Gtlab Forum

Тематический => Самые популярные и обсуждаемые темы => Тема начата: t-o-m от Марта 31, 2007, 03:02:15 pm

Название: Нужна схема.
Отправлено: t-o-m от Марта 31, 2007, 03:02:15 pm
Есть идея собрать усилитель для дома, полноценный (два канала), но малой мощности, чтобы можно было перегружать оконечник дома.
Мощность, я так полагаю, нужна 2-4Вт.
Если есть у кого схемка подобного девайса, помогите. :)
Название: Re: Нужна схема.
Отправлено: t-o-m от Марта 31, 2007, 03:03:36 pm
Желательно однотактник, класс А.
Название: Re: Нужна схема.
Отправлено: SamicK от Марта 31, 2007, 03:26:24 pm
СКИФФ ТА 3
Название: Re: Нужна схема.
Отправлено: Alex_SG от Марта 31, 2007, 03:33:15 pm
а почему полноценный это два канала? вроде стереогитары еще не в широком ходу... вообще не в ходу, редкость :-)
Название: Re: Нужна схема.
Отправлено: Cornol от Марта 31, 2007, 03:44:07 pm
Цитировать
а почему полноценный это два канала? вроде стереогитары еще не в широком ходу... вообще не в ходу, редкость :-)
Наверное, он имел ввиду чистый и перегруженый.
Название: Re: Нужна схема.
Отправлено: Sh_Vetal от Марта 31, 2007, 04:49:34 pm
Для квартиры 1-2Вт выше крыши. Бери схему требуемого преампа и мощник однотактник на требуюмую мощность, вот и делов то. Схем очень много...
Название: Re: Нужна схема.
Отправлено: DDD от Марта 31, 2007, 05:38:04 pm
Пошукай по подвалам и по знакомым насчет старого лампового радио. С большой вероятностью найдешь то, что надо, и в готовом виде...
Название: Re: Нужна схема.
Отправлено: Coveenantor от Апреля 01, 2007, 05:46:20 am
2 DDD: :-) призывы к вандализму?
Название: Re: Нужна схема.
Отправлено: Jimmy_Page от Апреля 01, 2007, 09:39:46 am
Ходят слухи, однотакт не очень хорошо перегружаеться. я и сам на днях эксперементировал. клин зашипись, груз - кал. ты ведь оконечник хочешь грузить, нужен двухтакт. смотри в сторону http://www.sugardas.lt/~igoramps/fireflyr.htm. если 4вт много выкинь одну лампу с оконечника. если есть возможность достать 12АТ7 я бы на ней попробовал. сдирай оконечник, преампы по вкусу...

еще посмотри тут в сааамом низу http://www.oldradio.ru/tubes/russian/detail/6n9s_2.shtml
Название: Re: Нужна схема.
Отправлено: ViktorG от Апреля 01, 2007, 11:57:33 am
http://www.ax84.com/
Название: Re: Нужна схема.
Отправлено: t-o-m от Апреля 03, 2007, 07:11:10 pm
Спасибо всем за внимание.
Jimmy Page, спасибо за ссылочку, буду думать.
Че вот так просто убрать лампу и все?
А ты собирал этот усил?
Название: Re: Нужна схема.
Отправлено: shn от Апреля 04, 2007, 09:56:34 am
Да, перегруз однотакта - это винтаж по звуку, и грязный при этом.
Название: Re: Нужна схема.
Отправлено: Jimmy_Page от Апреля 05, 2007, 08:40:23 am
t-o-m
Нет, не собирал. я собирал другой двухтакт и однотакт с достойными выходными трансами. двухтакт перегружаеться просто обалденно, а однотакт отвратительно. кроме того послушай семплы ФаерФлай, семплы всё за себя говорят.
Название: Re: Нужна схема.
Отправлено: zench от Апреля 05, 2007, 11:30:45 am
Перегруженный однотакт это только для олдскульного блюза, и это даже не перегруз, а лишь подпёрдывание на атаке.

Для всего остального двухтакт нужен.

Вот сейчас c Moonlight-ом играюсь, забавная вещь.
http://ampage.org/schematics/moonlight.gif
 
Мягкий, сливочнокремовый перегруз.
Читаемость аккордов вне конкуренции.
Для всякого брита прекрасно подойдет.
А также тяжёлый блюз и рок-н-ролл тоже на ура.
 
сейчас доигрался до такого варианта:
http://skill.ru/users/dimitry/storage/moonlight.gif
 
Но с такой выходной лампой только 1вт, для перегруза этого более чем хватает, а вот на чистый канал это мало, тут надо 3-5вт. И вот на днях поставил на выход 6Н7С, и весьма обрадовался. Мало того, что сразу 4вт в классе А, так ведь ещё и звучит очень правильно. У меня два ранних саратовских экземпляра, и оба затмевают любую 8С, разве что кроме мэлза.
Название: Re: Нужна схема.
Отправлено: A1eX от Апреля 05, 2007, 04:00:57 pm
zench--> извини пожалуста а выходником ты что приладил?
Название: Re: Нужна схема.
Отправлено: zench от Апреля 05, 2007, 05:05:56 pm
выходным трансом?

