыкастый, а для ритма - ваще самое то!
Бэк ап:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1325317007/140 (8я стр)
http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=225738.90
Сэмплы я писал на макс гейне, но гитара не для хайгейна у меня, так что делай на это скидку.
Исходник:
http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=102956.0
-
В принципе неплохо.
2 канала вообще замечательно.
Петля мне в принципе не нужна, можно и выбросить...
Но вот как этот усилитель поведет себя с 6Н2П и 6П6С и с пониженным питанием?... это вопрос интересный...
-
ну а чего, удваивай 127 В. Там со всеми потерями 350В не получится постоянки, меньше будет. потом можно вместо дросселя в питании резистор поставить, ещё просадит, оттуда на экр. сетки подать. обмотка для смещения будет, смещение дать, чтоб не превысить мощность на анодах при получившемся анодном...
по-моему, нормально. 8-)
но я тут больше теоретик ;D
-
Если ты готов мотать выходник, может и силовик намотаешь? Темболее что первичка там скорее всего нижняя и её можно оставить. Ну или может хотя-бы домотаешь? А то удвоитель+мост...зачем же так извращятся то....
-
Я б и силовик намотал бы, но у меня провод только 0,355 две бухты по 4кг, другого нет.
Выходник беру из статьи Шалина о выходниках из ТСШ-170. Там есть как раз для РР с приведенкой 8к и намотан проводом 0,355 как первичка так и вторичка. Мне в самый раз.
Мотать силовик - нужно заказывать бухты провода, сейчас меньше 8кг не продают, мне зачем столько, и цена кусается...
Единственное, я видел, что в 170 есть еще зазор в окне, можно домотать 0,355 проводом вплотную до железа, но думаю больше 20В все равно не влезет.
П.С. Есть еще пара ТС-180 и ТСА-270, но с этими ничеть не лучше, 270 тяжелый как черт, а 180 тоже извращаться нада.
Спасибо.
-
Имхо либо 127 с удвоением(BEAG вроде всегда удваивали) либо смотать всё с транса кроме первички и намотать 0.35ым. Если ты собрался им первичку выходника мотать, почему не намотать им анодную силовика?
Сетевую и накальную при желании можно смотать и им же(смотаным проводом) намотать обратно если они не в самом низу намотки.
-
Можно и 0,355 попробовать анодку намотать, но тут боюсь проблемы...
Берем данные на ТСШ-170:
выводы 7-8
провод ПЭВ-1 0,47
напряжение-74В
ток-0,4А
А теперь подумаем какой ток мы получим при использовании
0,355 провода?
Если сюда еще приплюсовать ток преампа то однозначно греться будет, не сильно но будет (учитывая работу на сцене при 35 градусах- будет оч. жарко).
Удвоение:
обмотка 9-10
провод ПЭВ-1 0,55
напряжение 130В
ток 0,6А
при удвоении получим ток 0,3А и напряжение под нагрузкой до 350В
В таком случае ИМХО целесообразно добавить еще выпрямленную вторую обмотку 170-го получим около 450В
В такой режим просится пара 6П3С-Е в автомате, возможно даже без стабилизации второй сетки.
Спасибо.
-
Преамп у 800 жрёт максимум 4мА и потребление по анодке составляет порядка 1вт. Так что преампом можно пренебреч. Насчёт выходных ламп, стыжусь ошибиться, но помоему в пушпуле плясать надо от максимального тока одной лампы + ток покоя второй. По пасспорту 6П3С в АВ2 (47вт) это 205+16+88+5 = 314мА.
-
Спасибо за потраченное время, расчеты показывают что итак и этак с этим трансом не проходит.
Проведу и я маленько расчеты...
Попробуем квартет 6П6С в А1
В этом режиме нужно анодное 285В сеточное 285В.
Если немного домотать сверху ТСШ-170 до заполнения окна бифилярно проводом 0,355 и соединить все обмотки последовательно думаю можно получить 285В постоянки.
По паспорту пара 6П6С в А1 (14вт) это 92+13,5+70+преамповые 5ма = 180мА.
квартет соотв. будет 180+175=355мА
Самая слабая обмотка ТСШ-170 имеет номинальный ток 0,4А, посему имеем 30Вт пуш-пула в классе А1 а это совсем не плохо.
