Gtlab Forum
Тематический => Самые популярные и обсуждаемые темы => Тема начата: EaNot от Декабря 10, 2007, 08:45:32 am
-
3 недели назад закончил новую голову, уже 2 недели она отработала у клиента в клубе. Временно в ней стоял мой тестовый выходник, пока штатный добирался до меня. Когда он прибыл, мне привезли аппарат буквально на 20мин, чтобы раскидать, поменять транец, собрать, проверить и хоть что-то сфотографировать, поэтому фотки вышли не очень удачные:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F071210%2F81%2F8167b0832cb1ca937f.jpg&hash=60699b22b77ff85d38152367b7722ae1d2a45148) (http://keep4u.ru/full/071210/8167b0832cb1ca937f/jpg)
В самом аппарате ничего особенного, Клин - Велосетт, Лид - смесь СЛО и Экстази, а главное - "сердце" усилка - вот этот выходник:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F071210%2F2d%2F2d1d5d0ea5e78ca2e8.jpg&hash=1cf4ed3730e66364755858e401c850c613fb5879) (http://keep4u.ru/full/071210/2d1d5d0ea5e78ca2e8/jpg)
Изготовлен по моим расчетам Slipknot-ом, за что Антону здоровенный респект. Отличная работа - отличный звук! Все сделано профессионально, аккуратно, с соблюдением всех моих весьма обширных требований. При обмерах транец показал полосу по -3дБ 18Гц-50кГц. При обмерах усилка (ГИТАРНЫЙ маршалловский оконечник , с Презенсом и Дампингом!) полоса 50Гц-27кГц. И внешний вид - более чем достойный. ИМХО в выходном трансе всё должно быть прекрасно ;). Еще раз: Антоха, респект!
ЗЫ: Спешл сэнкс ту Дэн2 за помощь с отправкой.
-
Голова интересная :) вышла
-
Транс чисто внешне Ганнибала Лектора напомнил )))
З.Ы. Отличная голова и транс! :)
-
Выстраиваемся в очередь за трансами! Авторам усилителя и транса по пятёрке!
-
Красопет!!!!!
-
Только вот с ОСМ-ами немного туговато сейчас, не все есть.
-
Рома, как заказчик доволен то?
-
Да,уж,весьма и весьма ::)
-
EaNot, Slipknot, профессиональная работа! Приятно, что НАШИ люди, в принципе в домашних условиях (насколько я понял), могут делать красивые вещи, как технически, так и эстетически :-)!
-
Ну да в домашних условиях ручками все :) Hand made
-
Рома, как заказчик доволен то?
Еще бы! Звонил после смены выходника, говорит, звук стал еще слитнее и читабельней в залле. Оно и понятно, мой тестовый выходничок - на железке в районе 11 квадрат, и предназначен для 30Вт, а твой новый - 16 квадрат, и для честных 50Вт. Хорошего транса,как и хорошего человека, должно быть много ;).
Wowa, про Ганнибала - 5 баллов! ;D Весь в латах...И могучий такой же.
Всем - большое спасибо! Жаль, писАть сэмплы и некогда, и не умею так толково, как, к примеру, bunker или Wowa...
-
Красиво получилось, браво!
Железо от ОСМ-0,16? Нельзя ли узнать данные этого рыцаря-транса?
-
А че уметь :) Надо хорошие микрофоны, преампчик и звукавушка типа еси джулиа. И сидеть крутить вертеть и т.д.
-
Tex Железо ОСМ 0,25. Данные:
1) II - 96вит. провод диаметром 0,3-0,355мм по меди
2) I - 501вит. провод диаметром 0,3-0,355мм по меди
3) II - 96+40вит. провод диаметром 0,65-0,7мм по меди
4) I - 501+501вит. провод диаметром 0,3-0,355мм по меди
5) II - 96+40вит. провод диаметром 0,65-0,7мм по меди
6) I - 501вит. провод диаметром 0,3-0,355мм по меди
7) II - 96вит. провод диаметром 0,3-0,355мм по меди
-
А че уметь :) Надо хорошие микрофоны, преампчик и звукавушка типа еси джулиа. И сидеть крутить вертеть и т.д.
