Gtlab Forum

Тематический => Самые популярные и обсуждаемые темы => Тема начата: Monty28 от Августа 18, 2007, 01:07:40 pm

Название: Посоветуйте качественный компрессор
Отправлено: Monty28 от Августа 18, 2007, 01:07:40 pm
Ну собственно просьба в названии темы :)
Название: Re: Посоветуйте качественный компрессор
Отправлено: Vitaliy от Августа 19, 2007, 09:54:29 pm
Возьми Drawmer, но он стоит прилично
Название: Re: Посоветуйте качественный компрессор
Отправлено: Алексей от Августа 20, 2007, 06:02:36 am
Так есть классная разработка наших комрадов Бананова и lart'а. Вот ее и советую.
Название: Re: Посоветуйте качественный компрессор
Отправлено: Thorn от Августа 20, 2007, 10:05:54 am
Monty28
Определись что подразумевается под качественным? Под какие цели?
Посмотри на моём сайте есть по компрессорам инфа и ссылки. На форуме обсуждаем несколько компрессоров...
Название: Re: Посоветуйте качественный компрессор
Отправлено: shn от Августа 20, 2007, 10:50:03 am
Народ, а скиньте линк на схему лампового компрессора, если у кого есть? А вот уже в течение двух лет эпизодически появляется мысль собрать, пытаюсь найти схему, а нигде нет (знаю, плохо ищу).
Название: Re: Посоветуйте качественный компрессор
Отправлено: diezz от Августа 20, 2007, 11:15:31 am
Лампового - в смысле вари-мю? В сети что-то есть на эту тему, но, как я понял, у народа путного особо не получилось. Ну а если просто ламповый сигнальный тракт - в "Ампегах" (SVT 4) оптика реализована простенько и со вкусом. Про VTL-ки даже не спрашивай - либо заказывай где-то, либо делай самопал, инфы об этом полно.
Название: Re: Посоветуйте качественный компрессор
Отправлено: shn от Августа 20, 2007, 11:16:18 am
Спс. Приеду на родину, буду думать.
Название: Re: Посоветуйте качественный компрессор
Отправлено: Алексей от Августа 20, 2007, 11:39:39 am
Цитировать
Народ, а скиньте линк на схему лампового компрессора, если у кого есть? А вот уже в течение двух лет эпизодически появляется мысль собрать, пытаюсь найти схему, а нигде нет (знаю, плохо ищу).

У меня дома лежит схема интересной идеи из аудио: трансформаторный однотакт (маломощный), с него - выпрямитель на двойном диоде а-ля 6Х2П, и через РЦ на вход. Гениально и просто, остается только отмакетировать и попробовать.
Название: Re: Посоветуйте качественный компрессор
Отправлено: shn от Августа 20, 2007, 11:41:10 am
2 Алексей... не понял что-то идеи. Можешь схему выложить?
Название: Re: Посоветуйте качественный компрессор
Отправлено: Thorn от Августа 20, 2007, 11:43:59 am
Вари му -  http://music-club.rutgers.edu/headfonz/Comp5/Comp5.html
http://www.diyfactory.com/projects/diy12au7comp/diy12au7comp.htm
Название: Re: Посоветуйте качественный компрессор
Отправлено: Алексей от Августа 20, 2007, 11:53:43 am
Все-таки очень интересно было бы применить вари-мю пентоды, да вот только схем - кот наплакал. В яблочной ветке долго обсуждали, да вот как-то все заглохло... =(
Название: Re: Посоветуйте качественный компрессор
Отправлено: diezz от Августа 20, 2007, 12:22:43 pm
2 Thorn Вот этот где-то и обсуждали - вроде для мастеринга мало-мальски пригоден, а например для гитары неэффективен - уровень компрессии мал.
Название: Re: Посоветуйте качественный компрессор
Отправлено: EaNot от Августа 20, 2007, 12:56:06 pm
Вот схемка лампового компрессора-лимиттера:

