Gtlab Forum

Тематический => Самые популярные и обсуждаемые темы => Тема начата: the_trooper от Марта 16, 2006, 05:53:23 pm

Название: Лучшие Метал преампы
Отправлено: the_trooper от Марта 16, 2006, 05:53:23 pm
 Посоветуйте  названия ламповаго преампа а-ля Metallica реально существующего для последующего повтарения.
Кто разьяснит что за ENGL pre50screm?
Преамп от Marshall JCM-900/800 для хеви пойдет ?

Заранее СПАСИБО!  
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: Radiator от Марта 16, 2006, 07:27:57 pm
ЫГЫГ!
Метла играла сначала на слп маргшоллськом,потом на марке месовском,потом на триаксисе месовском,а терь на дизеле вх4(с небольшим оступлением в виде ректы на лоаде,кажись).
Тебе какой? :)
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: the_trooper от Марта 16, 2006, 07:50:17 pm
Все это и сразу. :D
Если честно то я считаю дело не в приампе а в звукоизвлечении музыканта.
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: Radiator от Марта 16, 2006, 08:03:41 pm
И в преампе тоже.
Схемы дизеля нет.
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/tom/schematics.htm#Tube
например.

Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: the_trooper от Марта 17, 2006, 05:31:01 am
Пасибо за ссылочку очень интересно.
У конть есть схемка Mark5 не с сайта sama.ru
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: buncker от Марта 17, 2006, 09:28:50 am
усилителя мар 5 нет в природе.
это авторпеределал марк 4 и назвал его марк 5
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: the_trooper от Марта 17, 2006, 08:01:42 pm
Благодарю за подробно пояснение.
Отсутствие опыта и знаний дают о себе знать.Это я размечтался  :).А ваще Mark это монстр тока замарочки с индуктивностями не каждый потянет такую схему.Интересно кто автор разработки?Буду рад любой информациии по данному девайсу
Также очень итересная вещь Mesa Boogie V-Twin Rackamount . 8-) Жаль схемки аригинальной нету в Сети.
Спасибо что уделили мне внимание.
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: Basil от Марта 18, 2006, 03:07:44 am
У меня есть V-Twinp, поглядел. Не так и сложно, собрать реально вполне, к тому же если один канал отключить. А симулятор кабинета лучше на другой схеме сделать, чтобы не заморачиваться с катушками и пр. Схемы старые, поэтому и подход соответсвующий, я так считаю.
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: the_trooper от Марта 18, 2006, 05:50:02 am
А у тебz fende twin?Или что другое.ДА если не сложно подкин информации где найти схемку.
www.HeavyPage.narod.ru не в счет я там все просматрел.
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: Radiator от Марта 18, 2006, 09:03:22 am
Слуш,Basil,а схемка меса в втин преда можешь отрисовать?
А то ондин чел интересовался.
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: MV от Марта 19, 2006, 12:51:21 pm
Ну или хотя бы хорошо его сфоткать. Очень интересно, чем он так кардинально отличается от напольного варианта.
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: Radiator от Марта 19, 2006, 01:26:16 pm
он полностью ламповый.
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: the_trooper от Марта 19, 2006, 02:26:24 pm
RADIATOR Это ты вопрос забыл поставить  :)
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: Radiator от Марта 19, 2006, 03:07:53 pm
? :)
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: MV от Марта 19, 2006, 03:31:39 pm
Цитировать
он полностью ламповый.
Это не может не радовать  :)  

Но меня интересуют более конкретные вещи - схемы каналов, коммутация, поэтому я и прошу, хотя бы крупно сфоткать его внутри, наподобие того, как я фоткал преамп от бандита, чтобы можно было нарисовать схему + желательно в текстовом файле комменты с номиналами деталей, которые не видно на фотках.
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: Radiator от Марта 19, 2006, 04:10:02 pm
угу.
мы едины в своих желаниях.  ;)
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: Basil от Марта 20, 2006, 02:41:19 am
Мужики! Вы не поняли, у меня в наличии схема, а сам не пред :) К сожалению.
Схема не полностью ламповая, там ОУ в раскачке и спикерсимуляторе.
Я так уже подумал примочку собрать на базе этой схемы для себя ради интереса, если кому интересно могу подкинуть инфы на этот счет.
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: the_trooper от Марта 20, 2006, 05:49:12 am
Basil Уверяю всем будет интересно !
А у тебя схема эта  http://www.aznaur.spb.ru/schemes/vtwin.gif ?
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: Basil от Марта 20, 2006, 09:05:23 am
Она самая.