Правельно! Наливай, да пей )))))
-
Wowa вот про это не надо, все выходные пропил...
-
А ОСМ-0.63 совсем плохо? Только на силовой?
-
Tex Железо ОСМ 0,25. Данные:
1) II - 96вит. провод диаметром 0,3-0,355мм по меди
2) I - 501вит. провод диаметром 0,3-0,355мм по меди
3) II - 96+40вит. провод диаметром 0,65-0,7мм по меди
4) I - 501+501вит. провод диаметром 0,3-0,355мм по меди
5) II - 96+40вит. провод диаметром 0,65-0,7мм по меди
6) I - 501вит. провод диаметром 0,3-0,355мм по меди
7) II - 96вит. провод диаметром 0,3-0,355мм по меди
Сдал секрет звука ;D. Тогда уж и остальные мои требования выложи :). Чтобы народ мог тебе нормальное ТЗ выдать, в случае чего, а не такое, как ты показывал.
-
- сердечник 14-15 квадратов (например, ШЛ32х50 (от ОСМ-0,25) или Ш32х50х0,3 или ПЛМ32х50х0,35);
- первичка (прикидочно) 2х1200-2х1500 витков проводом диаметром 0,35(0,355)мм, провод марок ПЭТВ-2,
ПЭВ-2, ПЭЛ-2 (в порядке убывания предпочтительности, но обязательно с двойным слоем эмали);
- вторичка (прикидочно) 140-150 витков проводом диаметром 0,6-0,8-1мм с отводами на 8 и 16Ом, марка
провода аналогична первичке;
- выводы первички - многожильным проводом, желательно МГТФ, сечением 0,12кв.мм,
минимум 1 виток многожилки - в слое намотки;
- выводы вторички - продолжением обмоточного провода в лакотканевой (желательно, но можно и в ПВХ) трубке;
- выводы должны располагаться на ОДНОЙ стороне нижней щеки катушки (нижней - в установленном на
шасси трансе), выводы распаиваются на клеммы, приклепанные к щеке, или отдельную клеммную колодку,
крепящуюся к стяжке транса. Главное с выводами - они не должны быть со всех сторон, это бронтозавр тогда
получается, дальше работать с таким трансом неудобно, и выглядит уродски.
- секционирование для сердечника Ш или ШЛ - дисково-цилиндрическое:
- каркас разделен вставной щекой из электрокартона или стеклотекстолита;
- в обоих половинах 2 секции первички и 1 секция вторички;
- половины мотаются с переворачиванием каркаса: мотается одна половина, потом переворачиваем катушку,
мотаем другую половину;
- соединяются обмотки перекрёстно-последовательно, помня о том, что намотаны они в противофазе, т.е.
начало с началом, концы с концами для последовательного соединения первичек;
- секционирование для сердечника ПЛ - цилиндрическое:
- на каждой катушке 2 секции первички и 1 секция вторички;
- соединяются обмотки аналогично выше описанному;
- кол-во секций и порядок секциоирования можем уточнять после электрических и конструктивных прикидок,
для Ш или ШЛ может применяться обычное цилиндрическое секционирование, тогда секций больше
(2-1-2-1-2 или 1-2-1-2-1);
- послойная пропитка-промазка (перед укладкой слоя изоляции) клеем БФ-2(БФ-6) или лаком ХВ-784
или лаком МЛ-92, при невозможности (нет и негде купить клея или лака) - проваривание намотанных катушек
в церезине (парафине). Лаки (особенно МЛ) сохнут долго, поэтому приходится сушить феном, БФ - не надо,
за 5-10 минут подсыхает, и можно ложить изоляцию и мотать дальше. Поэтому БФ предпочтительнее.