http://slil.ru/24758277

Кач-во картинки паршивое, откуда взята - уже не помню, и собирать не пробовал ;). Подкупает простотой. Кто попробует - отпишитесь.
Название: Re: Посоветуйте качественный компрессор
Отправлено: diezz от Августа 20, 2007, 02:48:59 pm
2 EaNot А этот здесь кто-то пробовал, давно. Не завелся :)
Название: Re: Посоветуйте качественный компрессор
Отправлено: Thorn от Августа 20, 2007, 02:56:43 pm
diezz
Я и был один из обсуждающих. :) У меня лежит макет - надо смотреть подробнее. Если для гитары - то опять же вопрос к топикстартеру - я не зря про задачи спросил - для гитары или нет, на выезды в виде педали или писаться и т.д. Вообще здесь на вкус и цвет каждый для себя решает...
Название: Re: Посоветуйте качественный компрессор
Отправлено: Coveenantor от Августа 20, 2007, 05:00:09 pm
Позвольте высказать своё мнение... Я скептически отношусь к компрессорам потому как:
1. Компрессор как таковой сильно ограничивает тонкости и нюасны игры, ибо на нём тяжело подчернуть или замаскировать различные ноты. Даже с хорошим компрессором звук становится каким то ватным и ровным (это по опыту).. Меня лично это бесит, потому как я перестаю чувствовать отдачу инструмента...
2. Ламповые конструкции хороши тем что более детально передают звук инструмента, а тут ламповый компрессор... Тратить пару баллонов (а это 4 триода) только на компрессию - весьма сомнительное занятие (хотя может я конечно сильно ошибаюсь по поводу ламповых компрессоров).
3. Чтобы гитара в пачке звучала ровно лучше затачивать руки, а не ставить в цепочку эффектов компрессор. Это касается репетиций и живых выступлений, потому как при записи/сведении на студии он нафиг не нужет, в любом случае будет пользоваться внешний или VST/DX плагин.

ps. Хотя можно чисто из любопытсва попробовать собрать "Вакуумный Лимитер-Компрессор"... Ведь опыть с германиевым ФуззФейсом прокатил!... :-)
Название: Re: Посоветуйте качественный компрессор
Отправлено: Thorn от Августа 20, 2007, 05:37:55 pm
Если идёт речь о применении компрессора для "формирования" гитарного звука - то замечания думаю справедливы. Хотя есть области применения тех же сустейнеров но это дело вкуса.
Если речь о звукозаписи - то компрессор в тракте - обычное дело. В общем ещё раз повторюсь - надо определиться с задачами.
Название: Re: Посоветуйте качественный компрессор
Отправлено: lart от Августа 20, 2007, 05:59:02 pm
Coveenantor

Не разделяю твой скепсис по отношению к компрессорам. Всему свое место, время и мера, это относится и к компрессорам, и к фузам, дистам, дилеям, хорусам и т.п..

Кстати, на хайгейне ты тоже не очень-то властен над динамикой и нюансами игры...
Название: Re: Посоветуйте качественный компрессор
Отправлено: Monty28 от Августа 20, 2007, 07:14:31 pm
Всем большое спасибо!
Название: Re: Посоветуйте качественный компрессор
Отправлено: diezz от Августа 20, 2007, 10:41:17 pm
2 Coveenantor Компрессор - дело тонкое. Я мало народу знаю, кто им умеет пользоваться. На овердрайвы кладут зачем-то :) ИМХО лучшее, что может дать компрессор в живой работе - выделить атаку. А это надо в основном людям, использующим чистый звук - фанкерам, кантрешникам, джазменам (хотя этим вообще мало что надо :) Мы б знали другого Нопфлера и другого Алберта Ли и другого Клэптона, если бы не компрессоры. И "Jamiroquai" по-другому бы звучал :)
Название: Re: Посоветуйте качественный компрессор
Отправлено: Алексей от Августа 21, 2007, 04:39:10 am
Поддерживаю Диеза. Компрессор для гитары - незаменимый эффект: вроде бы перегруза нет, а сустейн добавляется, звук ровный, мягкий, певучий. Не обязательно всегда бить под дых атакой, музыкантам нужен широкий спектр возможностей, и возможность сузить динамический диапазон - одна из них, имхо.
Все таки варимю с выделением огибающей с помощью вакуумных диодов - очень интересная идея. Особенно нравится мысль, что в качестве трансика пойдет любой силовичок, причем нехитрыми схемотехническими решениями можно добиться даже отсутствия необходимости внедрять туда немагнитный зазор.
Название: Re: Посоветуйте качественный компрессор
Отправлено: bolotov от Августа 21, 2007, 08:04:36 am
2 EaNot
и всем:
схему по ссылке не собирайте, она ошибочна и не работает, проверял лично в разных вариантах.
компрессор самый лучший - это наших коллег на полевиках, есть на сайте
Название: Re: Посоветуйте качественный компрессор
Отправлено: EaNot от Августа 21, 2007, 08:33:35 am
Цитировать
2 EaNot
и всем:
схему по ссылке не собирайте, она ошибочна и не работает, проверял лично в разных вариантах.

