Gtlab Forum
Тематический => Самые популярные и обсуждаемые темы => Тема начата: Антон Калина от Октября 26, 2007, 07:47:41 pm
-
Вот, смастерил.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F071026%2Fdb631fd2d094063f74.jpg&hash=d9ae26add052bff925bfbf113a44dbb58677440c) (http://keep4u.ru/full/071026/db631fd2d094063f74/jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F071026%2F37e3272771346c3c4a.jpg&hash=00f5be20eb14d11f5af73d94ae8c97d926b9788d) (http://keep4u.ru/full/071026/37e3272771346c3c4a/jpg)
4 канала, спикерсим, разрыв, вообщем всё стандартно.
Каналы можно микшировать.
-
Конечно начинки намудрил, столько в нутри проводов
-
Внутри замоденный ЧГП и Tubefreek IV.
-
Можешь схему вылложить? что там у тебя творится, а то я тоже дома всё мудрствую как бы что-то попроще и поуниверсальнее и в педальном варианте
-
и как можно микшировать каналы, если у тебя на все 4 канала одна лампа?
-
Там две лампы: 6Н23П и 6Н9С.
Преамп на заказ, схемы пока не могу выложить.
Но если есть какие-то наработки, пиши, пообщаемся...
-
Пытаюся скрестить часть GT2 с лампами
-
Это очень благодарная тема.
-
смысла в таком девайсе никакого. ещё одна лампа и получается трёхканалка полностью ламповая. + деталей и проводов в 2 раза меньше станет) и звук может нормальный будет))
-
Кстати, можно и два канала сделать и на двух балонах, сделать переключаемую АЧХ и плюс кнопку добавления гейна
-
смысла в таком девайсе никакого. ещё одна лампа и получается трёхканалка полностью ламповая. + деталей и проводов в 2 раза меньше станет) и звук может нормальный будет))
согласен не вижэу смысла в таком корпусе гибрид ваять в этот корпус хоть 6 ламп влезет спокойно
-
Народ, не в обиду будет сказано, но вы становитесь как пиплы на гитарплеере. Чего не покажи нестандартного - все засираете. Смысл в том, что человеку захотелось сделать большой гибридник. А уж в какой корпус это запихивать - исключительно его дело. Никто сэмплов еще даже не послушал, но уже залажали прибор.
-
Народ, не в обиду будет сказано, но вы становитесь как пиплы на гитарплеере. Чего не покажи нестандартного - все засираете. Смысл в том, что человеку захотелось сделать большой гибридник. А уж в какой корпус это запихивать - исключительно его дело. Никто сэмплов еще даже не послушал, но уже залажали прибор.
Присоединяюсь. Почему-то на форумах, и на нашем в том числе, очень силен стадный инстинкт. Сколько раз новичок с видом знатока пересказывал мнение AZG или других авторитетных людей, прочитанное где-то ранее, но не проверенное ни разу!
Человек сделал на заказ девайс и показал нам фотки конструктива. Насчет звука ничего не скажешь, как мы его можем оценить? Поэтому можно обсуждать разве что то, что можно увидеть на картинках.
Я вот лично не сторонник обкладывать лампы алюминием. Антон, советую попробовать снять эти экраны и проверить: намного ли больше станет фона и шумов?
-
Присоединяюсь. Почему-то на форумах, и на нашем в том числе, очень силен стадный инстинкт. Сколько раз новичок с видом знатока пересказывал мнение AZG или других авторитетных людей, прочитанное где-то ранее, но не проверенное ни разу!
От части согласен, но я никогда не являлся последней инстанцией. Мое любимое выстказывание - у вас есть своя голова на плечах...
-
Что ж, камрады, благодарю за высказанные мнения.
В натуре, ламповый звук нравится многим, оно и понятно - и звук качественный, и схемы понятные, да и конструтив попроще. Но есть люди (и таких по-моему, даже больше), которых "вставляет" хороший полупроводниковый (или гибридный) девайс с тяжёлым, современным звучанием (которого, кстати, весьма проблематично достичь, используя традиционную ламповую гитарную схемотехнику).
