Gtlab Forum
Тематический => Самые популярные и обсуждаемые темы => Тема начата: RebelsLG от Мая 19, 2008, 01:36:55 pm
-
Приветствую!
Хочу предупредить народ. У 12AX7EH есть проблемы с переменным накалом.
Я в свое время пытался побороть фон 50/100 герц при переменном накале. Тут даже тема есть, называется "Фон 50 герц. Есть симптомы нужна помощь". Вывод был уже давно что дело в лампах, да смущала меня инфа об особой конструкции нити накала, что мол у них фона быть не должно вообще ля ля тополя и т.д. И народ ничего путного мне не смог разъяснить. Четыре лампы из двух разных источников и все гудели. Решил взять лампу другого производителя - Tungsram, чисто ради выявить точно ли это лампы, так как покоя это мне не давало все это время. Вобщем вставил тунгсрам вместо EH - все, никакого фона.
Официальный доказанный весомыми фактами вывод - 12AX7 от електрогармоникс может дико фонить на переменном накале. Решение проблемы - выпрямить накал или выкинуть лампу, как бы хорошо она не звучала:)
-
Я не заметил ничего такого, хотя у меня их немного.
Ты уверен, что у тебя не левые лампы?
-
Не, источники надежные:) Ну вот так вот, че я могу сделать, факт.
-
Ставил в свой Экстази с накалом переменкой 12AX7EH с черной маркировкой из птеродрайвера - нормально работали, от ECC83 вроде ничем особо не отличались. Попробую еще ЕНки с логотипом специально поставить, раз такое дело.
-
Не обязательно они у тебя такие будут. Я даж за бугром спрашивал, никто не сказал что имел дело с такими гармониксами. Мне наверное просто так повезло:) Наверное я и гармоникс не совместимы. Да мне они собственно и не нравятся, синтетикой от них веет немного по мне. По крайней мере в винтаже им делать точно нечего.
-
Если касательно преампов, то в своё время на макете ХотБокса пробовал различные лампы и различные типы накала. На переменке все фонили и особой разницы в уровне фона от типа ламп я не заметил. В варианте выпрямленного накала и правильной разводки уровень фона лежит ниже уровня шипения ламп, поэтому считаю этот вариант достаточным для большинства приложений. Стабилизированный накал вообще не требователен к грамотности разводки и при этом фона НОЛЬ, но такое решение более сложное, а значит более громоздкое и менее надёжное, поэтому от него отказался.
По сабжу, имхо поставить четыре диода и один электролит не есть проблема, не вижу смысла осложнять себе жизнь подбором ламп по уровню фона :)
-
В старом комбе стояли EH-ки - фонят от переменного накала на уровне шума первого триода, так же как и WXT...
-
Сейчас на столе лежит хайгейн аппарат с 12ах7 электрогармоникс в преде, накал переменкой со средней точкой на резисторах на землю. Фона нет. Может, это к тебе о большом количестве брака среди них
-
К теме о браке. Сейчас попалась бракованная ЕН - одна половинка не работает. Хотя новая, от Азнаура. Серия 07 07. Поработала минуты три и плавно смолкла навсегда. Пришлось RFT поставить...
-
Есть ещё тема по сабжу - если Uнакала сильно завышено, то фон резко возрастает ;)
-
С натуральной средней точкой переменка не фонит. В принципе считаю это лучшим решением. Но фабричные трансы с ней - редкость (не считая старья).
-
Выпрямить оно то не проблема, но вот если ставить в какой нить архивный аппарат вместо севшей очень не охота будет хозяину туда лезть и че то паять тока ради того что попалась фонящая лампа. Это не дело.
А тема пускай тут будет, если у вас ни у кого не было подобной ситуации, это не значит что не будет у кого нить другого.
-
Выпрямить оно то не проблема, но вот если ставить в какой нить архивный аппарат вместо севшей очень не охота будет хозяину туда лезть и че то паять тока ради того что попалась фонящая лампа.
Ну, тогда можно поискать другие лампы, в 2-3-5 раз дороже... все по-разному решают проблемы ;)
-
Выпрямить оно то не проблема, но вот если ставить в какой нить архивный аппарат вместо севшей очень не охота будет хозяину туда лезть и че то паять тока ради того что попалась фонящая лампа. Это не дело.
А тема пускай тут будет, если у вас ни у кого не было подобной ситуации, это не значит что не будет у кого нить другого.
Поверю только тогда, когда вживую увижу и услышу архивный аппарат с 2 разными лампами.
Советую прозвонить накал-катод, а ну як вследствие производственного дефекта там в натуре КЗ! :o
-
Че т не понял на счет разных ламп...
Не, КЗ там нету. Чрез емкость как то.