Такой вариант вполне устраивает. Прошу проверить не ошибся ли я
Использован материал http://oldradio.qrz.ru/tubes/russian/detail/6p6s_2.shtml
П.С. Так как свободных обмоток не осталось, значит надо загонять в автомат, а это еще + 20В смещения к анодке,
Значит нужно попробовать домотать до 305В анодки.
Или городить отдельный перевертышь или транс на смещение.
Спасибо.
-
Делитель смещенния в бассмане жрёт 0,75мА. Можно в один-два слоя тонююююсеньким проводом намотать поверх всего.
-
Спасибо, годное решение.
Итак с силовиком опредилились, с мощником тоже.
Осталось достать всю нужную информацию о MOD S XX и вперед за постройку :)
-
Разделяем провода под номерами 2 и 5 первички.Они выходят из транса двойными.Одеваем на каждый кембрик.Получается две обмотки по 17 вольт переменки.Итого 34 вольта.Для смещения хватит,если включить их последовательно.
Проверял мегометром на позиции 1000 вольт.Утечки нет.
А можно добавить их к повышающей.Смещение тогда взять от накала с удвоением.
-
Отлично. Спасибо буду иметь ввиду.
Только боязно :o , изоляция только по лаку от первички получается возле самого каркаса, раз они идут вместе ;)
-
@ spiderdub80
Двух анодных обмоток проводом 0,355, соединенные параллельно, с очень большим запасом хватит для квартета 6п6с.
-
Так вроде посчитали что и так нормально выходит :)
-
Есть схемы смещения от обмотки анодного.
Здесь на форуме можно поискать ветку.
-
Есть схемы смещения от обмотки анодного.
http://forum.guitarplayer.ru/index.php?action=dlattach;topic=239814.0;attach=685924;image
-
Есть схемы смещения от обмотки анодного.
Здесь на форуме можно поискать ветку.
Две обмотки под двухполупериодный со средней точкой и козе ферштейн. А речь идёт о ТСШ170 с мостом или удвоителем :-/ Стоит вникнуть в тему перед тем как советы советовать ;) :)
-
Опередили :)
В ночи тоже подумал о смещении от анодной, но у меня мост, а мне известны такие манипуляции только с двухполупериодной схемой выпрямления, с мостом не слышал :)
-
Здравствуйте.
Появилась такая задача:
Для своего ритм гитариста нужно построить гитарную голову. Нужен красивый клин и мягкий перегруз для ритм секции, остальное будет подпираться соло гитаристом с 800 маршалом или грелка на вход.
Итак что имеем для ритма:
Гитара -Fender Stratocaster
Каб - 2х12" ГД3030 доработанный
Стиль музыки: класcика (AC/DC, Pink Floyd, Rolling Stones .... что-то в этом роде не жесткое но ритмичное)
Ограничения:
Оконечник планирую на квартете 6П6С так как у них питание до 300В, а у меня есть готовый силовик, плюс квартет скинет внутренее сопротивление в 2 раза.
Выходник буду мотать.
Итак нуждаюсь в Вашем совете:
какая модель маршала, фендера или еще чего-то найболее подходит моим требованиям?
Жду дельных советов.
Спасибо.
АС ДС собираетесь играть на Фендыре???
а там какой фендыр с хамбакером?
-
Я прошу прощения, но обязательно цепляться к словам?
Может лучше что-то по делу сказать? ;) :)
Если уж так интересует, это будут не каверы на AC/DC, Pink Floyd, Rolling Stones .... все это я привел для примера, музыка своя. Нужен просто хороший плотный перегруз для ритма, типа 800, но не хайгейн.
Вот и все.
С усилителем уже опредилился. Это будет 2 двуканальний маршалоид MOD S XX от MARCus'a немного заточенный под свои нужды на квартете 6П6С.
http://s19.postimage.org/artugo6hu/MOD_S_XX.jpg
Спасибо.
П.С. Фендыр обычный, с 3 синглами ;)
-
да че уж прям как нервно-и мысли не было цепляться к словам ;-)))
Именно и хотелось сказать по делу.