Так и предполагал  :(. Там что-то в анодах первого баллона не так, явно подмалёвка какая-то видна...

Когда-то сильно заинтересовался ламповым компрессором (как гитарным эффектом), насобирал инфы, а руки не дошли...Может, кто опробует еще вот это, да отчитается, всем благо будет :):

Вот:
http://www.proharmonic.com/awa.htm
http://www.proharmonic.com/schema/mod-schematic.pdf
Вот к дивайсу обсуждение на буржуйском:
http://www.prodigy-pro.com/forum/viewtopic.php?t=148

Вот еще известный фирменный преамп-компрессор:
http://recordist.com/ampex/schematics/altec/436atl10.pdf

Ну, кто смакетит? ;)
Название: Re: Посоветуйте качественный компрессор
Отправлено: EaNot от Августа 21, 2007, 11:27:55 am
Цитировать
2 Coveenantor Компрессор - дело тонкое. Я мало народу знаю, кто им умеет пользоваться. На овердрайвы кладут зачем-то :) ИМХО лучшее, что может дать компрессор в живой работе - выделить атаку. А это надо в основном людям, использующим чистый звук - фанкерам, кантрешникам, джазменам (хотя этим вообще мало что надо :) Мы б знали другого Нопфлера и другого Алберта Ли и другого Клэптона, если бы не компрессоры. И "Jamiroquai" по-другому бы звучал :)

Вся эта компашка, по-моему, Оринж Скуизер пользует? Или только МН?

ЗЫ: уже давно как любимый диск стоит в машине Альберт Ли "Тир Ит Ап" :).
Название: Re: Посоветуйте качественный компрессор
Отправлено: diezz от Августа 21, 2007, 02:13:19 pm
 Есть сведения, что Алберт Ли применял "Динакомп", Нопфлер - "ОранжСкуизер", про Клэптона не помню, но у того он-борд преамп с мид-бустом тоже дает компрессию. А Ли Ритенур например применяет какую-то кастомовую оптику. Я втыкался в "Ампег" РокетБас 50, относительно дешевая "каменная" машина, басы убрать - просто находка для джазмена! Звук - богемский хрусталь! Так и подмывает посвинговать :) Там неотключаемая оптика. Для души себе непременно подобное сделаю.
Название: Re: Посоветуйте качественный компрессор
Отправлено: Ted_K от Августа 26, 2007, 06:33:45 pm
Уважаемые господа! А кто мне пояснит, чем объективно отличается компрессор Бананова от компрессоров на CA3080 (типа Boss CS-XX и иже с ними)?
Название: Re: Посоветуйте качественный компрессор
Отправлено: lart от Августа 27, 2007, 05:15:26 am
Схемотехникой :-)
Ну и методом компрессирования: если вкратце, то CA3080 - это ОУ с управляемым напряжением коэффициентом усиления, а компрессор Бананова использует управляемый делитель входного напряжения при постоянном Ку всего устройства. Выбор между этими двумя вариантами  - дело личных предпочтений. Объективно - и то, и другое имеет право на существование.

PS
...и таки немного субъективизма - компрессор Бананова способен обрабатывать входные сигналы гораздо более высокого уровня, до 3В, что СА3080 не по зубам
Название: Re: Посоветуйте качественный компрессор
Отправлено: Ted_K от Августа 27, 2007, 05:23:04 am
Это-то и так понятно :-)
Я имел в виду хотя бы субъективные оценки звука на выходе при одном и том же сигнале на входе :-)
Название: Re: Посоветуйте качественный компрессор
Отправлено: lart от Августа 27, 2007, 05:41:55 am
Звучит и то, и другое...

