Gtlab Forum
Тематический => Самые популярные и обсуждаемые темы => Тема начата: Ден2 от Августа 20, 2007, 06:13:45 am
-
Итак, сабж. Был собран недели две назад, но пуско-наладочные работы подзатянулись...
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F070820%2F837cf9776ed3530f48.jpg&hash=99638a6d6910a3a62c44eb17814c436f52474fe7) (http://keep4u.ru/full/070820/837cf9776ed3530f48/jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F070820%2F5460e4e0d43719dc03.jpg&hash=d9abfbefbbf4a620bc6e597a9cef78eb5efc8a46) (http://keep4u.ru/full/070820/5460e4e0d43719dc03/jpg)
Трансформаторы от Slipknot. Сделаны классно, респект.
Лампы 6н2п-ев и 6п6с. Пробовал так же 6н1п, 6н2п, 12AX7EH в преде, но на мой взгляд (или слух) с перегрузом лучше всего повели себя 6н2п-ев (а играю в основном с перегрузом). В конце пробовал также 6П14П и EL84 - и рядом не лежали... поэтому однозначно 6п6с.
В пред воткнул трёхполосный ТБ по фендеровской схеме, получив в итоге классический чистый канал Фендера. Надо сказать, что без ТБ (напрямую) звук не понравился, всё-таки он играет очень заметную роль в формировании звука.
Ещё добавил разрыв перед потом громкости для подключения внешнего преампа - полезная вещь например, при записи.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F070820%2Fc42873c0d360a249ff.jpg&hash=614f0d249a42ad60a5227ff85c11ad46643c6fb0) (http://keep4u.ru/full/070820/c42873c0d360a249ff/jpg)
Использован корпус Gainta G124. Монтажные панели - от какого-то измерительного моста, найдённого в разбитом состоянии.
При наладке возникла проблема с фоном по питанию (видимо - из-за отсутствия дросселя). Решена увеличением ёмкостей в фильтре. Теперь фон слышен только глухой ночью, когда все спят.
По звуку - не ожидал такого плотного и взрослого саунда! положительно доволен. Особенно в каб с Vintage 30. На днях постараюсь записать семплы с разными динамиками и грелками - благо, рисуется возможность сделать всё это в студии. Естественно, всё выложу.
-
Ден2 респект, вот с порошковым зря ты незахотел, смотрелось бы просто убойно :) Кстати как приедешь покажу где на радиорынке панели под навесной продаются. Стоят копейки.
Ждемс демо!
-
Уф какая красота! Респект! Кенотронное выпрямление не захотел делать? Зря, это часть звука Чампа. И в пред надо было 6Н9С ставить, про 6Н2П забыл бы раз и навсегда.
-
AZG: а вот где ты раньше был? :) А на кенотрон нада с силовиком было.... Короче я уже его намотал, когда Ден подумал о кенотроне :) Так что когда-то, в следущей жизни :)
-
С кенотроном - да, я поздно кинулся, теперь силовик не пустит. А насчёт порошка и 6н9с - ещё не всё потеряно - разобрать и покрасить - не проблема, как в следующий раз соберусь колдовать над ним.
P.S. AZG, там лампочки мои случайно обратно не возвращались? а то уже месяц как идут...
-
Сделано все красиво! Молодец!
Трансы тоже классные! Молодцы, парни!
Для однотактника октал, кен и дроссель - это религия! НАЧИНАТЬ стоило именно с такого варианта. Но и так, как сделано, так и сделано: желаю новых свершений. На горизонте уже видна гитарная нирвана, где величественно тлеют в полумраке мощные пентоды в классе АВ... ::)
-
Классно! Теперь бы услышать! :-P
-
Для чего второй предохранитель?
-
Один - в первичной обмотке сетевого транса, второй - на анодное напряжение.
-
То есть, защита выходника/выходной лампы? А сравнивать звук с/без предохранителя пробовал?