Сэмплы постараюсь выложить, поскольку девайс звучит очень даже достойно, просто у меня гитара не ахти какая, да и играю я не очень.
Аллюминевые экраны стоят не для защиты наводок от внешних электромагнитных полей (поскольку их уровень при таком конструтиве весьма незначителен), а для экранирования импульсных паразитных излучений самой лампы. Иногда при неудачном расположении такие наводки в сигнал пролезают, мама, не горюй! А в данном случае у меня ведь и два, и три канала одновременно работают. Отношение сигнал/шум при среднем гейне; у канала Marshall (Tubefreek IV) -80db, у канала eXtazy (на 6Н9С) -89db, у канала Pantera 2000 (моденный "центр тяжести") -94db. А это, по-моему, неплохие показатели.
А вообще-то я не новичок, и на моих девайсах играют люди и в Москве, и в Питере, и в Израиле, и в Средней Азии. Вот недавно на форуме читал мнение, что у нас кастом не рулит, а за бугром самопальные девайсы (разумеется, с хорошим звучанием) очень даже уважаются. А я вообще все свои примы делаю в одном экземпляре и под конкретного музыканта. (Это не реклама, это - популизация качественного ручного эксклюзива).
Что же касаемо тех, кто повторяет чужие мнения, а собрал пару схемок "на коленке" и еле заставил их кое-как заработать (притом твёрдо убеждён, что лучше лампы ничего и быть не может), скажу одно - есть отличный полупроводниковый звук, и он не хуже, и не лучше лампового, просто он другой. И тоже имеет право на существование. И не надо смотреть на мир однобоко - это сидетельствует об узости ума и неспособности познавать жизнь.
Прошу прошения, если утомил.
-
Народ, не в обиду будет сказано, но вы становитесь как пиплы на гитарплеере. Чего не покажи нестандартного - все засираете. Смысл в том, что человеку захотелось сделать большой гибридник. А уж в какой корпус это запихивать - исключительно его дело. Никто сэмплов еще даже не послушал, но уже залажали прибор.
Присоединяюсь. Почему-то на форумах, и на нашем в том числе, очень силен стадный инстинкт. Сколько раз новичок с видом знатока пересказывал мнение AZG или других авторитетных людей, прочитанное где-то ранее, но не проверенное ни разу!
Человек сделал на заказ девайс и показал нам фотки конструктива. Насчет звука ничего не скажешь, как мы его можем оценить? Поэтому можно обсуждать разве что то, что можно увидеть на картинках.
Я вот лично не сторонник обкладывать лампы алюминием. Антон, советую попробовать снять эти экраны и проверить: намного ли больше станет фона и шумов?
Я могу оценить по пользовательским качествам как гитарист
-
Надо знать психологию артиста - для него прибор "ламповый", если внутри есть хоть одна лампа, иначе они комплексуют :) Если нравится звук, то что там внутри кроме этой лампы - артисту ультрафиолетово (исключение - "брендофилы"). Применение "камней" в гитарном звуке вполне обосновано. И звук народу нужен разный. Так что сваять достойный "каменный" или гибридный девайс - "подвиг" не меньший, чем построить хороший ламповый :) Я лично за "то" и "это", но больше конечно за "то самое", горячее и высоковольтное :)
-
Присоединяюсь. Почему-то на форумах, и на нашем в том числе, очень силен стадный инстинкт. Сколько раз новичок с видом знатока пересказывал мнение AZG или других авторитетных людей, прочитанное где-то ранее, но не проверенное ни разу!
От части согласен, но я никогда не являлся последней инстанцией. Мое любимое выстказывание - у вас есть своя голова на плечах...
Я тоже чувствую себя неловко, когда мои высказывания, основанные на субъективных пристрастиях, ретранслируют как догму. =(
Автору: НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛ про импульсные паразитные излучения самой лампы. В первый раз слышу. Объясни, плиз! Ну или дай наводку, где об этом почитать.