просто хотел предупредить, чтобы потом не вставать как мы на грабли-самим пройдено и вторым гитаристом и понято методом долгих проб и возни с сингловым федером-
не получишь ты *хороший плотный перегруз типа 800* на синглах. Касаемо флойдов-Гилмор давно уже играет на активке Лейс сенсор-а это совсем другая история
а в студии смотри видео и восе соляки пишет на гитарах с хамбами
обычный фендер грузить -будет шум и тд и никакого плотняка-синглы визгливые. если тока в нек хамб воткнуть...
пойми правильно меня -просто на своем опыте пройдено хотелось предупредить и все...вставал уже на эти грабли. долго мучался прежде чем понял хочешь плотного перегруза-играй на хамбах.
Хотя с другой стороны маршалоид можно накрутить -легкий овердрайв и тогда порядок..
Но зачем фендеру маршалоид?
Сделать фендер чамп и все! и проще в сто раз
-
Спасибо за личный опыт, буду иметь ввиду.
Если не понравится поставим сингловый хамб,чтобы не пилить деку, но пока нада голову собрать... ;)
Дело в том что фендеровский клин- замечательный, а вот перегруз фендера (бассман, твин) лично мене не нравится, и ребятам тоже :( Как-то ближе к сердцу маршаловский перегруз.
Планируется очень гибкий аппарат, как говорят на все случаи жизни, а 2 канальный аппарат тут в самый раз :)
Имеем гибкость и широкий диапазон для маневров как на клине так и на лид канале, + еще грелкой подогреть должно быть неплохо :)
Прилагаются семплы :) http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1325317007/202#202
-
очень мне понравился кранч канал -- дэкатона -- плотный звук и греть не надо ничем --- для ритм секции самое оно -- строится на 2х баллонах как и маршалл --- попробуй не промахнешся
-
очень мне понравился кранч канал -- дэкатона -- плотный звук и греть не надо ничем --- для ритм секции самое оно -- строится на 2х баллонах как и маршалл --- попробуй не промахнешся
Рад тебя видеть в этом топике, видел твои изделия - хороши ;)
Можешь ткнуть носом в схему?
Ты имеешь в виду Солдано Декатон?
-
Прилагаются семплы :) http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1325317007/202#202
Послушал, всё хорошо только классикой и близко не пахнет. Харатер подгруза напоминает Rage Against The Machine. Кстати о птичках, гитарист в "рычагах" играет как раз на фендере телекастере с сингламии как раз таки в 2204, так что категоричные высказывания типа "хочешь плотного перегруза-играй на хамбах" на фоне звука "рычагов" сильно улыбают:)
-
Jimmy а как насчет Soldano Decatone?
-
Jimmy а как насчет Soldano Decatone?
Угу, читал пост мЕсарубки, но впервые о нём слышу :-/
Когда то очень давно, слышал от польующегося большим авторитетом AZG, что кранк чадвик якобы мегауниверсальный, тобишь гибкий прибор. так и сказал что можно нарулить всё что угодно.
-
Думаю может лучше бутерброд сделать?
Взять например клин канал Fender Twin с ТБ до волюма,
и кранч канал от другого ампа тоже с ТБ до волюма, после петля на одном балоне, на общий волюм, потом ФИ и выхлоп на квартете 6П6С
Переключение каналов (Clean/Lead) реализовать на релле через футсвич перед петлей.
Как такой вариант?
Много балонов выходит, но должно быть неплохо...
-
А оконечник на 6Ф5П от Eanot не хочешь собрать?
У них ресурс дикий, и звук вроде как очень близок к оконечнику на ЕЛ34 ::)
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1248436853
Всёж таки вся классика сыграна на ёлках.
А ещё слышал авторитетное мнение что 6П1П звучит ближе к 6L6 чем 6П6С не смотря на то, что пальчиковые.
-
Так... может зря создал такую тему :D
Знал что флеймовая получится, сколько людей столько и мнений ;D
-
А оконечник на 6Ф5П от Eanot не хочешь собрать?
У них ресурс дикий, и звук вроде как очень близок к оконечнику на ЕЛ34 ::)
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1248436853
Всёж таки вся классика сыграна на ёлках.
А ещё слышал авторитетное мнение что 6П1П звучит ближе к 6L6 чем 6П6С не смотря на то, что пальчиковые.