-
Ну да, защита. Сравнивать звук с/без... не сравнивал... Направление проводов при пайке тоже не учитывал, кстати...
-
Ну да, защита. Сравнивать звук с/без... не сравнивал... Направление проводов при пайке тоже не учитывал, кстати...
;D :D [smiley=thumbup.gif]
-
Хм, а ведь классно! Никогда не думал, что в Gainta поместится усил. Надо самому попробовать! И давно не собирал я однотактов... :-)
Автору - давай зачетку! Сдал на отлично!
-
Чамп однозначно номер 1 в однотактах.
-
Очень клево выглядит! Зачет! :)
-
Хотел еще силовик в лакоткань обмотать, но вдохновения нехватило разбирать его и собирать снова :) Ден ждем семплы! Обещают на завтра.. Так что все ждемс!
-
Виноват, не на завтра, а на послезавтра, завтра только писать буду...
-
> Направление проводов при пайке тоже не учитывал, кстати...
Смешно, ценю.. если не сравнивал, то к чему сарказм?
-
Извини, не собирался никого обижать. Просто, на мой взгляд, это факторы одного порядка значимости.
-
Мне друг говорил ( занимается электроникой професионально ), что "срут" предохранители достаточно, если в звуковом тракте стоят. Он далеко не аудиофил, лампы вообще признает с бооольшой натяжкой.. Вот почему спрашивал
-
Хм, а где в чампе автора Вы видели предохранители в звуковом тракте?...
-
У однотакта весь БП - в звуковом тракте. Я не аудиофил, и пред-ли ставлю там, где это технически обосновано. В Чампе (как и во всех СЕ) предохранитель по анодному попросту не нужен, после того, как дивайс налажен. Это в мощных пушпулах, которые можно по дури перегрузить зверски или включить без нагрузки, предохранитель в анодном - норма. Вот там и ставлю.
-
Хм, то, что у однотакта весь БП в тракте - в этом есть доля правды. Но я не верю, что мизерное влияние предохранителя хоть как-то повлияет (через все конденсаторы фильтра-то!) на звучание или динамику.
-
Хм, то, что у однотакта весь БП в тракте - в этом есть доля правды. Но я не верю, что мизерное влияние предохранителя хоть как-то повлияет (через все конденсаторы фильтра-то!) на звучание или динамику.
Скорее - не через кон-ры, а дроссель (если он есть). Он и нивелирует пред-ль. И я не верю, что повлияет, потому что уже проверял, когда страдал аудиофильством :). Просто в Чампе пред-ль по анодному. технически не обоснован. Но сделал человек, чтобы уберечься - да и ладно.
-
Ну как необоснован... Однажды я имел возможность запустить однотакт (ну не Чамп именно, его я не собирал, но все одна ерунда), так дыму и огня было... Транс выходной в топку ушел.
-
Ну, кен и дроссель - согласен. НАДО! Мой белый чамп видели? Все ТРУ! Кен, дроссель, 100% окталка, отсутсвие ООС, даже темброблока нет. Монтаж звуковой части 100% навесной от вывода к выводу. Нарощено только 2 провода моножилой, изоляция лакотканью. Питальник чуть попроще, но все-равно тру! Звучит аппарат так, что владелец только его и пользует, хотя имеет еще два ламповых аппарата.
Предохранитель в анодку я не ставил. Согласен, смысла нет.
-
Сорри за оф.
Азнаур, уважаемый, я в личку писал, отзовись, пожалуйста.
-
Имеет смысл ставить предохранитель в анодку при настройке. Как правило, у выпрямительных диодов (особенно на плате) ноги не заизолированы, и есть хорошая вероятность, что непрощупавший щуп, открокодилившийся крокодил, отвернувшаяся отвертка и т.д. коротнет и убьет силовик. Я обычно ставлю предохранитель в анодку для девайсов, с которыми активно экспериментирую (своих). Заказные снабжаются надписями типа "Не влезай! Убьет!", и предохранитель можно не ставить.