-
Global Moderator
Просто от лампы иногда прут наводки на схему с полупроводниками, а так как прямоугольный ограниченный сигнал по сути является импульсным, подчас такие звуки устройство издаёт, что удивляешься: ну откуда!?
-
Антон Калина
а скажи пожалуйста, что ты попробовал делать/отлаживать в надежде получить "современный тяжелый звук" и оно тебе этого звука не дало??
не в обиду, просто интересно... какие такие бывают звуки которые не рулятся лампой?
я знаю лишь один, который так скажем приемлим - германиевый фуз :)
-
Global Moderator
Просто от лампы иногда прут наводки на схему с полупроводниками, а так как прямоугольный ограниченный сигнал по сути является импульсным, подчас такие звуки устройство издаёт, что удивляешься: ну откуда!?
Мне, связисту, верится слабо. Токи предусилительных ламп не превышают единиц миллиампер. Длина этих токов внутри лампы от анода до катода - единицы миллиметров, ЗНАЧИТЕЛЬНО короче соединительных проводников (дорожек на плате). Да что там говорить, анодный резистор будет в пространство больше излучать, чем лампа!
У полупроводников низкие входные сопротивления, ТАКУЮ наводку им поймать - ну никак (за исключением, может быть, полевиков).
Не верю! (С) 8-)
-
Что ж, камрады, благодарю за высказанные мнения.
В натуре, ламповый звук нравится многим, оно и понятно - и звук качественный, и схемы понятные, да и конструтив попроще. Но есть люди (и таких по-моему, даже больше), которых "вставляет" хороший полупроводниковый (или гибридный) девайс с тяжёлым, современным звучанием (которого, кстати, весьма проблематично достичь, используя традиционную ламповую гитарную схемотехнику).
Сэмплы постараюсь выложить, поскольку девайс звучит очень даже достойно, просто у меня гитара не ахти какая, да и играю я не очень.
Аллюминевые экраны стоят не для защиты наводок от внешних электромагнитных полей (поскольку их уровень при таком конструтиве весьма незначителен), а для экранирования импульсных паразитных излучений самой лампы. Иногда при неудачном расположении такие наводки в сигнал пролезают, мама, не горюй! А в данном случае у меня ведь и два, и три канала одновременно работают. Отношение сигнал/шум при среднем гейне; у канала Marshall (Tubefreek IV) -80db, у канала eXtazy (на 6Н9С) -89db, у канала Pantera 2000 (моденный "центр тяжести") -94db. А это, по-моему, неплохие показатели.
А вообще-то я не новичок, и на моих девайсах играют люди и в Москве, и в Питере, и в Израиле, и в Средней Азии. Вот недавно на форуме читал мнение, что у нас кастом не рулит, а за бугром самопальные девайсы (разумеется, с хорошим звучанием) очень даже уважаются. А я вообще все свои примы делаю в одном экземпляре и под конкретного музыканта. (Это не реклама, это - популизация качественного ручного эксклюзива).
Что же касаемо тех, кто повторяет чужие мнения, а собрал пару схемок "на коленке" и еле заставил их кое-как заработать (притом твёрдо убеждён, что лучше лампы ничего и быть не может), скажу одно - есть отличный полупроводниковый звук, и он не хуже, и не лучше лампового, просто он другой. И тоже имеет право на существование. И не надо смотреть на мир однобоко - это сидетельствует об узости ума и неспособности познавать жизнь.
Прошу прошения, если утомил.
полная чушь. ЗЫ мое мнение, НИ ЗА КЕМ НЕ ПОВТОРЕННОЕ, И ОСНОВАННОЕ НА ЛИЧНОМ ОПЫТЕ) 8-)
-
Что ж, камрады, благодарю за высказанные мнения.
В натуре, ламповый звук нравится многим, оно и понятно - и звук качественный, и схемы понятные, да и конструтив попроще. Но есть люди (и таких по-моему, даже больше), которых "вставляет" хороший полупроводниковый (или гибридный) девайс с тяжёлым, современным звучанием (которого, кстати, весьма проблематично достичь, используя традиционную ламповую гитарную схемотехнику).