- межслойная изоляция - малярный скотч толщиной 0,1мм или ФУМ-лента толщиной 0,1мм или лакоткань
или кабельная (трансформаторная) бумага толщиной 0,1мм (опять же - в порядке убывания предпочтения,
главное - ни в коем случае не обычный скотч или изолента!); межслойая изоляция - в один слой как в первичках,
так и во вторичках;
- межобмоточная изоляция - три слоя того же материала, что и для межслойной;
- верхний (последний) слой изоляции - 2-3 слоя лакоткани (стеклоткани), промазанных клеем (лаком),
(поверх можно декоративную бумагу);
- при сборке транса между стяжкой и сердечником - изолирующая прокладка из лакоткани или трансформаторной
бумаги. В случае Ш-сердечника со стяжкой шпильками - на шпильки обязательно намотать 1-2 слоя кальки.
Для Ш-сердечника обязательно наличие крепежно-стяжных уголков, тогда под уголки тоже подкладывается
изолирующая прокладка.
- покраска (пропитка) торцов сердечника лаком (краской);
- крышки, закрывающие катушки, приветствуются, но не обязательны. Если есть - провода выводить через
крышку, обязательно используя резиновую втулку на отверстии. В этом случае выводные провода должны
быть многожильными соответствующего сечения (для первичек - 0,22-0,35квадрата, для вторичек -0,75-1квадрат ),
провод МГШВ, выводы цветные (приводишь потом описание);
- выводы должны быть пронумерованы (хочешь - на щеках катушек, хочешь - на последнем слое изоляции,
наклеиваешь на катушки бумажку с табличкой, где приводятся данные обмоток: номера выводов, начала-концы,
кол-во витков, сечение проводов, назначение выводов).
- очень желательна сушка собранного транса в печи (духовке) при тем-ре 70-80 градусов в течение 3-4 часов,
с постепенным остыванием (оставить после просушки в печке на ночь);
- проверка транса хотя бы так: полная первичка - в сеть 220В, на вторичную - номинальную по току нагрузку,
и гонять 3-4 часа. В идеале - проверка на реальном оконечнике.
-
Ну половину требований я всеже не сделал :)
В общем. Выводы провод МГТФ 0,12 там где моточный провод 0,35мм (намотка начинается и заканчивается проводом мгтф пару витков). Выводы вторички самим моточным проводом в фторопластовой трубке. Межслойная изоляция малярный скотч, слои пропитаны клеем БФ-6.
-
И сколько все это дело стоит?
-
m4sT3R: в личке
-
И мне в личку (сколько стоит?)
-
Шикарно! Мегареспект!
-
Клёво! :D
-
и всетаки я не понял, почему малярный скотч стал лучше хорошей трансформаторной бумаги.....
-
Тем что он тоньше и характеристики на пробой нормальные. Если бы я перекладывал каждый слой трансформаторной бумагой, у меня бы невлезли обмотки. А окна у ОСМ-ов не такие уж и большие.
-
Про трансы-как в учебнике.Молодца!Интересно-сколько времени потрачено,с учётом того,что каркасы не пришлось делать.А я не могу на картоне мотать-сразу делаю из гетинакса или текстолита-жёсткий каркас-мотаешь уверенней!Кстати,а нет ли ошибки,что провод во вторичке (обмотки 1 и 7) 0,355?Или я чего то не понял?
-
При ее отсутсвии...
-
AZG: ну если качество материала оценивать по его отсутствию (нету значит плохой) - ну я тогда не участвую в обсуждении :-)
нет, сделано все очень хорошо, но описание процесса несколько смутило...
-
Nomitus там все ок. У Ромы были такие пожелания Вторички разным проводом намотанны.
Alex_SG Малярный скотч хорош своей толщиной и только. Попробуй каждый слой переложить трансформаторной бумагой или лакотканью, такой клубок получится.....
-
А, едрена!!! В смысле - молодцы :) Тут, кстати, с ОСМ-ми проблемы нету. Мне отдали 0,1 за 150р, просили обращаться.
-
Тут это где?
-
ну... трансформаторная бумага и лакоткань бывают очень разные....
сам однажды пользовал бумагу, которая была тоньше папиросной бумаги, куда уж там скотчу с его 0.1-0.15мм.... вот только достать ее наверное не реально сейчас
-
Да и смысл. Меня скотч малярный устраивает на все 100%. Сколько пользовал, никаких проблем
-
2Slipknot Москва.