О, это была серьёзная проблема, долгое время не начинал проект, пока не подискал. Можете посмеятся, но для мунлайта в роли выходного транса применил привод от старой электробритвы фирмы "Браун" конца 70-х годов выпуска. это П-образный магнитопровод, с регулируемым зазором и двумя симметричными обмотками по 6Гн. Намотано очень качественно, слои проложемы лентой, всё залито лаком. Немцы, особенно западные, в 70-х годах ещё умели работать. ;)
Осталось только намотать вторичку и померить коэфф трансформации.

Только вот теперь с переходом на 4вт выход его уже не хватает. На перегрузе ещё вполне хорошо, хоть магнитопровод и захлёбывается, но в этом даже есть определённая прелесть. А вот на чистом ну совсем тихо. Думаю, найду какой-нть ТВ-3-ляля и сделаю из двух SE один PP, у меня этого добра целая коллекция, но пока все разные.
Название: Re: Нужна схема.
Отправлено: A1eX от Апреля 05, 2007, 05:14:31 pm
Нифига... однако. Спасибо.
Название: Re: Нужна схема.
Отправлено: t-o-m от Апреля 05, 2007, 05:24:55 pm
Послухал семплы этого firefly, очень понравилось,  жаль темброблока нету и второго хайгейнового канала.
Название: Re: Нужна схема.
Отправлено: ivana от Апреля 05, 2007, 05:32:23 pm
Цитировать
И вот на днях поставил на выход 6Н7С, и весьма обрадовался. Мало того, что сразу 4вт в классе А, так ведь ещё и звучит очень правильно. У меня два ранних саратовских экземпляра, и оба затмевают любую 8С, разве что кроме мэлза.
Позволите полтора вопроса?
1) какое смещение или резистор в катоде? 0 вольт (без резистора)? Вроде есть сведения, что 0 вольт смещения (катод на земле) - дают даже класс В! А для А надо положительное смещение что-ли?
2) какая раскачка - типовой лонгтэйловский фазик? Как насчет информации, что сопротивление в цепи сетки 6Н7С не должно превышать 500 ОМ - или это опечатка МНОГИХ технических характеристик, или раскачивать придется только трансформатором?
Название: Re: Нужна схема.
Отправлено: shn от Апреля 05, 2007, 05:39:38 pm
Насчет 500 Ом - не знаю, в моем справочнике вообще цифра не указана. Хотя я не думаю, вроде лампа не нуждается в такой раскачке по току.
Название: Re: Нужна схема.
Отправлено: ivana от Апреля 05, 2007, 05:45:16 pm
А с другой стороны если верить тому, что при 0 вольтах класс В, то токи сетки имеют место даже при мизерных сигналах... Может из-за них?
Что скажут спецы? А то лампочка ОЧЕНЬ привлекательная по остальным параметрам! Какую-нить бы примерную схемку для нее в пушпуле! С фазиком... Или на аудиофильские форумы забросить вопросец?...
Название: Re: Нужна схема.
Отправлено: Jimmy_Page от Апреля 05, 2007, 07:42:21 pm
t-o-m
А кто тебе мешает выкинуть его преамп и поставить тот что тебе нравится? если он тебе понравился, мой тебе совет собери такой какой он есть и послушай, потом на том же макете поэксперементируй с преампами.
Название: Re: Нужна схема.
Отправлено: shn от Апреля 05, 2007, 07:59:35 pm
При токах сетки (класс В2) нужен драйвер, и от лампы выходного каскада мало что зависит. Нет, конечно зависит, но то, в каком режиме она работает, выбираешь ты.
И при этом, полюбому 500 Ом слишком мало, очень сложно было бы согласовать с раскачкой
Название: Re: Нужна схема.
Отправлено: zench от Апреля 05, 2007, 08:43:28 pm
Значит так, 500ом это как написано в доках про класс В.  Притом судя по контексту (на нулевой сетке, 22ма в сетках и 10вт вых) это имеется ввиду именно АВ2.

Пробовал просто землить сетки через 100к, звук потенциально может представлять интерес для перегруза.

Сейчас работаю над таким вариантом: фазик "с ращеплённой нагрузкой", на сетках -6в (как и написано в доках для класса А) через батарейку и 200к. Лонгтейл тут уже не нужен, ведь мю аж 35, по-моему этим надо пользоваться.

На лоугейне очень приятный звук (два каскада перед фазиком), а также удалось извлечь удовлетворительный хайгейн (три каскада перед фазиком). На чистом канале ещё предстоит поработать, нужен соответствующий транс. Вообщем, похоже, что полную голову можно собрать всего на трех лампах. И в роли выходной эта лампа на мой взгляд очень "гитарно" звучит.