Сэмплы постараюсь выложить, поскольку девайс звучит очень даже достойно, просто у меня гитара не ахти какая, да и играю я не очень.
Аллюминевые экраны стоят не для защиты наводок от внешних электромагнитных полей (поскольку их уровень при таком конструтиве весьма незначителен), а для экранирования импульсных паразитных излучений самой лампы. Иногда при неудачном расположении такие наводки в сигнал пролезают, мама, не горюй! А в данном случае у меня ведь и два, и три канала одновременно работают. Отношение сигнал/шум при среднем гейне; у канала Marshall (Tubefreek IV) -80db, у канала eXtazy (на 6Н9С) -89db, у канала Pantera 2000 (моденный "центр тяжести") -94db. А это, по-моему, неплохие показатели.
А вообще-то я не новичок, и на моих девайсах играют люди и в Москве, и в Питере, и в Израиле, и в Средней Азии. Вот недавно на форуме читал мнение, что у нас кастом не рулит, а за бугром самопальные девайсы (разумеется, с хорошим звучанием) очень даже уважаются. А я вообще все свои примы делаю в одном экземпляре и под конкретного музыканта. (Это не реклама, это - популизация качественного ручного эксклюзива).
Что же касаемо тех, кто повторяет чужие мнения, а собрал пару схемок "на коленке" и еле заставил их кое-как заработать (притом твёрдо убеждён, что лучше лампы ничего и быть не может), скажу одно - есть отличный полупроводниковый звук, и он не хуже, и не лучше лампового, просто он другой. И тоже имеет право на существование. И не надо смотреть на мир однобоко - это сидетельствует об узости ума и неспособности познавать жизнь.
Прошу прошения, если утомил.
полная чушь. ЗЫ мое мнение, НИ ЗА КЕМ НЕ ПОВТОРЕННОЕ, И ОСНОВАННОЕ НА ЛИЧНОМ ОПЫТЕ) 8-)
iris, ты о чём?
-
Ну и я вставлю сви пять копеек. Не хочу обидеть автора, но на кастом этот агрегат не тянет. Максимум хороший самопал. Кастом, это кастом...
-
есть люди (и таких по-моему, даже больше), которых "вставляет" хороший полупроводниковый (или гибридный) девайс с тяжёлым, современным звучанием (которого, кстати, весьма проблематично достичь, используя традиционную ламповую гитарную схемотехнику)
есть отличный полупроводниковый звук, и он не хуже, и не лучше лампового, просто он другой. И тоже имеет право на существование. И не надо смотреть на мир однобоко - это сидетельствует об узости ума и неспособности познавать жизнь.
Истину глаголешь! ;D
(подчеркнуто мной)
С уважением.LION.Выборг Лен.обл.
-
Это с какого перепугу на лампах такого не достичь? Примеры...
-
Примеры - пионеры :). Которые ХОТЯТ зудящий, свистящий, писклявый звук от диодного ограничения. Вот чесслово, такого от тру-лампы не получить ;D. Они и называют это современным звуком.
ЗЫ: я не против гибридов, всему свое место.
А автору топика хорошо бы записать толковые сэмплы.
И выложить в wav-ах;). Тогда всё встанет на свои места.
-
думаю что примеров качественного звука мы не услышим;) так ведь, господа любители "современного " звука))))))))
-
Чем плохие гибриды? Почему бы те цепи, которые не участвуют в "звукосинтезе" и в перегрузе, не сделать на полупроводниках? меньше энегрии будет подтерблять, меньше грется, надёжнее будет и по звуку уступать не будет, конечно если не делать всяфкие темброблоки на 4558 и пр.
-
Речь идёт, видимо, о приснопамятном выходном повторителе на МОП..
-
05-Rock&Roll Sity-1.rar 5.76 Мб
http://ifolder.ru/3775787
06-Rock&Roll Sity-2.rar 6.40 Мб
http://ifolder.ru/3775912
Вполне себе хулиганский звук.Нет?
Запись 97-го года,LIVE,фест. "Ночной Вояж" ,сборная солянка,звукорежу трудно особенно предъявлять,было более 30-ти коллективов...
