Gtlab Forum
Тематический => Самые популярные и обсуждаемые темы => Тема начата: EvgenyS от Апреля 09, 2007, 04:53:14 pm
-
После долгих метаний вправо-влево, пришел к решению.
Пред СлоРекто Твин, конец - 15Вт (по Азнауровской схеме). Пружинный ревер, линейный вход, Пресенс в конце.
Мутить комутацию для канала JCМ800 не захотел, т.к. звук ЖСМ сколько не слушал - один пердеж. Не мое...
Вот схема:
http://webdrive.reborn.ru/EvgenyS/download/SRT%20AMP/SRT%2015W%20amp.GIF
Прошу посмотреть на наличие ошибок. Интересуют моменты:
1) Питание. Ничего, что я так с 16В обмотки запитал стабилизаторы для микросхемы?
2) Очень не хотел добавлять еще одну лампу. Потому нет повторителя. Можно так Ревер и линейный вход развести?
3) Сразу не подумал. Может Линейный вход до ревера воткнуть, срезу после переключателя каналов?
4) Коммутация правильно разведена?
5) Пресенз в оконечнике?
-
1 - так можно делать только в случае одиночной обмотки без отвода от середины, а не части секции и только при абсолютно одинаковом токе потребления по "+" и "-" плечам.
-
Пытался загрузить схему по ссылке... когда счётчик трафика показал 10 Мб я прекратил загрузку мануально! Что там за GIF такой, который больше 10 Мб? 8-)
-
хм... круто... у меня 89.1к получилось...
-
Гы! Если бы 10! Flashget говорит, что 781мб. Такого я ещё не видел. По размеру похоже на образ CD. Что это?
-
Летало тут предупреждение про Ребон - мухлюют с объемом для поднятия траффика...
-
gif объемом 89k.
Про Вопрос1 понял. Поставлю еще один трансик.
Как с вопросами 2-5?
-
Прикрепил на форуме
-
1) не появлялось желания ревер сделать на лампах?
2) Вот чешу репу и думаю... а не будет ли слишком тихо? С каменными ревер-драйверами дела не имел, но в случае лампового однозначно бы понадобился еще один каскад перед ФИ.
3) разъем лайн ин работает как аут...
4) Коммутация для фут-свича тоже будет работать криво. Посмотри, как я сделал в Голиафе: можно хотя бы так.
5) 2200 мкФ для выпрямления накала мало. Хотя бы 4700 потребуется.
6) Выключатель анодки ставить там смысла мало, поскольку он не сберегает при включении долго прогревающиеся мощные лампы.
Это то, что сразу бросилось в глаза. Возможно, есть еще косяки. Возможно, что-то я неправильно раскритиковал в спешке, старшие товарищи меня поправят. =)
-
Практически с Алексеем согласен.
Транзисторная раскачка ревера работает нормлаьно, проверено. Но надо еще один каскад на лампе, чтобы уровень сигнала поднять и согласовать сопротивления. Т.е. смотри каскад в ДелюксРевербе. Там все нормально сделано. Притом я именно так недавновстраивал ревер в ГТА-15 при переделке в сателлит - все работает на ура, ревер сочный и глубокий.
Коммутация в принципе неплоха, но очень требовательна к току светодиодов.
И самое главное - питальник на +-15В работать не будет! От транса нет средней точки. Т.е. ее или надо искуственно создать или ваять однополупериодные выпрямители.
-
Ок. Спасибо. Перересую - исправлю косяки.
Комутация. Если светодиоды паралельно релюхам поставить, тогда ток через них не важен будет?
Питание. Так значит можно от одной 16В обмотки запитаться? Тогда сделаю 2 полупериодных.
Выкл. анодки. Перенести до анодного питания выходных ламп? Или нет смысла вообще делать?
-
Если добавлять еще один балон. куда 2-ю половину использовать можно?
-
1. В землю
2. В параллель
3. В повторитель
4. В тремоло
:)
-
Может вторую половину в клин пустить?
Есть какой очень хороший клин на 3-х триодах. Чтобы не грузил, а был именно чистый.
-
Лучше от высоковольтной обмотки +-15В не питать. Просто из соображений безопасности. Проще мелкий трансик приляпать, чем такое городить.
Светодиоды в параллель можно. Будет хорошо работать...
На счет триода - сделай на нем буфер для разрыва. На Сенд можно и на ОУ повторитель, а для Ретурна лампа. Когда разрыв не используется, Ретурн подключается ДО повторителя.