Название: Re: Нужна схема.
Отправлено: shn от Апреля 06, 2007, 09:58:06 am
Вот что и требовалось. Зачет вообщем.
Название: Re: Нужна схема.
Отправлено: zench от Апреля 06, 2007, 05:57:53 pm
Сегодня похоже нашёл оригинальное решение для выходного транса: его можно сделать из 15вт-го развязывающего транса производства "Торэл". Там две обмотки 220в - вход и выход. Обмотки немного разные. Но входная снаружи, и ее вроде можно отмотать. В результате мы получим две обмотки по 8.5Гн, но с немного (на 7%) разным  активным сопротивлением. На последнее предлагаю забить.

Сейчас попробовал накинуть вторичку, намотал от балды 60вит 0.17 (хехе) и такая штука вполне себе заработала и без всякой доработки первичек. По осциллограммам всё более-менее правильно.
Рассчёт показывает, что на 8ом динамик надо будет примерно 80 витков.
Название: Re: Нужна схема.
Отправлено: vasjum от Апреля 07, 2007, 11:46:36 pm
http://www.diyguitarist.com/GuitarAmps/FireFly.htm
Название: Re: Нужна схема.
Отправлено: t-o-m от Апреля 10, 2007, 01:24:32 pm
Может кто и преамп какой подскажет, чтобы чистый был и пергруженый.
На минимуме ламп 3 шт.
Желательно ссылки на схемы.
Название: Re: Нужна схема.
Отправлено: Jimmy_Page от Апреля 10, 2007, 01:33:15 pm
http://www.sugardas.lt/~igoramps/article_trio/trio.htm

 делай 1 и 2 канал. как раз 3 лампы.
Название: Re: Нужна схема.
Отправлено: rust от Апреля 13, 2007, 09:40:36 am
Делай все три, не жалей ламп, тебе зачтется. В сплите звук нарулишь, неоттянешь.
Название: Re: Нужна схема.
Отправлено: t-o-m от Апреля 14, 2007, 02:53:04 pm
Цитировать
Делай все три, не жалей ламп, тебе зачтется. В сплите звук нарулишь, неоттянешь.
Не столько жалко ламп, сколько этих потенциометров.
Я насчитал их в Трио, не много, не мало 16(!) штук.
А хочется маленький, простой(хотя не обязательно), и главное дешевый комбик для дома.


И еще вопросик к товарищу Jimmy Page Если все-таки не грузить конец, то однотакник будет нормально?
Чет двухтакник не охота делать, а вот однотактничек на триоде в классе А, и не грузить.
Пусть весь перегруз будет в преде.
Название: Re: Нужна схема.
Отправлено: Cornol от Апреля 14, 2007, 06:42:50 pm
Цитировать
Если все-таки не грузить конец, то однотакник будет нормально?
Я думаю да, так как у самого так. Звуком доволен :)
Название: Re: Нужна схема.
Отправлено: t-o-m от Апреля 15, 2007, 07:09:30 am
У меня тоже есть однотактник на 6п45с, только для не гитарный, а для музыки.
Звук супер для его себестоимости.

Название: Re: Нужна схема.
Отправлено: igorjan от Апреля 15, 2007, 07:28:06 am
какой выходной тр-р ставил?
Название: Re: Нужна схема.
Отправлено: Jimmy_Page от Апреля 15, 2007, 07:34:50 am
Делай. обязательно прочти первый пост http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1175953637
Название: Re: Нужна схема.
Отправлено: t-o-m от Апреля 15, 2007, 06:13:44 pm
2 igorjan
Трансик сам мотал железо от какого- то немецкого силовика
Было два одинаковых с какого-то прибора, хз какого.
А усил стерео вот и взял с них железо.
Тяжелые заразы, плюс еще тс-180 на питании,но не ношу я его.
Название: Re: Нужна схема.
Отправлено: t-o-m от Апреля 15, 2007, 06:31:48 pm
Джимми, а к чему этот первый пост, к моему вопросу, прочел, но не понял.
Название: Re: Нужна схема.
Отправлено: t-o-m от Апреля 15, 2007, 06:41:36 pm
Понял, о здоровье моем заботишься.
Спасибо.
Убедительней о ТБ при работе с высокими напряжениями, чем звук разряжаемых отверткой электролитов на 2500мкф в цепи анодного питания, не скажет никто. ;)
Опыт уже есть, било, блин,  не раз.  :'(

Что тут скажешь, осторожность и еще раз осторожность.
Название: Re: Нужна схема.
Отправлено: Jimmy_Page от Апреля 15, 2007, 09:20:27 pm
Цитирую:
как оказалось, если греть сингл энд грелкой, то его противный пердёж превращаеться просто в опупенный перегруз, ну или скажем о-о-очень смачно подкрашивает перегруз грелки....