Gtlab Forum

Тематический => Самые популярные и обсуждаемые темы => Тема начата: Jeff от Апреля 14, 2006, 06:58:06 am

Название: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Jeff от Апреля 14, 2006, 06:58:06 am
Привет!
Поскольку тема преампа на основе схемы Bogner TG (sarp) затрагивалась не один раз хочу сделать некоторые дополнения к теме.
На этом преампе легко можно настроить звук для исполнения блюза и хард-рока. Заранее простите - давно не играл на инструменте.

Кому интересно - в архиве фото на разных этапах сборки преампа. Начиная от макетирования, заканчивая предварительной сборкой. Именно на стадии предварительной сборки и были записаны сэмплы. В состоянии "на проводах" источник питания и без подключения чистого канала.

Запись в линию без обработок два трека и на одном просто добавлен дилей. Звуковуха Realteck A97 поэтому качество не супер. (Это если учесть, что я слышал этот преамп в нормальную карту). Никаких согласующих буферных каскадов нет.

http://rapidshare.de/files/17960915/mail_report_bogner.exe.html
http://rapidshare.de/files/17960980/a_la_page.mp3.html
http://rapidshare.de/files/17961021/a_la_satriani.mp3.html
http://rapidshare.de/files/17961065/a_la_satriani_delay.mp3.html

Положение ручки Gain не более чем на 10 часов.
В конце первого трека есть потрескивание - это треск резистора громкости на гитаре (давно пора поменять).

Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: kholonkin от Апреля 14, 2006, 07:25:22 am
Б....дддддь
Как с нее качать то?
По проще нет ресурса куда можно залить?
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Jeff от Апреля 14, 2006, 07:33:55 am
Не знаю  :( у меня всё отлично качается ... Правда я черз финский прокси сервер заливал. :o
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Jeff от Апреля 14, 2006, 07:35:01 am
Сейчас сюда приаттачу пару небольших фоток.

Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Jeff от Апреля 14, 2006, 07:38:00 am
И вот еще
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Jeff от Апреля 14, 2006, 07:39:04 am
И еще
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: dimab от Апреля 14, 2006, 08:06:18 am
качать просто
нажимаешь free сначала, потом ждешь, потом водишь код и нажиамешь скачать
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Lekxs от Апреля 14, 2006, 08:27:20 am
красиво, молодец!
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Aborym от Апреля 14, 2006, 08:30:32 am
там вроде больше 2-х файлов в неделю(или в день) качать нельзя, насколько я помню
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Jeff от Апреля 14, 2006, 08:32:33 am
Цитировать
красиво, молодец!

Спасибо.  :) Это мой первый хайгейн преамп.
До этого только транзисторными устройствами баловался
да пару раз чинил ламповые усилки.
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Jeff от Апреля 14, 2006, 08:34:10 am
Цитировать
там вроде больше 2-х файлов в неделю(или в день) качать нельзя, насколько я помню

Если качаешь FREE, то перерыв между закачками в 30 минут надо делать.
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Aborym от Апреля 14, 2006, 08:36:33 am
а вот если к нему собрать конец AZG Amp15, и кабинетик, то будет ваще кайф!

Я тоже сначала собрал пред, только не на печатке а навеснухой. Потом собрал комбарь - ваще атас!

на нём действительно можно и блюзы и хард играть.

P.S.: Автор, молодец!
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Jeff от Апреля 14, 2006, 08:42:38 am
Цитировать
а вот если к нему собрать конец AZG Amp15, и кабинетик, то будет ваще кайф!


P.S.: Автор, молодец!

Есть такое в планах. Уже есть варианты. Но для начала буду собирать на двух 6П18П.
ТАН уже есть. Так что остается только потрать время на сборку и наладку. Для шасси хочу взять корпус от старого компа - он довольно прочный. Динамик - уже есть Селешн. Только времени нет. Работы много. Поэтому и на гитаре серьезно не играю уже лет 7. А вот этот сайт, на который зашел зимой совершенно случайно, подвиг на возобновление занятий гитарной электроникой и гитарой.

Отдельное спасибо Азнауру - и за 12ах7, которые стоят в этом преде тоже.
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: April от Апреля 15, 2006, 02:24:44 am
звук достойный....
сделанно красиво, мне понравилось..
у меня тоже есть мысль как бы так над Богнером извратиться чтоб и в блюзе его гонять........
ручкой гейн - не канает...
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: AZG от Апреля 15, 2006, 05:58:32 pm
Энгловскую косммутацию и звук на любой вкус. Ничего сложного.
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: April от Апреля 17, 2006, 04:21:24 am
Цитировать
Энгловскую косммутацию и звук на любой вкус. Ничего сложного.

