Gtlab Forum
Тематический => Самые популярные и обсуждаемые темы => Тема начата: MV от Августа 08, 2008, 05:46:31 pm
-
Продолжаю серию обзоров известнейших приборов от известнейшего производителя (ххе :)). В этот раз мне в руки попала версия 6.2, т.е. более поздняя, чем рассматривалась в прошлый раз. Итак, что мы видим нового:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgallery.gtlab.net%2Fmain.php%3Fg2_view%3Dcore.DownloadItem%26amp%3Bg2_itemId%3D129%26amp%3Bg2_serialNumber%3D1&hash=a40910a0c0015c03ae227b25ccbcd9bf60432520)
Платы остались на том же уровне производства, даже в чем-то хуже - видны следы подрисовки, а в одном месте дорожка сильно стравилась и очень тонкая (напаял проводок сверху на всякий пожарный). Если приглядеться более детально, то видно, что разведены под альфовские кнопки, но дырки просверлены не на подготовленнных пятачках (причину этого ниже).
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgallery.gtlab.net%2Fmain.php%3Fg2_view%3Dcore.DownloadItem%26amp%3Bg2_itemId%3D132%26amp%3Bg2_serialNumber%3D1&hash=efb4b0e0907427dfe702a7eb609b689719bf91cf)
Лишних деталей стало гораздо меньше :), а клея гораздо больше. Он даже затек в место контакта ноги лампы и панельки. Стало гораздо больше керамики. Убран светодиод подсветки. Безобразия с навесным монтажом никуда не делись :):
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgallery.gtlab.net%2Fmain.php%3Fg2_view%3Dcore.DownloadItem%26amp%3Bg2_itemId%3D134%26amp%3Bg2_serialNumber%3D1&hash=37bb421a9f6ed50baa0cbef7d665e708e3a312e8)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgallery.gtlab.net%2Fmain.php%3Fg2_view%3Dcore.DownloadItem%26amp%3Bg2_itemId%3D136%26amp%3Bg2_serialNumber%3D1&hash=0bb0a996dcca35f366b25bf9c4aeb2d31b5e6dd6)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgallery.gtlab.net%2Fmain.php%3Fg2_view%3Dcore.DownloadItem%26amp%3Bg2_itemId%3D138%26amp%3Bg2_serialNumber%3D1&hash=7f81b1b6451152faefe0660e45399be92b179b14)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgallery.gtlab.net%2Fmain.php%3Fg2_view%3Dcore.DownloadItem%26amp%3Bg2_itemId%3D140%26amp%3Bg2_serialNumber%3D1&hash=05d3b403a262f7257449213375e296fbcd89efe4)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgallery.gtlab.net%2Fmain.php%3Fg2_view%3Dcore.DownloadItem%26amp%3Bg2_itemId%3D142%26amp%3Bg2_serialNumber%3D1&hash=5b8c9beddda1c997a94fa16b3c2fb3661bd5341d)
Альфовские кнопки кончились, похоже, а платы уже были готовы:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgallery.gtlab.net%2Fmain.php%3Fg2_view%3Dcore.DownloadItem%26amp%3Bg2_itemId%3D148%26amp%3Bg2_serialNumber%3D1&hash=75a2fd53238c215e8c9834627d866721e90c818f)
Ну и, наконец, фирменное ноу-хау по получения звука а-ля виктор-кастом. Комментарий один - на момент измерений в сети было 218В:
выход с умножителя:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgallery.gtlab.net%2Fmain.php%3Fg2_view%3Dcore.DownloadItem%26amp%3Bg2_itemId%3D144%26amp%3Bg2_serialNumber%3D1&hash=8eea3c492dd16c024ba270f1e8b99f5378c7e276)
ну а это сами догадайтесь, что:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgallery.gtlab.net%2Fmain.php%3Fg2_view%3Dcore.DownloadItem%26amp%3Bg2_itemId%3D146%26amp%3Bg2_serialNumber%3D1&hash=46a43d3db532179993a8bd93df43e271985fbf86)
Самое интересное, что блок в этот момент давал 9,75В на выходе под нагрузкой. Т.е. напряжение на выходе блока примерно равно напряжению на накале. Что мешало написать на корпусе 12V AC, использовать блоки на 12В, и получить хотя бы нормальный накал и анодку в 110-120В - я не знаю.