-
Попробовал без предохранителя. Разницы не заметил, поэтому вернул обратно.
Если кто-нибудь знает, расскажите, пожалуйста, вероятные причины "сёра" предохранителей. Просто я не представляю, как кусок одножильного легкоплавкого провода в цепи питания , да ещё находящийся перед фильтрами, может вносить искажения в звук.
-
Если кто-нибудь знает, расскажите, пожалуйста, вероятные причины "сёра" предохранителей. Просто я не представляю, как кусок одножильного легкоплавкого провода в цепи питания , да ещё находящийся перед фильтрами, может вносить искажения в звук.
+1 ;D :D
-
В РР с фикс смещением предохранитель в анодку ОБЯЗАТЕЛЬНО! Выход одной из ламп уносит в разнос часть мощника и выходной транс. Посему думать надо головой и ставить предохранитель. С автоматом, и тем более однотакт - не обязательно, но желательно.
-
"..При наладке возникла проблема с фоном по питанию (видимо - из-за отсутствия дросселя). Решена увеличением ёмкостей в фильтре.."
Ден2, ну и какие же ты ёмкости поставил?
Я вот больше 10 мк не ставлю. ;)
22 мк - ещё нормально, но когда я думал избавиться от фона, поставив 47 мк - звукан получился тусклым и мыльным.. :(
PS А я вот давно уже вожусь с Чэмпом:
Сначала у меня был 6Н9 + 6П6 и п/п выпрямитель.
Второй вариант 6Н2 + 6П6 + 5Ц4
И последний (надеюсь, окончательный ;) ) 6Н2 + 6П6 + 6Ц5 (правда, по однополупериодной схеме) - уж сильно хотелось кенотрон.. ;D
С кеном, безусловно, звук "легче"..
6Н9 против 6Н2 звучит, я б сказал, объёмнее..
Ну, а 6П6 - неизменно хороша.. ::)
-
Я поставил по паре 22мкф до и после резистора в CRC-фильтре. (т.е. 44мкф-1к-44мкф). если по 22 - явно недостаточно, фон высоковат. Разницы в звуке (мыльности или чего-то ещё) обнаружено не было.
Насчёт однополупериодного выпрямителя - после того фона, который у меня был с двухполупериодным - страшно представить даже, что у тебя... на кен-то много микрофарадов не навешаешь...
Кстати.(Боян, но всё-таки) хотелось бы как-то упорядочить терминологию, применяемую при описании звучания, а то, например меня субъективные оценки типа "звук легче, более объёмный" загоняют в тупик. Не раз встречал, что один под "объёмом" понимает увеличение низа, другой - увеличение верха, третий - усиление компресии, а четвёртый - произведение длины на ширину и высоту устройства.
-
Итак, обещаные сэмплы. За них огромное спасибо Денису Константинову aka DeFender, собственно, записавшему их, игравшему практически на всех сэмплах и предоставившему гитары и перегрузы.
Использовались гитары: Gibson LP '73, Fender Deluxe Telecaster и Kelly - нестандартная мастеровая гитара (по мотивам Jackson Kelly) - орех, bolt-on клён+мербау, Tone Zone + Chopper, Floyd Rose.
Кабинеты - 1*12 Vintage30 (мастеровой), Brunetti 1*12 Jensen custom Paper, Jackson 4*12 Eminence.
Перегрузы, буст: RC booster, Brunetti Overtone, Trio Tango.
Микрофон - Shure 57 Beta.