В боевой обстановке, так сказать...
С уважением.LION.Выборг Лен.обл.
-
Vitaliy скажи, а где в гитарном усилителе что то не влияет на звук? Там даже БП влияет на звук.
-
Цепь возврата-посыла, например
-
Цепь возврата-посыла, например
Двоечник! 8-)
Всё, влияет, ВСЁ! ::)
-
В идеале не должна влиять. Но идеального ничего нет, поэтому и разрыв влияет.
-
и что это за семпл 97 года??? тоесть автор уже 10 лет минимум собирает усилки, и до сих пор они такие стремные? это тогда вообще ужас.
Виталий, в усилителе НЕТ частей , не участвующих в звукообразовании.
-
to iris:
Извини,ты слегка попутал,семплы не автора усилков.Это мои.Изделия.
Просто иллюстрация к изделию.Звуковая.
Послушал?Или объем большой?
С уважением.LION.Выборг Лен.обл.
-
to iris:
Просто EaNot хотел услышать примеры.Правда,может не очень толковые они у меня,но настоящие...
А то что старые?Да.Но других пока нет.
Как хоть со стороны то они слушаются?
С уважением.LION.Выборг Лен.обл.
-
Лион, честно - жутковато. Во первых, не услышал ничего, что не может сделать лампа. И во вторых, такую верхнюю середину с подсерчиком ну очень легко нарулить на 6Н2П-ЕВ с фторопластом... Главное анодки не менее 300В.
-
Ура!Наконец то реальный камент!
А то все пропали куда то...
Спасибо.
Может и остальные отслушаешь?
01-Monrepau-Rock Etjud.rar 6.09 Мб http://ifolder.ru/3763588 очень старый мой вариант звука,года 89-го
Остальное с того же феста.
02-Deflection.rar 2.65 Мб http://ifolder.ru/3763656
03-Deflection.rar 8.78 Мб http://ifolder.ru/3763880
04-Deflection.rar 3.24 Мб http://ifolder.ru/3775666
08-Psylocibe Larvae-2.rar 5.31 Мб http://ifolder.ru/3776011
09-Psylocibe Larvae-3.rar 7.26 Мб http://ifolder.ru/3776839
10-Psylocibe Larvae-4.rar 6.26 Мб http://ifolder.ru/3776914
С уважением.LION.Выборг Лен.обл.
-
За верхнюю середину надо дохляк на звукорежа вешать.
Хотя если выложить семпл,как прозвучали финны на этом фесте,упакованные фирмой по полной,вообще стошнит.
С уважением.LION.Выборг Лен.обл.
-
мдаааааааа, льется блин рекойц с этого и-фолдера
-
Тормозит?
С уважением.LION.Выборг Лен.обл.
-
не то слово
-
Раз уж вспомнили... Связка последний каскад-обычный истоковый повторитель на МОП никогда не будет звучать как связка последний каскад-КП. На то есть объективные причины, о которых, я надеюсь, мы с Лартом расскажем в готовящейся статье, посвященной полевому звуку(=
-
http://ifolder.ru/3977942 Extazy_Pantera
http://ifolder.ru/3978001 Extazy_Vintage
http://ifolder.ru/3978049 Marshall
http://ifolder.ru/3978084 Pantera
-
Сэмплы писаны через спикосим, обработки нет.
-
все оказалось именно так , как я и предполагал.) абсолютно пионерский звук. противнейший и абсолютно не профессиональный. зуделка . не знаю как ЭТО ещё назвать. не сочтите за оскорбление, просто объективно говорю о том что услышал.
-
Вот,для сравнения финны на том же фесте:
FINN-1.mp3 3.65 Мб http://ifolder.ru/3979856
FINN-2.mp3 2.71 Мб http://ifolder.ru/3979961
С уважением.LION.Выборг Лен.обл.
-
iris ,уточни, о каких семплах речь ведешь?
С уважением.LION.Выборг Лен.обл.