Ну и конструктив для тех, кому это чудо принесут в ремонт. Блок питания организован по следующей схеме:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgallery.gtlab.net%2Fmain.php%3Fg2_view%3Dcore.DownloadItem%26amp%3Bg2_itemId%3D150%26amp%3Bg2_serialNumber%3D1&hash=42b71848d01aea03b2597c54207664cc6a0b1894)
Выпаиваете с платы R1, R2, C3, C4. Ставите вместо резисторов кренки на 12В (вообще, конечно, правильнее пошаманить с диодами на земляных ногах, чтобы набрать 12,6В на плечо, но я забил, работает и так неплохо), а вместо кондеров на 1000u - на 10u 16-25V:
http://gallery.gtlab.net/(http://main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=156&g2_serialNumber=1)
Кренки через изолирующие прокладки крепите на корпус алюминиевой скобкой и 3 винтиками. Корпус будет в качестве радиатора. Вуаля, теперь накал и ОУ отвязаны от напряжения с силового трансформатора и можно экспериментировать с блоками питания (от которых, естественно, зависит анодка. Не забываем про запас по вольтажу для кренок). У меня дома валялся готовый ненужный блок на 18В 2А, я все запитал от него (только в выпрямитель 4 диода поставил - попарно на каждое плечо). Анодка:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgallery.gtlab.net%2Fmain.php%3Fg2_view%3Dcore.DownloadItem%26amp%3Bg2_itemId%3D154%26amp%3Bg2_serialNumber%3D1&hash=310ca4e95d530f4bfddaab60c34351cf52f71ebe)
Вообще, для кренок на 12В в ТО220 максимальное входное напряжение обычно 35В. Они прикручены на алюминиевый корпус, по сути радиатор есть и радиатор огромный. В анодке электролиты на 350В. Так что можно попробовать транс на 23-28В. Но у меня такого просто не было. Звук если кому интересен - могу прописать, но только со спикерсимулятора или сырой в линию - зареампите сами. С тем, что было до перепайки, естественно, не сравнить.
-
Блин что то фоты не открываются, хотя вижу внутри HTML сслылки на keep4u.ru.... жаль.
-
У меня тоже сейчас не открываются, хотя когда заливал их, все работало. И сам keep4u тоже не открывается, наверное, попозже заработает.
Да, забыл написать и на схеме отметить. С1 и С2 нужно сменить на кондеры большего вольтажа.
-
:-/
О боже.. (цветочек, горшочек)
....
................................................................................................
О_о Жду коментариев Денна ))))))))))
-
Похоже, сегодня keep4u капитально заглючило.. :)
-
Круто!!! Мой любимый производитель!!! Хочу копировать его продукцию...но сложность монтажа не позволяет...а клей...где взять столько клея?? :-[
-
Круто!!! Мой любимый производитель!!! Хочу копировать его продукцию...но сложность монтажа не позволяет...а клей...где взять столько клея?? :-[
;D ;D ;D
фотки.. хачу фотки
-
Мдауж... судя повсему на кипче стоит цензура на такие фотографии ;)
-
Смеетесь все, а вы попробуйте все так проклеить..именно так недотравить дорожку и сделать такой навес))
это ж легенда будет!!! вот я не смогу ТАК собрать...
-
Вот вы можете смеяться, а звук не такой уж поганый. При первой возможности, попытаюсь запустить его от 22-24В, ситуация должна еще улучшиться. Все чуть не запороли кривые идеи, заложенные в конструкцию блока питания.