По поводу моего возможно мода: хотел бы сделать больше каскадов на триодах во втором канале, возможно переключение в одном канале. Для этого повторитель заменить мосфетом. А спикерсим сделать по другой схеме, без применения индуктивностей, на ОУ можно вполне чего собрать достойное.
Соотвественно запихнуть это в корпус люминиевый G0477, анодку от внутреннего ИБП.
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: MV от Марта 20, 2006, 09:45:32 am
И это рэковый VTwin? По-моему, это схема как раз напольного преампа
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: AZG от Марта 20, 2006, 11:08:34 am
Именно напольник. Не вижу смысла вообще браться за этот гнусный аппарат. Да и делать гибридку имея полноценные 300В анодного - извращение.
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: Radiator от Марта 20, 2006, 11:13:22 am
 ну дык речь то не о напольном.
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: MV от Марта 20, 2006, 11:17:57 am
Нам интересно, что в рэковом преампе...
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: AZG от Марта 20, 2006, 03:54:01 pm
Схемы нет. Но по внешним описаниям буржуев сильно не отличается от напольного. ТОлько комплектуха получше и питание нормальное, что сказывается на звуке. Плюс коммутация другая.

Обещали принести на обслуживание. Как будет, посмотрю что и как.
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: the_trooper от Марта 20, 2006, 05:11:48 pm
Первым признаком того, что какая-то вещь или явление стали классикой - это факт копирования
Mesa Boogie V-Twin Rackamount ныне он не выпускается
Зато в  российских магазинах можно встретить нечто похожее по названию - Mesa Boogie V-Twin Pedal. Формально различия между этими двумя приборами лишь в том, что один рэковый а второй - напольно/педальный. !!!
Так вот, многие люди думают, что рэковый - это тоже такая "нетяжелая" обработка в духе хард-блюз-овердрайв, такая же как педальный вариант. И вот тут то народ и ошибается - рэковый V-Twin - это совсем другая песня. Это полноценный ламповый предусилитель с шестью разными режимами звучания, который без преувеличения могут выдать абсолютно любой саунд - от кристально чистого и до экстремально тяжелого. <internet>

http://www.guitars.ru/01/info.php?z893
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: MV от Марта 20, 2006, 05:52:28 pm
Знаем, читали... Потому и интересно, насколько Сережа нагнал, схему то никто не видел. Азнаур, как появится, сфоткай или срисуй схему, пожалуйста
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: AZG от Марта 21, 2006, 07:12:38 pm
Само-собой! И на счет полноценной ламповости очень большие сомнения, ибо во всех виденных описаниях говорят, что напольный это один канал рекового в чистом виде.Так что гибридность есть...
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: MV от Марта 22, 2006, 12:39:04 pm
Ну мож чего интересного всеж увидим  :)
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: the_trooper от Марта 26, 2006, 08:58:00 pm
Я так и не поня делал ли кто ENGL pre50screm с нуля по схеме.
Я тут начал делать .сделал каскад фон громче сигнала ,поменял лампу фон чуток стал тише но всеравно нериально шумит :o
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: AZG от Марта 26, 2006, 09:44:24 pm
Ну и зачем этот ужас если есть ЭНГЛ Мод2 и готовые проекты от Wova  и т.п.? Займись делом...
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: DEMON от Марта 26, 2006, 10:48:22 pm
Цитировать
Ну и зачем этот ужас если есть ЭНГЛ Мод2 и готовые проекты от Wova  и т.п.? Займись делом...
скинь ссылку на эти проэкты пожалуста. :)
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: the_trooper от Марта 27, 2006, 04:31:18 am
Если не ошибаюсь то http://www.aznaur.spb.ru/azgschemes/azg-engl-mod2.gif
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: MV от Марта 27, 2006, 04:46:31 am
Ищи здесь:
http://www.guitar.ru/board/11/
там Wova выкидывал ссылки на сэмплы и на печатку.
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: AZG от Марта 27, 2006, 04:50:20 am
http://wowaacc.narod.ru/
http://dshtarev.by.ru/comb.shtml