-
http://ifolder.ru/3977942 Extazy_Pantera
http://ifolder.ru/3978001 Extazy_Vintage
http://ifolder.ru/3978049 Marshall
http://ifolder.ru/3978084 Pantera
вот об этих.
-
to iris: А мои не качал? Или великоваты?
С уважением.LION.Выборг Лен.обл.
-
to iris: Ау-у-у-у!
С уважением.LION.Выборг Лен.обл.
-
Скачал Extazy_Pantera, послушал. Не понравилось. Остальные даже не стал качать...
-
Аналогично. Мертво как то все.
-
"Доктор,меня все игнорируют.Следующий!"
05-Rock&Roll Sity-1.rar 5.76 Мб http://ifolder.ru/3775787
06-Rock&Roll Sity-2.rar 6.40 Мб http://ifolder.ru/3775912
02-Deflection.rar 2.65 Мб http://ifolder.ru/3763656
03-Deflection.rar 8.78 Мб http://ifolder.ru/3763880
04-Deflection.rar 3.24 Мб http://ifolder.ru/3775666
10-Psylocibe Larvae-4.rar 6.26 Мб http://ifolder.ru/3776914
FINN-1.mp3 3.65 Мб http://ifolder.ru/3979856
FINN-2.mp3 2.71 Мб http://ifolder.ru/3979961
Неужели только AZG заинтересовался? :-/
С уважением.LION.Выборг Лен.обл.
-
Скачал Finn-2 и Deflection.
Общие впечатления: тяжело оценить ибо... концертный звук, сильно закомпрессированный после(!) микшера и взрывные звуки вокала забивают остальной уровень. В плане гитарного звука Deflection - вообще каша, а вот на Finn-2 партии более менее прослушиваются... Вобщем сумбур..
-
Антон семплы ужас! зудеж один и все!
-
to Coveenantor:
концертный звук, сильно закомпрессированный после(!) микшера
Никакой компресии,сигнал брали с пульта.
В плане гитарного звука Deflection - вообще каша, а вот на Finn-2 партии более менее прослушиваются...
Finn - не мой звук.
На мой вкус самые показательные треки:
05-Rock&Roll Sity-1.rar 5.76 Мб http://ifolder.ru/3775787 1997г
10-Psylocibe Larvae-4.rar 6.26 Мб http://ifolder.ru/3776914 1997г
новинка!
15-Psilocybe Larvae.mp3 2.29 Мб http://ifolder.ru/4042136 2005г , тоже "Ночной вояж" , сигнал брали со служебного выхода пульта,звукореж иногда включал режим "solo" ,прослушивая поканально ,и это отобразилось в записи,есть момент где звучит одна гитара из микса.Очень прикольно! ;D
С уважением.LION.Выборг Лен.обл.
-
Послушал последнее. В процессе записи какие-то срывы и щелчки... Если от этого абстрагироваться, но звук нормальный, хотя и не в моем вкусе. Качество записи не позволяет делать более уверенные выводы, высоких маловато. Гитарист заметно лажает. Пальчики путаются от волнения? =)
Часом аппарат гитариста не напрямую ли в этот пульт втыкался через спикосим?
-
to Алексей:
высоких маловато
Вот такие они питерские звукорежи... ;D
Наемный звук,он и есть наемный...
Гитарист заметно лажает.
Есть такое дело,со всеми бывает,LIVE есть LIVE.К тому же ему еще и петь (рычать) приходится.
Часом аппарат гитариста не напрямую ли в этот пульт втыкался через спикосим?
Не,комбы замикрофоненные.
Вообще,никто не готовился писать,это неспециально получилось. (Этот файл случайно сохранился у детеныша на винте)
Весь сет что то трещало у аппаратчиков,вот звукореж и шарился по каналам,пытаясь найти откуда трещит.
На остальных треках вообще труба!
С уважением.LION.Выборг Лен.обл.
-
to Алексей: а из старого:
05-Rock&Roll Sity-1.rar 5.76 Мб http://ifolder.ru/3775787 1997г
Не слушал? Хулиганский коллективчик был. Этакий питерский MOTORHEAD. :)
С уважением.LION.Выборг Лен.обл.