Мну нужно ват 30 на 6П1П балонов 6 нужно будет :) они послабее 6П6С
Посмотрел... а че заманчиво :))))
Кстати 6Ф5П у нас в городе выпускались, можно на рынке ящик найти :))))
Единственное что 6Ф5П кривые очень :( пару подобрать это нада мешок перебрать
-
Ну тебе надо квартет:) Падумаешь пару триодов будут воздух греть...:)
Если ты делаешь для своей группы, думаю что стОит не полениться, сделать простенький стендик и отобрать комплекты.
-
Ну тебе надо квартет:) Падумаешь пару триодов будут воздух греть...:)
Если ты делаешь для своей группы, думаю что стОит не полениться, сделать простенький стендик и отобрать комплекты.
В этом вопрос не стоит, конечно постараюсь сделать как можно лучше... Раз похоже на ЕЛ34 то не вопрос :)
Анодка тоже подходит -270В, вот с приведенкой нужно глянуть...
Хорошо... с концом в очередной раз определились :)
что из преампов? Универсальный Чадвик или все таки 2 канала... ;D
-
Имхо преамп привязать к УМ через щедрый (10-20Н) дроселёк, чтоб падения по постоянке не было. 270в для преампа и так в притык, даже маловато я бы сказал.
Там Рома (автор схемы) писал, что анодку можно поднять до 300, уменьшив ток покоя до какой то велечины. Поищи там его (EaNoT) посты. Если не ошибаюсь, он же писал что оконечник хорошо дружит с хотбоксом.
-
Отыскал в закромах, мож заинтересует....
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2Ff6a1724aac6d0e013e425eb6243af6ca&hash=3b44eab3c011030d6b46fa4cb6e23b9062abadf5) (http://www.onlinedisk.ru/view/920329/PlexiTwinHot2.GIF)
Режим "Плекси": реле S1,S2,S3,S4 - в положении 1.
Режим "Твин": реле S1,S2,S3 - в положении 2, S4 - в положении 1.
Режим "Хот": реле S1,S2 - в положении 1, S3, S4 - в положении 2.
-
маршалл тогда
-
Если 300мА хватит на 4 балона тогда по старой схеме из поста, правда нада делать стабилизацию вторых сеток так как немного превышаем анодку, но думаю при 320В они выживут :)
"Есть еще вариант, 127В удваиваем получаем до 320В/0,3А под нагрузкой,используем для питания вых каскада, а 74В после выпрямления можно использовать как дополнительное питание для преампа...."
Спасибо.
-
Если 300мА хватит на 4 балона тогда по старой схеме из поста, правда нада делать стабилизацию вторых сеток так как немного превышаем анодку, но думаю при 320В они выживут :) Спасибо.
Может и выживут если ещё чуток занизить ток...у них ресурс то ли 3000ч то ли 5000ч...при том что у подовляющего большинства ресурс всего 500ч. посмотри пасспорт.
Запитывать преамп отдельно от УМ не рекомендуют.
Так что дроссель тебе в помощь дабы не просаживать анодку на преамп.
ЗЫ. по преампам маршаллоидов есть одна замечательная табличка ::)
http://www.freeinfosociety.com/electronics/schemview.php?id=484
-
Здравствуйте, друзья!
После долгих размышлений решено собрать Krank Chadwick (одноканальный)
Информацию искал по крупицам и консультировался с AZG.
Вот, может кому пригодится, пользуйтесь ;)
http://zalil.ru/33640668
Сорри нет схемы БП и петли.
Петлю я беру от маршала 2203, благо есть готовая печатка, кому надо могу выслать схему и лейку.
Фото буду выкладывать по мере работы :)
Всем спасибо.
-
Схема мощника левая. Ну или крутилка пресенса очень хитро спрятана.
-
Схема мощника левая. Ну или крутилка пресенса очень хитро спрятана.
где ж она спрятана??? может она только от тебя прячется??? ;)
-
Схема мощника левая. Ну или крутилка пресенса очень хитро спрятана.
Крутилка пресенса как раз на своем месте, она в Чадвике специфическая, через то что нету ООС
Вот переписка с AZG который снимал схему с оригинала
"Посмотрел Кракенштейна, презенс отличается.
Вы писали что в Чадвике " Презенс - с анодного кондера второго плеча фазика 47н и 250к на землю последовательно."