-
А кто-нибудь знает о свойствах клея малярного скотча? Ничего он не проводит? Как ведёт себя после высыхания? Что с ним происходит при нагреве? Сам его использовал, но интересно узнать, если кто-то разбирался с этим. В конце концов, никто не мерил пробойную прочность такой изоляции?
-
ГОСТа нет на малярный скотч, а производитель пожелал остаться неизвестным.
Так что данные повторяться не будут.
-
А кто-нибудь знает о свойствах клея малярного скотча? Ничего он не проводит? Как ведёт себя после высыхания? Что с ним происходит при нагреве? Сам его использовал, но интересно узнать, если кто-то разбирался с этим. В конце концов, никто не мерил пробойную прочность такой изоляции?
Клей там непроводящий, со временем высыхает так, что больше не клеится, при нагреве высыхает еще быстрее. Пробовал греть его и паяльником, и в духовке. Мне как-то нужно было полностью переделать свой же силовик, непроваренный и не пропитанный, достаточно долго проработавший. Скотч легко слетал, почти как простая трансформаторная бумага. И при этом не повреждал эмаль на проводе. По прочности на пробой: испытывал скотч Vika и Stayer таким мегометром, с ручкой, которым можно до киловольта накрутить, - всё ОК. Пробовал и так: два голых медных провода, между ними один слой этого сктча. Через полоски текстолита всё это зажато в тиски, довольно плотно. ПроводА- к трансу с 660В переменки. Норма. И практика показывает, что всё в норме. Однако, да: нельзя ручаться, что все скотчи всегда будут такими. Потому иногда надо проверять.
-
Нет ничего лучше конденсаторной бумаги. И по толщине и по электрическим свойствам.
-
Действительно,бумага дело хорошее,практически вся нормирована на 1 кВ.С другой стороны-тонковата,если мотаешь проводом 0,5 и выше,надо в несколько слоёв наматывать.А малярная лента...скажу прямо,от лени намотал верхний слой,потом проваривал в парафине с озокерином (это смесь которой делают прогревания при радикулитах и пр.хрени )так вся лента вздулась-вид позорный.Классный конструкцион получается с другим материалом-есть такой электрокартон,ламинированный плёнкой-она вроде полиэтилена,но не полиэтилен-точно-не боится нагревания утюгом-может фторопласт...Толщина этого 2-х слойного компаунда-0,17 мм.но он легко разделяется (при проглаживании горячим утюгом и поддевании лезвием) на 2 части-сам картон-0,1 мм и эту плёнку.Аккуратно нарезаем и чередуя наматываем поверх каждого слоя.проверено.
-
Всмысле, картон или плёнку?
-
Нет ничего лучше конденсаторной бумаги. И по толщине и по электрическим свойствам.
Может быть, но я делал трансформатор не на 5кВ.
А малярная лента...скажу прямо,от лени намотал верхний слой,потом проваривал в парафине с озокерином (это смесь которой делают прогревания при радикулитах и пр.хрени )так вся лента вздулась-вид позорный
Я не варю трансформаторы в парафине и т.д. Есть проверенный способ, клей БФ-2 и БФ6. Результат нехуже и ничего не вздувается.
Классный конструкцион получается с другим материалом-есть такой электрокартон,ламинированный плёнкой-она вроде полиэтилена,но не полиэтилен-точно-не боится нагревания утюгом-может фторопласт...Толщина этого 2-х слойного компаунда-0,17 мм.но он легко разделяется (при проглаживании горячим утюгом и поддевании лезвием) на 2 части-сам картон-0,1 мм и эту плёнку.Аккуратно нарезаем и чередуя наматываем поверх каждого слоя.проверено.
Где его хоть достать можно?
Всмысле, картон или плёнку?
По всей видимости пленку :)
-
..скажу прямо,от лени намотал верхний слой,потом проваривал в парафине с озокерином (это смесь которой делают прогревания при радикулитах и пр.хрени )так вся лента вздулась-вид позорный.