-
Чем жаловатся на форумах, надо писать рекламации на Азнаура, он неоднакратно об этом говорил, на заводе не знают про наши с вашими проблемами и попросили реальные подтверждения. Так что, если у кого реально брак, пишем в письменном виде рекламацию, типа так то и так то проверил и вот такая беда..... Потом письмо с лампой Азнауру, или мне (если Украина). НА бракованные лампы получите нормальные (при условии покупки через Азнаура или меня). Но рекламации писать всем, не в зависимости где купили и у кого, главное указать где была приобретена лампа.
п.с. Живем в 21-м веке, давайте к нашим проблемам подходить серьезней, а не жаловатся на форумах..... Всем удачи в DIY :)
-
Поддерживаю. Буду иметь ввиду.
-
Slipknot и я поддерживаю предложение, за одно хочу узнать на счет ламп на Украине(список, цены, доставка)- в личку или на SKR(sobaka)MAIL.RU...
Заранее спасибо...
-
Slipknot, и мне, пожалуйста, на мыло отправь kielbasa йа сабачго rambler.ru
-
Итак, полностью поддерживаю Слипнота. Реально, нужна статистика. Делал запрос на ГитарПлеере, факт - ни одного реального обращения по проблемам! ИМХО, уровень брака на словах сильно завышен. Учитывая мой объем, средний уровень брака выходит порядка 3-4 шт на сотню, это более чем хороший результат. Производитель физически не может отследить проблемы с шумами, влиянием накала и т.п., ибо там сидят инженеры, а не музыканты. Вся надежда на нас с вами. Разработчики согласны сотрудничать, главное информация и возможные пациенты на исследования.
-
По поводу ламп обращаемся в личку, здесь не комерц.
Вот у меня есть 12АХ7ЕН которые нехотят работать в КП, в обычном каскае нормально все, а в КП нивкакую...
-
Да, про КП известный факт. На неделе буду строить тестовый стенд со стерео-усилителем. Первая лампа два каскада с ОК, вторая лампа два каскада с ОА (КП). Анодка 350В. Как-раз получится отслушать оба варианта подключения.
-
И накал переменкой не забудь:)
-
ТЕСТ!!!! КАКАЯ ИЗ ЭТИХ ЛАМП ОТ ЕРАСОВА А КАКАЯ ОТ ЦЯУКА????
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fipicture.ru%2Fuploads%2F080529%2FU2tyx2Ir4Z.jpg&hash=474f45bc19af45c896911d28a20a735b60bbee58) (http://ipicture.ru/)
;D ;D ;D ;D ;D ;D Разница между ними есть, и я понял, почему у цяука лампы хуже звучат, а на вид одинаковы. Почти.... ;)
-
Так Цяуковские и Ерасовские - это одно и то же производство, на вид они и должны быть одинаковые. Просто Цяук - отбраковка, потому и звучат хуже.
-
AlKoR - на картике два 6Н2П-ЕВ ;D
-
Проблема в напряжении накал-катод. Никто не знает, как влияет превышение этого параметра почти в два раза в КП при наличии сигнала (до 350в на катоде)...
-
AlKoR - на картике два 6Н2П-ЕВ ;D
у 6н2п-ев анод серебристый, а не серый
-
А откуда у 12ax экран между триодами? :o
Эт точно не 12AX7EH...
-
А откуда у 12ax экран между триодами? :o
Эт точно не 12AX7EH...
Это 12АХ7WA.... Вживую есть большая разница между анодами - видно, что 12АХ7ц покрытие вроде как осыпается, и другого цвета. 12АХ7ер покрытие ровное, не облезлое и более темного цвета. ;)
Экран посередине не имеет вывода наружу, оно проосто крепится к основанию... Думаю, тут играет роль принципа разделения емкости, без заземления электродов.
-
AlKoR
Точно... У 12ax7wxt он тоже имеется :) и тоже никуда не подключен
Слева - Ерасов?
-
AlKoR
Точно... У 12ax7wxt он тоже имеется :) и тоже никуда не подключен
Слева - Ерасов?
Именно... ;) Сегодня утром забрал на почте свои 8шт, все как на подбор с нормальным анодом. В отличие от Цяука >:( >:(
-
Помнится не так давно поднималась тема, что 12AX7EH дохнут в катодном повторителе. Правда дело вроде как касалось именно последних выпусков...
Значит лампа 12 месяц 2005-го - сдохла после второго включения в катодном повторителе головы JVM410:)
-
Видимо это хитрейшая особенность гармоникса. :)
-
Я вот чего не пойму, если лампы от Mesa это перемаркированные 12AX7EH, то как они могут успешно использоваться в их усилителях (Mesa)? Или в КП они ставят другие лампы? Может обладатели MBDR что-то смогут разъяснить по этому поводу?
-
AZG МОЖЕШЬ НАПИСАТЬ МНЕ В ЛИЧКУ ЦЕНЫ ЛАМП КОТОРЫЕ У ТЕБЯ В ПРОДАЖЕ ИМЕЮТСЯ ???...
-
Я вот чего не пойму, если лампы от Mesa это перемаркированные 12AX7EH, то как они могут успешно использоваться в их усилителях (Mesa)? Или в КП они ставят другие лампы? Может обладатели MBDR что-то смогут разъяснить по этому поводу?