Нет ошибки? может не на землю а на второй анод?
Спасибо.
Нет, на землю. Именно такие отличия.
"
-
Посмотри на фотки аппарата - нету её там
-
Посмотри на фотки аппарата - нету её там
упс...а я думал речь идёт о том,что презенса нету на схеме)))...в таком случае действительно,откуда он там взялся???
-
Посмотри на фотки аппарата - нету её там
Да на самом деле на фото аппарата ее там нет, тогда возможно я не понял АZG, возможно вместо потца "презенс" стоит обычный резистор на 250к
Ща попробую уточнить.
-
Итак уточнил все детали:
На самом деле у Чадвика нету презенса, такая цепь презенса используется в Рево.
Схему поправил и перезалил.
Выражаю свою благодарность USupremacy за внимательность.
Спасибо.
-
И это ещё не всё. Там есть нерегулируемая ООС. А к своим словам я добавляю
быка фотки кишок (взяты здесь же, но давно).
http://zalil.ru/33640733
Из того что разглядел: 100k последовательно, 2k7||100n оземь. На счёт 100n не уверен.
-
Где именно, мож ткнуть носом?
-
От переключателя нагрузки идёт такой жёлто-зелёный провод. Или ты про схему?
-
Вспомнил, что у меня имеется схема 2-хканального чадвика (видимо чей-то мод). Может пригодится
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs18.postimage.org%2Fhkknj4acl%2FChadwick_2_chanel.jpg&hash=ae4f80eb3b33fb78509dd7bbf5872f9cff3137ad) (http://postimage.org/image/hkknj4acl/)
-
Это мод одноканального, в двуканальном расделение идет во всем, даже в ТБ
-
ещё вброс инфы :)
в сторону экстази не смотрел? там на одном канале можно 3,5 канала собрать :) : лоугейн, мидгейн, хайгейн и плюс переключатель "структура".
-
Здравствуйте друзья.
А кто, что думает на счет такого аппарата?
Fender Bassman AB165?
Посмотрел на ютюбе вот этот ролик
http://www.youtube.com/watch?v=_N8wNmi9B40
аж дух захватывает...
Спасибо.
-
Имхо без грелки не реально такой гейн получить.
А как тебе такой ::) ::) ::) http://www.youtube.com/watch?v=VUmeiJn5m-Y
-
Звук супер... но все ролики которые смотрели на ютюбе
ребята с басманом не понравились :( А этот хорош :)))
Блин...
Никогда не думал что будет так трудно определиться что собирать...
Вернулись опять к фендеру, но хотят или твин или делюкс, басман не пошел....
Посему думаю может собрать нормал канал от Delux AB763 (6Н2П+6Н1П+4х6П6С в класе А) а дальше пусть греют как хотят...
Но мне ненравится что есть только регулятор громкости на первом балоне, а перед фазиком нету, аля плекси... чтобы предется еще один волюм городить
ну и презенс добавить с басмана :)
-
Вспомнил, что у меня имеется схема 2-хканального чадвика (видимо чей-то мод). Может пригодится
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs18.postimage.org%2Fhkknj4acl%2FChadwick_2_chanel.jpg&hash=ae4f80eb3b33fb78509dd7bbf5872f9cff3137ad) (http://postimage.org/image/hkknj4acl/)
Схема моя, но руки так и не дошли собрать, как оказалось одноканальный Чадвик не подружился с оконечником моим и двухканалку не собирал. Разрабатывалась схема по советам Романа Eanot-та, но однако же на макете до ума все равно нужно доводить. Но вобще Чадвик мне очень понравился, до этого собирал его с оконечником на паре 6П6, звучал отменно, и Клин отменный и Драйв, очень впечатлил
-
Итак утвердити окончательный вариант :)
Собрать двухканальную голову
1канал -fender delux (до фазика)
2канал krank chadwick(до фазика)
далее через релле переключения каналов на общий конец.
Фазик будет на 6Н3П и конец на квартете 6П6С в класе "А"
Ну вот вроде так :)
-
...и конец на квартете 6П6С
Обычно вместо квартета "шестёрок" принято использовать дуплет "трёшек", к тому же они "гитарнее" по звуку.
-
Может режимы подскажешь для класа на анодку 320-350В?