-
Сам подбирал клин-кранч на трех триодах, к таким выводам пришел:
ИМХО очень классные клины - в Солдано X88R и Jim Kelley FACS.
Последний - довольно нестандартная штучка, хорошо кранчить умеет. Только вот
диоды там мне не понравились. Причем на звук и не сильно-то влияют :).
Макетил оба, FACS быстрее всего возьму в кач-ве клин-кранча в новый дивайс.
-
Чтобы не создавать новый топик, а так же в связи с почти полной аналогией (отдельный балон на твин и два балона под драйв канал + оконечник АЗГ 15Вт, только на 6V6) :) задам вопрос здесь.
Коммутация такая же - после теброблока драйва, только после преампа еще балон на посыл-возврат
1. Куда лучше цеплять ревер на лампе.
2. Смотрел схемки ламповых ревербераторов - есть на одном балоне и есть на 1 балон на драйв пружин (триоды в параллель) + 1триод на рековер. Как лучше делать? Пружины будут от Ерасова: ACCUTRONICS 9AB2C1B, Input impedance 10 Ohm, Output impedance 2575 Ohm.
-
martin, есть еще и раскачка ревера пентодом :), говорят, глубочайший ревер. И заметь, во многих схемах, где драйвером 2 триода в параллель - это 12АТ7, т.е. весьма приличный ток, малое внутреннее, более удобный выходной трансик. ИМХО это правильнее, чем несчастная половинка 12АХ7. Потому Фендера и славятся хорошим ревером.
-
Глубокий ревер не только по этой причине. В целом, если проблем с 6Ф3П нет, то на ревер лучшее ее. Пентод на раскачку и триод драйвером. Но по любому надо еще усиливать после драйвера. На расчкачку кроме 12АТ7 можно поставить запаралелленные 12AU7, 12ВН7 (6Н6П) и т.п.
Я делал транзисторные раскачку и драйвер - глубина не сильно хуже, в сигнал не гадит и т.п.
-
Есть 12АТ7 из купленных у АЗГ. Лежит себе, отдыхает :) . Так как лучше (приемлемо) сделать - по одному триоду или же паралеллить?
И еще подскажите какая приведенка должна быть у транса ревера, если два триода (12АТ7) в паралель?
А по первому вопросу - у самого были мысли зацепить ревер после триода ретёрн - между проходным кондиком и мастер волюмом. Так можно делать?
-
Есть 12АТ7 из купленных у АЗГ. Лежит себе, отдыхает :) . Так как лучше (приемлемо) сделать - по одному триоду или же паралеллить?
И еще подскажите какая приведенка должна быть у транса ревера, если два триода (12АТ7) в паралель?
А по первому вопросу - у самого были мысли зацепить ревер после триода ретёрн - между проходным кондиком и мастер волюмом. Так можно делать?
В параллель лучше.
Скопируй Фендер и не страдай.
-
"В параллель лучше.
Скопируй Фендер и не страдай."
Понял. Буду копировать :) . А вот по приведенке транса подскажите еще для 12АТ7 в паралель - в даташите Plate Resistance 10,9k. Только я не понял это в каком случае и сколько будет в параллель. (закон ома знаю).
-
Насколько помню, 5к и получается. Фендеровские трансы 5к-8ом были всегда. Если сильно не заморачиваться, можно применить или ТВЗ, или что-то из готовых сетевых подобрать, только желательно немагнитный зазор ввести.
-
Мелкие косячки исправил.
А вот с посылом возвратом на второй половинке лампы не понятно. Она (лампа) же будет грузить первую половинку в повторителе?
Короче, вот схема.
КАк правильно сделать посыл-возврат? Опишите, а лучше нарисуйте. Спасибо.
-
Пожалуйста, объясните как посыл - возврат сделать.
-
Лучший вариант, что видел - Фрамус Кобра.
-
Лучший вариант, что видел - Фрамус Кобра.
Что такое Фрамус Кобра?
Я что хочу:
1) Посыл на ОУ (т.к. только один триод свободен).
2) Возврат на лампе. Он же линейный вход.
3) никаой петли. отдельно посыл, отдельно возврат.
Просто повторитель на лампе с возврата идет на другой повторитель с преда и ревера. Не понимаю, как сделать связь. Объясните на пальцах.
-
Вообщем, думал я, думал. Но образования явно не хватает (в радиоэлектр. части).