По порядку:
Чистый звук телекастера соответственно в разные кабинеты:
http://www.guitarforsale.ru/media/CleanTeleEminens.mp3
http://www.guitarforsale.ru/media/CleanTeleJensen.mp3
http://www.guitarforsale.ru/media/CleanTeleV30.mp3
Чистый звук Лес Пола в Винтаж 30:
http://www.guitarforsale.ru/media/CleanLPV30.mp3
Через RC бустер в каб с Винтаж 30 Лес Пол и Телекастер соответственно:
http://www.guitarforsale.ru/media/BoostedRCLPV30.mp3
http://www.guitarforsale.ru/media/BoostedRCTeleV30.mp3
Через Брунетти Овертон в разрыв, тот же каб, те же гитары:
http://www.guitarforsale.ru/media/BrunettiLPV30.mp3
http://www.guitarforsale.ru/media/BrunettiTeleV30.mp3
Через Трио Танго в инпут, тот же каб, Келли, Лес пол и Телекастер соответственно:
http://www.guitarforsale.ru/media/DriveTangoKellyV30.mp3
http://www.guitarforsale.ru/media/DriveTangoLPV30.mp3
http://www.guitarforsale.ru/media/DriveTangoTeleV30.mp3
И собственный перегруз, полученный выкручиванием громкости до упора вправо, Келли, Винтаж 30.
http://www.guitarforsale.ru/media/SelfBoostedKellyV30.mp3
Никакой обработки не проводилось. Добавлено немного ревера - чтобы веселее слушалось.
-
Вау!!! Вот это да!
Впечатления:
- телик звучит классно, но ловит мусор...
- лучше всего звучит В30
- на записи ЛП вылезла ненавистная мне черта 57-го: верх не может он по-нормальному записать =(
- РЦ бустер на записи выглядит хуже всех.
- последние 3 семпла не качаются... =(((
- все сыграно просто супер, большой респект гитаристу.
- Как-то ощущается "любовь" чампа и телика... ::)
Оценка - твердая пятерка.
-
:D прикольно. Винтажненько звучит 8-)
-
Я в нирване! Супер, отлично сыграно, класный тест, в общем все супер и на 5 с +
-
-Последние 3 - поправим...
-Бустер всё-таки предназначен для перегруженного канала, коего на Чампе просто нет, поэтому так... вообще-то грелка зачётная.
-В30 нам тоже больше всех понравился
-Насчёт любви телека - у Дениса это любимая гитара)))
-
Тему в самые популярные, там чампов нет.
-
- телик звучит классно, но ловит мусор...
Ему положено, и это можно простить, потому что остальное в Телеке - песня.
- на записи ЛП вылезла ненавистная мне черта 57-го: верх не может он по-нормальному записать =(
А нету верха у ЛП, всмысле такого яркого, как у Фендеров. Снимать вторым конденсаторником - будет лучше.
- РЦ бустер на записи выглядит хуже всех.
Точно. Особенно аккорды. В мусор.
- последние 3 семпла не качаются... =(((
И у меня :(.
- все сыграно просто супер, большой респект гитаристу.
- Как-то ощущается "любовь" чампа и телика... ::)
И это верно подмечено.
Насчет В30 - по мне так слишком всё прямо в него, немного безвкусно, неокрашено.
Теле+Чамп+Дженсен - самое то, аутентично до боли!
С Эминенсом - тоже понравилось.
-
Теперь все качается, слушаем доконца.
-
http://www.guitarforsale.ru/media/DriveTangoTeleV30.mp3 - вот этот семпл ОЧЕНЬ понравитлся! Так напомнил мне звук моего Каспия... Обалденно... Молодец!
-
http://www.guitarforsale.ru/media/SelfBoostedKellyV30.mp3 - этот напоминает звук вокса, ала AC/DC
-
Что-то не припомню, чтобы СИДИСИ играли на воксах... :o
-
Играли, только тихонечко-тихонечко :)
-
Извиняюсь за подъем старого топика...
Ден2, какие именно Эминенсы стоЯт в том Джексоне 4х12?
-
Честно говоря, неизвестно науке. Хозяин брал его не новым, документации не сохранилось. А поскольку динамики делались специально для Jackson, то на них кроме собственно этого логотипа - никаких опознавательных знаков.
-
ОК, спасибо.