Ну и на закуску еще один сайт с проектом по моей схеме
http://cvsch.narod.ru/
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: the_trooper от Марта 27, 2006, 06:46:48 pm
AZG вопрос такой в схеме ЭНГЛ Мод2 выход высокоомнай пот на 500к на выходе .Не скаждым усилком покатит напрямую или нужен спикерсим тагда не получится Чисто лампового звука :) :) или расчет на ламповую голову.А описание есть к твоим проектам.
Скажи как записывались сэмплы на таоем сайте.
С лампами 6н2п можно делать.
Может у тебя есть ЭНГЛ Мод3 с общим темброблоком на 2 канала ;) :)
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: the_trooper от Марта 27, 2006, 06:50:57 pm
Благодарю за внимание !!!
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: Wowa от Марта 28, 2006, 11:55:12 am
Цитировать
http://wowaacc.narod.ru/
http://dshtarev.by.ru/comb.shtml

Ну и на закуску еще один сайт с проектом по моей схеме
http://cvsch.narod.ru/

Азнаур, спасибо за рекламу :)

2 the_trooper: по крайней мере точно то, что мой вариант рабочий на 100% :)
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: the_trooper от Марта 28, 2006, 04:22:09 pm
Я к тому что может он рабочий на 98% :)
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: Wowa от Марта 28, 2006, 04:52:20 pm
Цитировать
Я к тому что может он рабочий на 98% :)

да собирай, все ОК будет :)
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: KOSTIK от Марта 29, 2006, 08:08:28 am
Цитировать
...е и питание нормальное, что сказывается на звуке...
можно уточнить какое именно питание ???

Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: AZG от Марта 29, 2006, 10:22:44 am
Цитировать
AZG вопрос такой в схеме ЭНГЛ Мод2 выход высокоомнай пот на 500к на выходе .Не скаждым усилком покатит напрямую или нужен спикерсим тагда не получится Чисто лампового звука :) :) или расчет на ламповую голову.А описание есть к твоим проектам.
Скажи как записывались сэмплы на таоем сайте.
С лампами 6н2п можно делать.
Может у тебя есть ЭНГЛ Мод3 с общим темброблоком на 2 канала ;) :)

Ну делай общий как в Скримере. ТОлько номиналы деталей бери из Мод2. И еще посмотри схему Птеродрайвера. Там эквалайзер более разумно подключается.

Семплы смотря какие. Есть старые в линию. Есть свежие миком. Есть Бункеровские, те вообще супер и тоже записаны миком.
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: the_trooper от Марта 29, 2006, 12:04:05 pm
Меня интерисуют сэмплы engl-mig (сразными цифрами) записанные миком.Если можно начиная от гитары...
схема Птеродрайвера есть на твоем сайте?
Советы пришлись кстати, ситуация более менее проясняется для меня 8-)
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: AZG от Марта 29, 2006, 02:43:20 pm
Это к Buncker-у. Как он записывал... При этом свой эквипмент он в основном разделе не раз описывал. Смотри тему про Бункера.

Схема Птеро на сайте Ерасова, однако...
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: the_trooper от Марта 30, 2006, 04:49:34 am
Спасибо тебе AZG за помощь.
Схема Птеро на сайте yerasoy.ru ?
И последнее никто так и не говорил преамп работает с 6н2п удовлетворительно ?(а то у меня других ламп нет)
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: AZG от Марта 30, 2006, 07:17:38 am
6Н2П более-менее. ТОлько зуд по верхней середине характерный будет и не такие плотные низы. В остальном все ОК.
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: the_trooper от Марта 30, 2006, 01:12:45 pm
ТОлько зуд по верхней середине характерный будет и не такие плотные низы.

Ничего себе ОК.   Самое интересное место миняется.

т.е номиналы минять не надо для 6н2п?