Обновил ссылки на фотографии. Теперь все должно работать, пока не грохнется гтлаб (тьфу-тьфу-тьфу). Хотя для шайтан-магии явно нет ничего невозможного. ;)
ЗЫ Клей Момент, у них, похоже, стратегический ресурс. Как еще иначе до такого додуматься?..
-
Ну что сказать, производитель улучшает свою продукцию :) Хоть платы отмыты, или это ты, Макс, отмыл?
Кстати, пообщался тут с довольным пользователем. Оказывается, он раза три отправлял на доработку и только после этого получил хоть как-то нормально работающий девайс.
-
ну, прогресс налицо, по сравнению с предыдущим вариантом :-)
комплектуха у всех имеет свойство кончаться..... сами иногда в серийную продукцию такое ставим - мама не горюй, так что кнопки опустим.
непонятно обилие самой дешевой керамики - у нее же напруга напробой 25в..... или, Макс, ты не очень подробно фоткал, а только ключевые моменты, или там реально нет пленки даже межкаскадной?
плата - нормально, примерно так (гораздо менее ровно) я рисовал до 4 курса, пока не появилась возможность нормально с фоторезистом делать, а потом ЛУТ и разные "резонит"-ы :-)
схемотехника БП - ну... так было проще - работало ведь как то :-)
а клей момент - очевидно этот компонент придает вдохновение при сборке и потом продолжает держать аппарат в состоянии кайфа, от чего является тайной хорошего звука ;D
ps: мне одному показалось, что все пайки сделаны без флюса насухую? так выглядят советские радиоприемники 50-х годов.....
-
Главная плата отмыта. А мелкие нет. Видимо, когда навес паяли, уляпали повторно.
Я так понял, что пикухи вима - это и есть проходные. Кроме того, эпкосовская пленка там есть. Хотя в основном все собрано на керамике.
-
да производство сего девайса радует!А керамика нет...причем кстати я не от первого чувака слышу что эти напольники радуют юзверов....один с пеной у рта кричал что его напольник мега тру.
Правда дал ему послушать свой 5150 доделанный он сразу изменил мнение ))
-
2 Alex_SG
Саша, смотри:
два эпкоса на плате с лампами с одной стороны:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgallery.gtlab.net%2Fmain.php%3Fg2_view%3Dcore.DownloadItem%26amp%3Bg2_itemId%3D132%26amp%3Bg2_serialNumber%3D1&hash=efb4b0e0907427dfe702a7eb609b689719bf91cf)
вима раз:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgallery.gtlab.net%2Fmain.php%3Fg2_view%3Dcore.DownloadItem%26amp%3Bg2_itemId%3D140%26amp%3Bg2_serialNumber%3D1&hash=05d3b403a262f7257449213375e296fbcd89efe4)
вима два:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgallery.gtlab.net%2Fmain.php%3Fg2_view%3Dcore.DownloadItem%26amp%3Bg2_itemId%3D142%26amp%3Bg2_serialNumber%3D1&hash=5b8c9beddda1c997a94fa16b3c2fb3661bd5341d)
2 высоковольтные пикушные вимы и два эпкоса (Поправьте, если ошибаюсь. У нас такие звери просто не водятся). Похоже, это и есть проходные. Думаю, что с анодкой можно поэкспериментировать.
-
Блин, все могу еще понять, но вот клей-то зачем? Держится лучше? Диэлектрические свойства лучше, чем у воздуха?
-
Докатились! Считаем у производителя кол- во не левых кондеров(компонентов), а наоборот хороших*))))))
и еще хвалим! Виктор млин молодца!! Целых 2 вимы и эпкоса поставил*)))))) мне за 1 кермамику синию от 3 кВ где то там в фильтрах стыдно, а тут....
-
мне за 1 кермамику синию от 3 кВ где то там в фильтрах стыдно
В фильтрах оно полезно :)
-
А что мешает делать лучше него и вытеснить его с рынка? :)
-
Макс, в схеме, кажется, ошибка: на умножитель уходит ноль. =)
-
Макс, в схеме, кажется, ошибка: на умножитель уходит ноль. =)
Упс, сейчас поправлю. Спасибо.