В компрессоре Бананова больше возможностей по управлению параметрами выходного сигнала, да и шумит он поменьше СА3080
Название: Re: Посоветуйте качественный компрессор
Отправлено: diezz от Августа 27, 2007, 01:05:02 pm
Я вот не могу избавится от ощущения, что 3080 красит звук. Хотя многие считают, что это не так (или не так страшно?)
Название: Re: Посоветуйте качественный компрессор
Отправлено: Ted_K от Августа 27, 2007, 01:11:53 pm
>> 3080 красит звук

Пожалуйста, поясните данное сленговое выражение :-)
Название: Re: Посоветуйте качественный компрессор
Отправлено: diezz от Августа 27, 2007, 01:33:58 pm
Шутка? Ну ладно... Она ИМХО не только добавляет компрессию в звук, но и меняет его тембрально, начинает малость отдавать "бумбоксом". Не обязательно говорить, что звук красит все, я в курсе. Но вот именно такая окраска мне не по душе.
Название: Re: Посоветуйте качественный компрессор
Отправлено: lart от Августа 27, 2007, 01:38:05 pm
diezz
Замечал такое неоднократно именно у компрессоров на СА3080, но, думаю, звук красит не сама СА3080, а конкретное схемотехническое решение на ее основе.
Название: Re: Посоветуйте качественный компрессор
Отправлено: diezz от Августа 27, 2007, 01:52:00 pm
Ну лично я помню как "Динакомп", так и компрессоры/лимитеры в "Роктронах", "Динакордах", еще в чем-то... Все на основе 3080. Схемотехника разная, но ощущение одно :) Причем производители были тоже разные, в т.ч. и родной "Харрис". Может 3080 действительно "слабоваты на передок" и в этом все дело :)? А вот роландовский опер (из "босса") как мне показалось красил по-другому, поприятней :) Потом тупо сдох :) Я б, по-любэ, другие пробовал (если б пробовал), "нейшнл" какой-нибудь.
А, ну и добавлю - оптика в тех же "Ампегах" - вообще другая песня! Вот так - пусть красит.
Название: Re: Посоветуйте качественный компрессор
Отправлено: lart от Августа 27, 2007, 03:07:04 pm
И Dynacomp, и Rocktron, и Ross, и Boss, и Marshall - схемотехника одна и та же. Немного отличается от них Pearl, но он и "красит" иначе...
И "нэйшнл" LM3080 ничем не отличается от СА3080/ВА662 в этом плане.
Название: Re: Посоветуйте качественный компрессор
Отправлено: diezz от Августа 27, 2007, 04:48:16 pm
Не, я не педальки имел в виду (кроме "динакомпа"). Комбы, мониторы...
Название: Re: Посоветуйте качественный компрессор
Отправлено: lart от Августа 27, 2007, 05:42:25 pm
да какая разница... схемотехнически - одно и то же...
Название: Re: Посоветуйте качественный компрессор
Отправлено: diezz от Августа 27, 2007, 09:36:06 pm
Что только подтверждает (лично для меня) - ну ее в баню :) Клином свет не сошелся. Другое дело что это самое бюджетное решение. Если надо "по-пырому", за денек - что ж, их есть у меня :)
Название: Re: Посоветуйте качественный компрессор
Отправлено: lart от Августа 28, 2007, 03:33:31 am
Таки самое бюджетное решение - Orange Squeezer :-)
Название: Re: Посоветуйте качественный компрессор
Отправлено: diezz от Августа 28, 2007, 01:25:20 pm
Тока он у кого-то не запускался, из-за полевиков видать. А тут - хоть сильно середнячковый, но верняк :)
Название: Re: Посоветуйте качественный компрессор
Отправлено: lart от Августа 28, 2007, 02:46:18 pm
То, что "он у кого-то не запускался" - проблема совсем иного рода, в основном из-за элементарного незнания принципа настройки делителя на n-канальном полевике. При наличии таких знаний повторяемость OS - 100%. И ведь ничего сложного...
Название: Re: Посоветуйте качественный компрессор
Отправлено: diezz от Августа 28, 2007, 09:28:00 pm
Я "Оранж" не делал (а мож стоило?), но как-то высосал из пальца тремоло, где в качестве управляющего элемента использовал мосфет. Думаю, преобразовать его в компрессор - дело немудреное :) Может когда руки и дойдут. А какие такие есть еще особые настройки кроме напруги на стоке? Признаюсь, я темный :)
Название: Re: Посоветуйте качественный компрессор
Отправлено: lart от Августа 29, 2007, 10:31:50 am
Цитировать
А как