По сему вопрос:
ЧТО И КАК СДЕЛАТЬ В ЧАСТИ МОЕЙ СХЕМЫ, КОТОРАЯ МЕЖДУ ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЕМ КАНАЛОВ (ЧИСТЫЙ/ГРЯЗНЫЙ) И ОКОНЕЧНИКОМ?
-
2EvgenyS
Сижу наблюдаю за разрешением твоей проблемы - интересно, и познавательно :). Образования моего так же аналогично :)
В каком-то Энгле видел что на посыл снимают просто с делителя, а на возврате стоит половинка балона. Кстати вот еще http://www.blueguitar.org/new/schem/misc_mod/fxloop2b.gif. Тут предлагают брать сигнал с движка Тreble, а мастер волюмом использовать пот который после триода возврата.
Наверное, в твоем варианте, можно просто заместо R54 влепить делитель, с него посыл, а дальше уже половинка балона. Но в этом случае при коммутации драйв канала, этот делитель будет шунтировать твой драйв левел. Не знаю как это скажется на звуке.
-
И еще в таком случае выходное сопротивление будет большим. Но сенд все таки для гитарных девайсов с высоким входным. Так что может покатить.
-
Блин. Что-то я совсем ни чего не понимаю. Вот какие выводы я делаю:
1) Если Сенд-ретурн в паралель, то это никакой не разрыв, т.к. сигнал просто подмешивается к основному. Основной нужно брать до ревера, тем более если втыкать в Ретурн внешний пред.
2) Наличие джека в Ретурне, должно отрубать основной сигнал, чтобы шел звук только с внешнего преда. Но это не вяжется с п.1, т.к. получается разрыв.
3) Повторитель после ретурна существенно поднимит сигнал. Но дальше в цепи есть еще повторитель для ревера и основного сигнала. Получается что повторитель с Ретурна будет грузить второй повторитель.
Все. Я в ступоре. Как мне сделать усь?
-
Умные книги сначала почитать. Узнать, что повторитель не поднимает сигнал, а даже слегка опускает... =) Удивиться. Читать дальше....
-
Я некорректно выразился про "повторитель". Имел в виду, что каскад согласует сопртивления.
-
Вот новый вариант. А-ля Фендер Твин Про Тюб.
Паралельный сенд-ретурн. Повторитель, ревер, усилительный каскад.
Так можно?
Вознеси очи на самый верх страницы, там админ написал, какие хостинги стОит осваивать.
-
>Вознеси очи на самый верх страницы, там админ написал, какие хостинги стОит осваивать.
Извиняюсь. Исправлюсь...
-
http://webdrive.reborn.ru/EvgenyS/download/SRT%20AMP/SRT15Wampv2.GIF
-
Ничего грузить не будет, ибо на Сенд сигнал снижается до линейного уровня примочек. С Ретурна уровень сигнала поднимается на ту-же величину. По сути, у всей цепочки разрыва КУ=1.
-
Азнаур, это по последней или старой схеме?
-
Не уж то никто мою схему не глянет? Хочу уже от разработки к реализации перейти...
-
Я смотрел твою схему :)
Может заместо TL072 можно было какой-нибудь IRF820-840 повторителем (удобно - можно запитать от анодки).
Сигнал который идет с ретерна - зачем там еще один повторитель?
-
Сижу смотрю на схему твою. Сигнал с преампа идет на ретерн. Т.е. обычно на ретерн попадает сигнал с сенда, а в этом случае получается сенд-байпасс. Повторитель который стоит за ретерном по идее грузится не должен, а вот триод которые после повторителя и до фазика будет, т.к. сигнал будет не малый. Т.е. получается еще один ОК каскад преампа. Поэтому надо просаживать сигнал с преампа до ретерна. Вроде так.
Насколько понял из схемы, ты хочешь чтобы сигнал с преампа не проходил через петлю постоянно, а только когда задействован луп. Нверное это можно реализовать следующим образом:
1. От гнезда ретерн до R40 все удалить, и гнездо ретерн посадить как обычно на сетку V5.2
2. После R64, перед мастер волюмом поставить еще один переключатель(реле) S3, который будет работать в паре с S2.
3. Реле S2-S3 в выключенном состоянии будет байпасировать посыл, а включаться при помощи стереогнезда(гнездо ретерн) когда ты втыкаешь джек от примочки. Т.е. когда в ретерне нет джека у тебя сигнал идет прямо на мастер волюм. Когда втыкаешь примочку, то сигнал пойдет через сенд(ТЛ072).