-
А что мешает делать лучше него и вытеснить его с рынка? :)
Маленькая просьба. Не надо превращать тему в очередное занудство и демагогию. Тем более, что звучит прибор после переделки вполне вменяемо (я, лично, слышал звук гораздо хуже и от более раскрученных марок). Причину того, почему этот напольник звучит так, а не иначе и направление минимального по деньгам моддинга, позволяющее получить от прибора удобоваримый звук, я описал, сопроводив фотографиями. Если это кому-то поможет - буду рад. Если кто-то залез в схему и может что-то написать по этому поводу - милости прошу.
-
да производство сего девайса радует!А керамика нет...причем кстати я не от первого чувака слышу что эти напольники радуют юзверов....один с пеной у рта кричал что его напольник мега тру.
Правда дал ему послушать свой 5150 доделанный он сразу изменил мнение ))
Знаешь, каждый кулик свое болото хвалит. И кто тебе признается, что отдал некоторое кол-во денег за хлам? ТОлько прямое сравнение ставит все по местам. Проверено и не один раз. В том числе подтыканием девайсов в разрывы супер-фирмы и т.п.
Докатились! Считаем у производителя кол- во не левых кондеров(компонентов), а наоборот хороших*))))))
и еще хвалим! Виктор млин молодца!! Целых 2 вимы и эпкоса поставил*)))))) мне за 1 кермамику синию от 3 кВ где то там в фильтрах стыдно, а тут....
Синяя керамика в определенных местах рулит! У меня оная на брайте чистого сидит спецом для дополнительной яркости. И т.п. Я много про это рассказывал.
-
и еще хвалим! Виктор млин молодца!! Целых 2 вимы и эпкоса поставил*)))))) мне за 1 кермамику синию от 3 кВ где то там в фильтрах стыдно, а тут....
Синяя керамика в определенных местах рулит! У меня оная на брайте чистого сидит спецом для дополнительной яркости. И т.п. Я много про это рассказывал.
У меня тоже*))
-
Синяя керамика в определенных местах рулит! У меня оная на брайте чистого сидит спецом для дополнительной яркости.
Аналогично)
Еще непойму, зачем керамический кондер на фотке маркером замазали. Чтоб скрыть номинал и сохранить завесу тайны мило)
И лампы приклеили к панелькам, чтоб не повытаскивали и не заменили :D Кстати, что за лампы там? На фоте не прочесть...
-
Там 12АХ7ЕН. Но маркировка размыта, непонятно, настоящие или нет.
-
В этом напольнике были 12AX7-WA. EH я на пробу поставил сегодня. Посмотрю, что скажет товарисч. Но анодку надо еще поднимать. Неправильно по реакции на медиатор преамп звучит.
-
А что мешает делать лучше него и вытеснить его с рынка? :)
Кстати, по этому поводу. Так и делаем лучше, только есть два момента:
- цена, так дешего я делать не собираюсь в принципе
- сроки, реальная сборка даже с готовыми корпусами и платами и комплектацией занимает порядка пол дня на прибор. Но это пол дня еще надо откуда то взять...
-
Еще непойму, зачем керамический кондер на фотке маркером замазали. Чтоб скрыть номинал и сохранить завесу тайны мило)
Так и прет из виктора самомнение, неужели он думает, что его девайсы будут клонировать!
Интересно, а у них в конторе секретный отдел есть?
-
Кстати, по этому поводу. Так и делаем лучше, только есть два момента:
- цена, так дешего я делать не собираюсь в принципе
Так и клиентура разная, кто-то берет плохое и дешевое, а кто-то дорогое и качественное.
-
Так и клиентура разная, кто-то берет плохое и дешевое, а кто-то дорогое и качественное.
О том и речь, что смысла нет конкурировать, ибо нахрен не надо.