В каком расделе ТБ на сайте, пересмотрел все разделы и не нашел.(навигация слабенькая либо я ....)
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: the_trooper от Марта 30, 2006, 03:24:51 pm
В процессе изготовления возникла первая часть вопросов:
Как скажется использование только линейных либо лог. переменников в темброблоке.
Все конденсаторы должны быть пленочными? допустимо использоваине кирамики(не в ущерб звуку)?
Скажи что нибуть по поводу высокоомного выхода прибора, пожалуйста.
Пробовали менять местами половинки триодов V1.2 на V2.2
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: AZG от Марта 30, 2006, 07:43:55 pm
Триоды подбери по заводке на макете. Народ чаще делает 1-2-3-4.

Переменники применяй как написано. ТОгда будет плавность регулировок. Иначе получишь резкие изменения на крайних положениях.

Керамику можно применять только синюю. Рыжую, а тем более совок - в мусор сразу.

Высоомный выход не проблема. Делай буфер на выход.
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: the_trooper от Марта 31, 2006, 04:43:12 am
На выход ставить катодный повторитель?Тогда его же надо и на вход т. к. останется пол триода пустуюдего что б зря не пропадал :)
Также я слыша что избегают применение электролитов в сигнальных цепях .В схеме они незаменимы?
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: kholonkin от Марта 31, 2006, 05:21:16 am
Да ставь мосфит на выход и не парься.
тут где то проскакивало и даже типы были предпочитаемые указаны.
Запитывать повторитель можно от анодки, при соответствующих транзуках.
А ты где электролиты в сигнальных цепях увидел?
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: the_trooper от Марта 31, 2006, 06:34:03 pm
Не совсем в сигнальных  :)В катодной.
А вообще я прав?
Извиняюсь, а что есть мосфит? :o  Это транзисторный повторитель?
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: kholonkin от Апреля 01, 2006, 07:42:28 am
Цитировать
Это транзисторный повторитель?
Да.
Цитировать
Извиняюсь, а что есть мосфит?
Напримере IRF820.
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: the_trooper от Апреля 01, 2006, 06:08:37 pm
Подскажи справочник в интернете есть на IRF82?
Может есть готовые проекты с IRF820?
IRF820 можно запитывать от 300В анодки?Кто нибуть практикует катодные повторители в схемах?А то я видел в жернале РХ ламповый пред с катодными повторителями на входе и выходе.
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: Vzvodator от Апреля 02, 2006, 06:42:48 am
Практически лучший сборник даташитов - http://www.chipinfo.ru. Единственное ограничение - там нужно зарегистрироваться и файлы будут выкладывать конкретно для тебя. Поэтому конкретную ссылку не даю.

С уважением Взводатор.
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: Medved от Апреля 02, 2006, 06:50:12 am
http://ec.irf.com/v6/en/US/adirect/ir?cmd=catProductDetailFrame&productID=IRF820
Там есть ссылка на даташит. А вообще, такие вещи пора самому учиться искать... ;)
Вот прямая ссылка:
http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/irf820.pdf
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: the_trooper от Апреля 02, 2006, 07:25:33 am
Благадарю за помощь Mebved и Vzvodator!
Буду исправляться :) :) :)
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: kholonkin от Апреля 02, 2006, 08:05:38 am
по даташитам мне очень нравится вот этот сайтик, и регится и бабки платить не надо, есть почти все из иностранщины.
http://www.datasheetcatalog.com
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: the_trooper от Апреля 05, 2006, 04:38:25 am
И все же кто делал выходной буфер на лампах.Чем он будет отличаться от буфера на мосфите.Ламп не жалко главное чтоб результат...
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: Алексей от Апреля 05, 2006, 05:36:10 am
Человек! Да ты сделай преамп, попробуй: без буфера, с буфером на лампе, с буфером на транзисторе, с буфером на опере... Понравившийся результат оставишь.