Спасибо.
П.С. Ориентировался на схему выхлопа Deluxа а он на 6V6.
и мне кажется что на 6П6С зазвучит делюкс интереснее.
-
Обычно вместо квартета "шестёрок" принято использовать дуплет "трёшек", к тому же они "гитарнее" по звуку.
Мне тоже 6П6С не очень :-/, хоть и было несколько попыток. Правда однажды она таки порадовала меня в триодном включении для басс гитары, естественно исключительно в линейном режиме.
Вобщем +1 за 6П3С-Е
-
Обычно вместо квартета "шестёрок" принято использовать дуплет "трёшек", к тому же они "гитарнее" по звуку.
Мне тоже 6П6С не очень :-/, хоть и было несколько попыток. Правда однажды она таки порадовала меня в триодном включении для басс гитары, естественно исключительно в линейном режиме.
Вобщем +1 за 6П3С-Е
Присоединяюсь! За 6П3С-Е!
-
Е-шка колючая, хочется помягче, тогда уж обычная 6П3С при 350В анодки и конец c твина собирать, он заточен под 6L6.
Фазик наверное придется брать 6Н2П, 6Н3П нехватит усиления.
Еще вопрос такой: презенс делать или просто заводить ООС намертво как в твине?
-
Е-шка колючая, хочется помягче, тогда уж обычная 6П3С
+1
Еще вопрос такой: презенс делать или просто заводить ООС намертво как в твине?
Делать обязательно. А ещё обязательнее сделать "Deep" (aka "Resonance")!
-
Делать обязательно. А ещё обязательнее сделать "Deep" (aka "Resonance")!
А можно тыкнуто носом в реализацию этого чуда?
-
А можно тыкнуто носом в реализацию этого чуда?
Допустим у тебя ООС 47к. Ставишь 27к и последовтельно подстроечник на 47-100к. Это и будет твой "Deep".
Естественно лучше поставить для начала 100к, установить юзабельный диапазон "Deep" а затем подобрать нужные номиналы потенца и постоянного резистора.
-
подстроечник должен быть шунтирован конденсатором
-
Тю ты... так и сказали бы, регулятор глубины обратной связи :))) а то дип...дип... :)
-
Была тут схема от Sancho в 2009 году. Может быть, её повторить?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs1.ipicture.ru%2Fuploads%2F20120814%2Fthumbs%2FrHq1IX29.jpg&hash=1ef59d08d95f1a8942b7f6bab21b428caf195fb4) (http://s1.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/12465512.html)
P.S. Всё уже придумано до нас.
-
Тю ты... так и сказали бы, регулятор глубины обратной связи :))) а то дип...дип... :)
Джимми тебе неверно подсказывает. Там вся фишка в том, что регулируется (ослабляется) только НЧ-составляющая, а не вся ООС! Т.е. по нижней середние, СЧ и ВЧ ООС остаётся без изменений, а по НЧ (близким к резонансной частоте динамика) ООС уменьшается (вплоть до бесконечности, которая в большинстве случаев и есть самое вкусное положение ;)), т.о. динамик как-бы "отпускается в свободное плавание" на частоте его резонанса и получается "выдумка" объёмного низа, которого на самом деле нет в гитаре.
Реализация такова: последовательно с постоянным резистором ООС ставится реостат на 1мом (лог. хар-ка), зашунтированный ёмкостью 4,7 нф.
-
на мой вкус 1М оказалось много... 500к - нормально.
хотя, скорее всего, зависит от конкретной схемы.
-
на мой вкус 1М оказалось много... 500к - нормально.
хотя, скорее всего, зависит от конкретной схемы.
Разве вкуснятины может быть много? :)
А зависит скорее не от схемы, а от кабинета.
-
@ Denn, может - бубанит аки ведро, деваться некуда (4х12)
-
бубанит аки ведро, деваться некуда (4х12)
Может ещё и стоит каб в углу помещения, тады конечно ой. Вообще говоря с 4х12" и без "резонанса" будет завались НЧ, там скорее убавлять низ надо, но для этого есть ТБ.
-
Итак дело двигается :) Пересчитал все обмотки для силовика из ТСШ-170
На выходных буду перематывать.