Заметь, в моих требованиях верхние слои - не скотч ;). Проходили уже это...Или лакоткань, или же - как делает Антон: тоже проклеивать верхние слои скотча БФ-ом. Всё ОК. Хоть вари, хоть не вари. Проверено не раз. Твой вариант - не плох, но - "тильки для сэбэ". Когда делаешь даже мелко-мелко-серийно, такие затраты времени и труда неоправданы. По мне лучший вар-т - послойная пропитка и профессиональный ФУМ. Но выходит несколько дороже, чем малярка. А конденсаторной бумаги - ну нету ее вот так, свободно. Вытаскивать из старых МБГ и КБГ - нет уж...
-
Ещё по малярному скотчу вопрос. При варке/пропитке он пропускает воск нормально? Впитывает?
-
Ещё по малярному скотчу вопрос. При варке/пропитке он пропускает воск нормально? Впитывает?
С т.з. проварки ничем от трансформаторной бумаги не отличается. А вообще - незачем варить, если послойно пропитано клеем\лаком.
-
Всем,Всем,Всем!!!
И картон и плёнку.Всё в дело.По плёнке отлично мотается первичка,она (плёнка) потоньше,а по картону-вотричка,я мотал даже 1,2 мм и ровненько.Как называется точно,в смысле,марка-не знаю. Электрокартон Российского производства.Тут у нас всё,что связано с электротехнической продукцией (кроме выключателей и розеток)из России.
-
Может и оффтоп, но немного в тему. Сделал выходник под 6L6. :)
http://basokby.narod.ru/apparat/out_tr_6l6/out_tr.html
-
NiKiTuShKa я на таком железе буду под две 6V6 делать выходники. Зачетно смотрится.
-
Подскажите пожалуйста, где в Украине можно купить немного лака МЛ-92, ХВ-784 или УР-231?
У нас продают, но минимум 40-50 кг, что для меня многовато. Был бы очень признательным.
-
Там на фото,на против выходных ламп стоит куллер?ВОПРОС:НАХРЕНА?Лампы охлаждать-кощунство!
-
Там на фото,на против выходных ламп стоит куллер?ВОПРОС:НАХРЕНА?Лампы охлаждать-кощунство!
Дзе? :)
-
Дзе? ----Хммм...Как это понять?
http://basokby.narod.ru/apparat/2u_azg_amp/2u_amp_5.jpg
-
Дзе? ----Хммм...Как это понять?
http://basokby.narod.ru/apparat/2u_azg_amp/2u_amp_5.jpg
Ну так ты бы дал сначала ссылку на фото, а затем вопрос задавал, а то поди пойми чего ты хочешь, я вообще полез в начало темы смотреть фото усилителя о котором тема :)
У Азнаура проконсультируйся о целесообразности охлаждения в корпусе 2U :) Он отец прибора. Вентиляция там не ахти, поэтому необходима принудительная. Лампы там не замерзают ;)
-
Кстати, для изоляции слоев хорошо идет подмотка водопроводная- белая лента- поскольку она мягкая, слои ложатся виток к витку, и выглядит хорошо. Несколько раз выходники ей проматывал- ни разу не прошивало
-
Я согласен,в таком маленьком корпусе, вентиляция должна быть нормальная ,но блин нафига ставить вентилятор прям напротив ламп... :-[ Просто на выдув ,где-нибудь с боку,-было бы достаточно!
P.s Аль я чето недопонимаю?Обьясните плизз
-
Я но блин нафига ставить вентилятор прям напротив ламп... :-[ P.s Аль я чето недопонимаю?Обьясните плизз
Так а что криминального? Вентилятор там стоит на выдув. Зато нету локального перегрева корпуса, непосредственно вблизи ламп... >200 градусов температура баллона лампы - это же не шутки.
-
Водопроводная лента - это тефлон, он-же фторопласт, но это не просто тефлон или PTFE (Poly-Tetra-Ftor-Ethylene) это пористый тефлон, хотя пузырьки и не сильно влияют на таких небольших напряжениях, но продавливается сильно - мягкая очень.