Некоторые, вон, ради эксперимента XLR в гитару врезают - и рады.
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: the_trooper от Апреля 05, 2006, 10:41:36 am
Уже делается ... .... ...
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: the_trooper от Апреля 05, 2006, 08:27:15 pm
Неужели только я из новичков занялся этим прибором ?Хотелось бы видеть вопросы остальных. :)
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: the_trooper от Апреля 09, 2006, 07:58:40 pm
Можент ктото заказывал лампы почтой подскажите где. А то у меня вся проблема в них.Мне надо за пределы России почтой это реально?
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: Aborym от Апреля 10, 2006, 03:09:11 am
проси Азнаура, можен он тебе поможет :)
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: AZG от Апреля 10, 2006, 07:07:13 am
Человечище - куда тебе надо отправлять то?
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: the_trooper от Апреля 10, 2006, 06:16:22 pm
 Понадобились лампы.
Какие у тебя доступные?
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: AZG от Апреля 10, 2006, 09:18:39 pm
Знаю :) Есть два варианта, сам договариваешься с проводниками и т.п. Или могу передать Вавану (vavan.distortion) в Брест, а там состыкуетесь...
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: the_trooper от Апреля 11, 2006, 04:53:21 am
А как мне договориться с проводником купить мне лампы?   :)
Да неплохая стыковка с Брестом    
А вот магазины в интернете Российске( пример чип дип) за пределы России передают   ::)
И всеже  Спасибо что взялись помогать.
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: krot от Апреля 12, 2006, 08:28:18 am
Кстати для тех кто интересовался марк5, разработан новый проект МК7, лежит он здесь

 http://rock-tiras.km.ru/mark7.pdf

Сэмплы на него лежат здесь

1. http://rock-tiras.km.ru/mk7/mk7-over1.mp3
2. http://rock-tiras.km.ru/mk7/mk7-over2.mp3
3. http://rock-tiras.km.ru/mk7/mk7-over3.mp3
4. http://rock-tiras.km.ru/mk7/mk7-dist.rar
5. думаю скоро появится...связи нет нормальной.

Обсуждается здесь
http://satriani.fastbb.ru/index.pl?1-0-0-00000011-000-120-0
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: AZG от Апреля 13, 2006, 08:56:28 am
Цитировать
А как мне договориться с проводником купить мне лампы?   :)
Да неплохая стыковка с Брестом    
А вот магазины в интернете Российске( пример чип дип) за пределы России передают   ::)
И всеже  Спасибо что взялись помогать.

В личку... И не пиши глупости.
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: the_trooper от Апреля 14, 2006, 08:01:39 pm
как-то сложен этот марк что 5 что 7.
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: MV от Апреля 14, 2006, 08:05:55 pm
Седьмой то как раз проще, чем пятый. А что в нем сложного? По сути от обычного преампа (типа Энгла или Шарпа) отличается тем, что после входного каскада висит не обычный регулятор гейна, а темброблок, который позволяет играться с эквализацией перед искажающими каскадами.
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: Lost от Апреля 14, 2006, 08:20:17 pm
Я делал Марк 4 на 6н2п
Лучшей компресии для вокала я не слышал!
(Поправьте, гуру, если я не прав)
Мне не понравилось
(6н2п - ГОВНО дли "ихнего" перегруза! Хочу видеть схему для наших ламп! Я ПАТРИОТ! Пошли все с 12ах7 в зад! Наши лампы МОГУТ звучать! Их , как сказал Бункер, "Надо уметь готовить")
(ЗЛОГО смайлика нету!)
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: AZG от Апреля 14, 2006, 09:34:09 pm
Ха, чтобы применять 6Н2П, особенно ЕВ, надо или привыкнуть к сраной середине на перегрузе или ставить фильтр. В качестве фильтра идеально идут бумаго-масляные конденсаторы. После такого сочетания только соляки пилить и остается, ибо плотности все-равно маловато :(
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: the_trooper от Апреля 17, 2006, 07:50:33 pm
Схемы У марков нечитаються сходу по этому и сложные
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: MV от Апреля 19, 2006, 04:42:55 am
О да!   :D

В этом ты прав на все сто, хотя на самом деле, виноваты не марки, а те, кто рисовал схемы  ;)
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: the_trooper от Июня 04, 2006, 07:52:13 am
Что-нибудь новое по теме можешь сказать.(напольный меса роктрон)
Название: Re: Лучшие Метал преампы
Отправлено: Distortion от Октября 23, 2006, 05:51:54 pm
Может кто-то выложить сюда печатку на Енгл Мод 2 ?
Или отослать на мыло
Distortion@mail.ru