-
Только все равно не пойму зачем тебе сенд на ТЛ072, если у тебя и так целый баллон под петлю задействуется :-?. Не проще сделать на V5.1 сенд, а на V5.2 ретерн + байпас (когда петля не задействована). И если петля обычно будет байпасирована, то вообще сделать ее на ТЛках (если не собираешся использовать ламповые преампы). Или же байпас отдельно включать-выключать.
А ревер цеплять хотя бы как в Fender Blues Junior, прямо перед фазиком.
-
Почему нарисовал так, а не иначе.
Выше мне советовали поставить еще один каскад (как в Deluxe Rever), что бы поднять сигнал после ревера. Я его и воткнул перед фазиком.
Далее. Мне нужен был линейный вход до ревера, чтобы подключать внешний пред. Т.к. остается один неспользованный триод, то можно было бы его воткнуть в сенд-ретурн. Т.к. триод только один, то его либо в сенд, либо в ретурн. Получается там где нет триода нужно ставить буфер на полупроводнике. Чтобы не портить ламповость тракта, сенд-ретур я поставил в паралель. А чтобы использовать ретурн как линейный вход, пришлось делать разрыв (сигнал не проходит через сенд).
Если мои требования можно реализовать как то иначе, то именно это я и хочу спросить у тех, что хорошо разирается в проектировании усей.
-
Блин дело не движется...
Ранее мне советовали раскачать сигнал после ревера(как в Deluxe Rever). В Blues Junior доп. каскада после ревера нет. Собственно схема ревера на ОУ от туда.
Может мне не париться с еще одной лампой. И оставить ревер как в Джуниоре. Тогда я сделаю разрыв на линейный вход, отрубая пред.
Вопросы:
1) Оставить ревер как в Джуниоре?
2) Если гнездо лин.входа отрубает пред, нужно выход преда глушить на землю?
-
Пожалуйста, ответьте на мои вопросы...
-
1) да
2) нет
-
Все. Больше ничего менять не буду.
Ревер как в Джуниоре. Разрыв как у Denn'а, только отключаемый.
Пожалуйста, гланьте, вдруг какой явный ляп оставил. Спасибо.
http://webdrive.reborn.ru/EvgenyS/download/SRT%20AMP/SRT%2015W%20amp%20v3.1.GIF
-
ИМХО - я делал бы все на лампах, без микросхем. Для себя же делаешь, и наверное надолго. Я на свой комбик схему набросал в циркутмэйкере, а уже после этого нашел почти полную аналогию вот тут http://www.blueguitar.org/new/schem/blue_gtr/promaniac/pro_man7.pdf , и очень обрадовался что так у людей уже работает :) У меня только оконечник будет на 6V6, канал драйв наверное по злее и + петля.
Давно хочу сделать комб с ревером. Сам тоже думал по-началу делать на камнях, но один из местных гуру посоветовал делать на лампе. После раздумий пришел к выводу, что ненадо ограничиваться полумерами - если ламповый, пусть будет уже полностью. Транс ревера можно заказать. Или в край ТВЗ, как АЗГ говорил здесь выше.
И тебе тоже советую - у тебя и накала и анодки с запасом хватает еще на кучу лампочек в пред.
-
Ладно, в аську я так и не достучался :) Спрошу здесь.
EvgenyS, схема, что лежит здесь SRT 15W amp v3.1 - конечный вариант? Никаких дополнений нет? Эта схема уже собрана и запущена в эксплуатацию? Если нет, то на какой стадии проект?
-
2Hiss:
Вариант конечный. Дополнений нет.
Схема еще не собранна, т.к. долго шасси ждал. А теперь еще отодвигается, т.к. решил побырому однотакт замутить.
Для сборки все есть: трансы, лампы, ревер и т.д.
На счет схемы не сомнивайся
1) пред - уже собирали все кому не лень.
2) конец - аналогично.
3) ревер - Азнаур говорил, что это фендеровский вариант хорош. Поверим сталевару, он в этом варит :)
4) Посыл-возврат. Он отключаемый. Не понравится на ОУ - поменяешь.
-
Аська работает нормально. Почему не достучыался - не знаю.
-
подскажите пожалуйста схемку ревера ламповую под входное сопротивления ревера 600Ом. Планируется клиновый усь.