Они там дополнительно тестируют.
У меня тоже 4 шт. КП вздохли после первого включения и одна после несяца. Дата производства 01.07. и 01.08. Лампы были заказаны прямо из Ню Сензора.
Поменмял на Совтек 12AX7WA и WB - пока работают.
-
AZG МОЖЕШЬ НАПИСАТЬ МНЕ В ЛИЧКУ ЦЕНЫ ЛАМП КОТОРЫЕ У ТЕБЯ В ПРОДАЖЕ ИМЕЮТСЯ ???...
Прайс подновлю и выложу на стандартную ссылку. Стукнись на неделе...
-
12ax7EH в катодном повторителе и не пашут!это Сказал лично человек который работает тык сказать на производстве!АЗГ вроде ее знает!
Счас ведется доработка лампы чтобы она могла как раз корректно работать в катодном повторителе
-
Писец.... А че ж они вкладыш то тогда не ложат в упаковочку с инфой что данный прибор в КП использовать нельзя?
-
Меса уже давно не использует совтек. и все остальные производители пожалуй тоже. Все перешли на китай.
Сегодня вот поимел проблему с тангсолами... дохлая половинка... Уже даже в элитных лампах косяки(((
-
Что-то про катодный повторитель это брехня. 5-6 лет назад переделал этих ректифайров немеряно причем с напругой 420 вольт как на схеме... А проблемы первые с шипением свалились только в начале 2006-го. А о том что лампа вообще может сдохнуть - узнал только осенью прошлого года. Очевидно, косяк в технологии, только и всего !
Кстати, с катодными повторителями проблемы только на высоком напряжении ? Кто-нить исследовал ? А, скажем, на 300 вольт будет работать ?
-
tung sol тоже попался косячный мне!Потребление немерянное и похоже тока пол лампы пашет!из-за этой сцучной лампы 4 дня проипал!сидел и тупо не понимал в чем трабла-ставлю в преамп(включаю канал перегруза) и слышу почти чистый звук!Короч ппц!А насчет катодного в электрогармоникс-это мне тетка сама сказала с совтека в питере!Я часто с ней болтаю-т она как бы предупредила!Так что это точная инфа из уст в уста
-
Вот дополнительная информация что 12АХ7ЕН дохнут в КП, но к списке прибавлены и 12AX7LPS, JJ ECC83s, Tung-Sol 12AX7 и Mullard 12AX7. Интересно, что у 12AX7WA и WB таких проблем нет.
http://music-electronics-forum.com/showthread.php?t=9514
-
12AXWC тоже хорошо себя чувствуют в кп, уже полгода у меня работает...
-
Кстати, с катодными повторителями проблемы только на высоком напряжении ? Кто-нить исследовал ? А, скажем, на 300 вольт будет работать ?
У меня вылетали ЕН и TS при 300-320в.
-
У меня несколько ЕН-к 0410 и 0610 в КП, всё ещё живы с 400 В анодки.
-
Нарпугу не тестировал, но в КП с 450В анодного ЕН 0601 живут уже пол года. Четыре Совтека и пара Рект.
ХеллСлейер - Меса СОвтек пользует, просто из-за дороговизны ставит в заказные аппараты. В ширпотребе пошел китай с соотв. ухудшением звука.
-
Именно! Звучание отменное.
Но надёжность бывает важнее всяких красивостей - мне однажды попалась партия 12ах7ен, которая отличалась низким коэффициентом усиления и шумом. Шум был одинаков во всей партии. Тщательно обмерив, вернул производителю. Так что проверять надо всё и отбирать тщательно - автор прав.
Сейчас пользуюсь специально отобранными 12ax7wa (10/2008) и 6н2п Фрязино 1986г.
-
Замечательный приход 12ax7eh серия 0811
Разброс тока - до 14 раз! В одной партии!!! Очевидный брак.
-
Разброс тока - до 14 раз! В одной партии!!!
Вах, красота! Какая свобода для творчества и уникального саунда для каждого изделия ;D
-
Замечательный приход 12ax7eh серия 0811
Разброс тока - до 14 раз! В одной партии!!! Очевидный брак.
О, ну всё вам полевики плохи с их разбросом ;D
Да даже наши 303 - вообще один к одному на таком фоне ;) а импортные вообще все братья близнецы практически))
-
Замечательный приход 12ax7eh серия 0811
Разброс тока - до 14 раз! В одной партии!!! Очевидный брак.
Конечно, брак. А кто поставщик? :)
-
Поставщик - Саратовский завод.
После отбора верну им этих уродцев, всё, не будет больше ЕН у меня,
единственная лампа которой я у этого бренда Sovtek ещё доверяю - 12ax7wb (которая 6н2п)
-
Ничего удивительного. Это конкретная отбраковка. Лучше в Совтеке брать, тем паче он под боком.
-
Это одна контора и люди одни и те же.