-
Ну вот первые наброски схемы
http://s019.radikal.ru/i642/1208/f5/0798fab65487.jpg
с лучшим разрешением
http://i037.radikal.ru/1208/b0/5f729c3dcdce.gif
Есть несколько вопросов:
1. Можно ли применить 6Н3П в фазике (12АТ7), раскачает ли она 6П3С? в Фендере видел качает 6L6, но у 12AT7 больше усиление нежели в 6Н3П. (почему 6Н3П - хочу более токовый драйвер нежели 6Н2П)
2. В фазике R41,R42 в одних схемах стоят 100к/100к в других 82к/100к как отражается в звуке разбалансировка плеч? Для класа "А" кажется будет лучше синхронный режим тоесть 100к/100к.
Спасибо.
П.С. забыл добавить резисторы номиналом 2,2М на переключателе преампа, чтобы небыло хлопков.
-
Ну вот первые наброски схемы
http://s019.radikal.ru/i642/1208/f5/0798fab65487.jpg
с лучшим разрешением
http://i037.radikal.ru/1208/b0/5f729c3dcdce.gif
Рекомендую подумать в сторону уменьшения номиналов конденсаторов: С17 (470->47), С22 (22->10, а то и ещё меньше, вплоть до 1нф), С25/26 (47->22), иначе слишком рано начинается запирание оконечника и его ДД используется неэффективно.
Между анодами ФИ нужно поставить керамику 47..100пф.
С19 либо увеличить до 22мкф (поставить лит, плюсом в сторону ФИ), либо (предпочтительнее, имхо) вообще исключить.
R22 поставить с хар-кой "А" (лог.).
Ещё я бы убрал С18 и "компенсирующий" его R32, но это уже дело вкуса.
Номинал R34 лучше всё же 1мом, а R35 практичнее будет С10К.
-
6Н3П замечательная лампа, но у неё есть противный недостаток - нестандартная распиновка. А вдруг она не понравится или потом надоест? :)
-
6Н3П замечательная лампа, но у неё есть противный недостаток - нестандартная распиновка. А вдруг она не понравится или потом надоест? :)
И поэтому стоит попробовать 6н1п ;)
Хоть по накалу она более прожорливая, но хотя бы один из плюсов - цоколевка у нее такая же как у 6н2п
-
To Denn:
Спасибо за подсказки, учту и сегодня изменю схему.
Фазик будет все таки на 6Н3П, все равно все на туретах будет собрано, проблема то пару проводков перепаять... А дальше подгонка, прослушка.
Тема о симетричной и несиметричной нагрузке фазика не
раскрыта.
На сколько мне извесно, разбалансировка ФИ увеличивает вторую гармонику и звук тяготеет в сторону однотакта. При сбалансированом ФИ вторая гармоника вычитается остается только третья. Поправьте если не так.
Внесены последние изменения http://s017.radikal.ru/i425/1208/cb/17c64ff30cb9.gif
Спасибо.
-
Переключение каналов помоему кривое. Имхо надо притянуть контакты клина и фазика к земле, а то разделителные кондёры в воздухе и сдаётся мне, что будут щелчки. Поправте если ошибаюсь.
-
Не не ошибаешся :) опять поставить резюки забыл :)
Ща исправлю.
Все перезалил.
-
Тема о симетричной и несиметричной нагрузке фазика не
раскрыта.
На сколько мне извесно, разбалансировка ФИ увеличивает вторую гармонику и звук тяготеет в сторону однотакта. При сбалансированом ФИ вторая гармоника вычитается остается только третья. Поправьте если не так.
Поставь вместо 82к составной резистор 82к+18к, а поверх 18-ки тумблер. Только что-то мне подсказывает, что разницы даже с увеличительным стеклом не расслышишь ;)
Фазики с обоими нагрузочныим по 100к имеют несколько иные номиналы в катодных цепях, тут надо тщательнее вникать в схемотехнику.
Я делал оба варианта и даже тыкал разные лампы (6Н2П, 6Н2П-ЕВ, 12АХ7, 12АТ7). Не могу сказать, что я расслышал какую-то существенную разницу, из-за которой стоит вообще заморачиваться этим вопросом.
-
Спасибо Denn. Тогда так и оставлю.
Итак схема в принципе готова.
Теперь можно начинать рисовать туреты
-
Не могу сказать, что я расслышал какую-то существенную разницу, из-за которой стоит вообще заморачиваться этим вопросом.
Хм. Я тоже тыкал в фазик Маршалл18вт и 12АХ7 и 12АТ7. Даже будучи не очень "ушастым", всё таки я только начинал(буквально первая конструкция) разница была разительной, в пользу 12АТ7, выражалось в более раннем подгрузе и в смачном хрусте, в отличии от подпёрдывающей 12АХ7.
12АТ7 вроде как приближённый аналог 6Н3П, может есть смысл посмотреть в сторону тэйла фазика этой схемы?
http://www.cnjradio.net/fenderamps/bandmaster_reverb_aa1069_schem.gif
-
Судя по 47к в анодах режим более токовый и посему более линейный и динамичный (будет сильнее выражена и подчеркнута атака) но с меньшим Ку
Вроде так.
Обычно для перевода каскада с 6Н2П (12AX7) на 6Н1П(12AT7) (6Н3П) анодные и катодные резисторы уменьшают в 2 раза для сохранения рабочей точки и линейности, в таком случае более правильная схема фазика в этом Твине:
http://www.6v6power.ru/inf/Amplifier/Fender/Fender%20Twin%20%20Reverb%20%20Amp%20AA769.jpg
примерно в 2 раза урезаны номиналы в аноде и катоде относительно 12AX7
П.С. Можно еще извратиться как в Hiwatt с источником наряжения смещения для фазика на пол балона ;)
-
Не могу сказать, что я расслышал какую-то существенную разницу, из-за которой стоит вообще заморачиваться этим вопросом.
Хм. Я тоже тыкал в фазик Маршалл18вт и 12АХ7 и 12АТ7. Даже будучи не очень "ушастым", всё таки я только начинал(буквально первая конструкция) разница была разительной, в пользу 12АТ7, выражалось в более раннем подгрузе и в смачном хрусте, в отличии от подпёрдывающей 12АХ7.
Всё возможно, я - не истина в последней инстанции. Возможна я в своей игре не использую фишки различия фазиков, поэтому для меня они не отличаются. Хотя, вот ФИРН я очень полюбил, его вклад слышу, но словами вряд ли смогу описать.
-
В ФИРН несиметрия выходных амплитуд, и выходного сопротивления так как сигнал снимается с анода ы катода... НО не смотря на эти недостатки он самый благозвучный даже в хай-енде :)))))
Может кто еще с длиным концом пробовал? ;)
-
12АТ7 вроде как приближённый аналог 6Н3П
Не, ламп, похожих на АТ7 наша промышленность не выпускала. Согласен, она звучит лучше АХ7. Причём, ИМХО не только в фазике.
-
Умер проект?
-
Умер проект?
Никак нет :)
Все в процесе работы, пока мотаю силовик и выходник.
Немного напряг с временем, так что не так все быстро делается...
В процессе работы буду выкладывать фото.
Схему вроде обсудили, или есть какие замечания?
По поводу фазика, думаю все таки собрать на 6Н1П в анодах по 47к, как в твине АА769
-
Просто поинтересовался:)
В твине 12АТ7 стоит? Тогда уж лучше 6Н3П, я думаю из этих двух она всё таки ближе к 12АТ7.
-
Просто поинтересовался:)
В твине 12АТ7 стоит? Тогда уж лучше 6Н3П, я думаю из этих двух она всё таки ближе к 12АТ7.
В стариках 12AX7 и 7025, а в моделях АА АВ АС стоит 12АТ7, видно понравился более токовый драйвер, кстати в делюксах и басманах таже история.
Есть и 6Н1П-ЕВ есть и 6Н3П, но в басовом преамепе непревзойденой в первом каскаде оказалась 6Н1П-ВИ
Силовик мотаю с отводами, чтобы получить анодку 300, 320 и 350В
Смещение вольт 100 плюс 12В для релюхи на переключение каналов.
Все на железе и каркасе ТСШ-170
Спасибо.
-
12В для релюхи на переключение каналов.
Я брал накал и выпрямлал с умножением. Не вижу смысла мотать ещё одну обмотку.
-
Можно реле на 5 вольт поставить,тогда и умножать не надо.