Да это очевидно...но мы ведь не ищем лёгких путей....:)
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Aborym от Апреля 17, 2006, 07:44:06 am
снимай со второго каскада и всё  :)
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: vavan от Мая 07, 2006, 10:34:37 am
[ch1073][ch1099][ch1083] [ch1087][ch1072][ch1088][ch1091] [ch1084][ch1080][ch1085][ch1091][ch1090] [ch1085][ch1072] [ch1089][ch1090][ch1091][ch1076][ch1080][ch1080], [ch1076][ch1072][ch1083][ch1080] [ch1079][ch1072][ch1087][ch1080][ch1089][ch1072][ch1090][ch1100][ch1089][ch1103] [ch1095][ch1091][ch1090][ch1086][ch1082]. [ch1080][ch1075][ch1088][ch1072][ch1083] [ch1085][ch1077] [ch1103] [ch1080][ch1073][ch1086] [ch1091] [ch1084][ch1077][ch1085][ch1103] [ch1087][ch1086][ch1082][ch1072] [ch1077][ch1097][ch1077] [ch1088][ch1091][ch1082][ch1080] [ch1085][ch1077] [ch1086][ch1090][ch1090][ch1091][ch1076][ch1072] [ch1088][ch1072][ch1089][ch1090][ch1091][ch1090]. [ch1089][ch1088][ch1072][ch1079][ch1091] [ch1086][ch1075][ch1086][ch1074][ch1086][ch1088][ch1102][ch1089][ch1100] [ch1095][ch1090][ch1086] [ch1085][ch1077][ch1084][ch1085][ch1086][ch1075][ch1086] [ch1084][ch1099][ch1083][ch1100][ch1085][ch1086][ch1074][ch1072][ch1090][ch1072][ch1103] [ch1079][ch1072][ch1087][ch1080][ch1089][ch1100] [ch1087][ch1086][ch1083][ch1091][ch1095][ch1080][ch1083][ch1072][ch1089][ch1100] -- [ch1075][ch1076][ch1077]-[ch1090][ch1086] [ch1089][ch1082][ch1086][ch1084][ch1087][ch1088][ch1077][ch1089][ch1089][ch1080][ch1088][ch1086][ch1074][ch1072][ch1083][ch1086]. [ch1074][ch1088][ch1077][ch1084][ch1077][ch1085][ch1080] [ch1073][ch1099][ch1083][ch1086] [ch1087][ch1072][ch1088][ch1072] [ch1084][ch1080][ch1085][ch1091][ch1090] [ch1087][ch1086] [ch1089][ch1077][ch1084][ch1091] [ch1085][ch1077] [ch1088][ch1072][ch1079][ch1073][ch1080][ch1088][ch1072][ch1083][ch1080][ch1089][ch1100] ([ch1103] [ch1085][ch1077] [ch1041][ch1091][ch1085][ch1082][ch1077][ch1088] -- [ch1093][ch1086][ch1088][ch1086][ch1096][ch1086] [ch1087][ch1080][ch1089][ch1040][ch1090][ch1100] [ch1085][ch1077] [ch1091][ch1084][ch1077][ch1102] :( ). [ch1073][ch1072][ch1088][ch1072][ch1073][ch1072][ch1089][ch1099] [ch1075][ch1086][ch1090][ch1086][ch1074][ch1099][ch1077] [ch1086][ch1090] [ch1082][ch1072][ch1082][ch1086][ch1081]-[ch1090][ch1086] [ch1082][ch1086][ch1084][ch1087][ch1086][ch1079][ch1080][ch1094][ch1080][ch1080]. [ch1075][ch1080][ch1090][ch1072][ch1088][ch1072] [ch1087][ch1086][ch1083][ch1085][ch1086][ch1089][ch1090][ch1100][ch1102] [ch1089][ch1099][ch1088][ch1072][ch1103]. [ch1085][ch1077][ch1084][ch1085][ch1086][ch1075][ch1086] [ch1088][ch1077][ch1074][ch1077][ch1088][ch1072] [ch1076][ch1083][ch1103] [ch1086][ch1073][ch1098][ch1077][ch1084][ch1072]. [ch1073][ch1086][ch1083][ch1100][ch1096][ch1077] [ch1085][ch1080][ch1095][ch1077][ch1075][ch1086].

[ch1094][ch1077][ch1087][ch1100]:
gtr: usa standart stratocaster emg 85/89 (Bridge/Neck)
mic: octavia 319
mic-pre: dbx mini-pre
soundcard: hootech ...
poweramp: peavey classic 50
cabinet: marshall 1936
[ch1087][ch1088][ch1077][ch1072][ch1084][ch1087] - [ch1073][ch1086][ch1075][ch1085][ch1077][ch1088] [ch1089] [ch1101][ch1085][ch1075][ch1083][ch1086][ch1074][ch1089][ch1082][ch1086][ch1081] [ch1082][ch1086][ch1084][ch1084][ch1091][ch1090][ch1072][ch1094][ch1080][ch1077][ch1081]. [ch1074][ch1086][ch1090][ch1082][ch1085][ch1091][ch1090][ch1099][ch1081] [ch1074] [ch1080][ch1085][ch1087][ch1091][ch1090] :( [ch1075][ch1080][ch1090][ch1072][ch1088][ch1080][ch1083][ch1072] [ch1089][ch1082][ch1072][ch1079][ch1072][ch1083] [ch1095][ch1090][ch1086] [ch1090][ch1072][ch1082] [ch1079][ch1074][ch1091][ch1082] [ch1083][ch1091][ch1095][ch1096][ch1077]. [ch1087][ch1077][ch1088][ch1077][ch1091][ch1073][ch1077][ch1076][ch1080][ch1090][ch1100] [ch1077][ch1075][ch1086] [ch1085][ch1077] [ch1089][ch1084][ch1086][ch1075]. [ch1086][ch1090][ch1089][ch1102][ch1076][ch1072], [ch1074][ch1077][ch1088][ch1086][ch1103][ch1090][ch1085][ch1086], [ch1080] [ch1082][ch1086][ch1084][ch1087][ch1088][ch1077][ch1089][ch1089][ch1080][ch1103].

[ch1088][ch1072][ch1089][ch1087][ch1080][ch1089][ch1099][ch1074][ch1072][ch1090][ch1100] [ch1095][ch1090][ch1086] [ch1075][ch1076][ch1077] [ch1085][ch1077] [ch1073][ch1091][ch1076][ch1091] [ch1080][ch1073][ch1086] [ch1085][ch1077] [ch1087][ch1086][ch1084][ch1085][ch1102] :)
5 [ch1085][ch1072] [ch1095][ch1080][ch1089][ch1090][ch1086][ch1084], 3 [ch1085][ch1072] [ch1082][ch1088][ch1072][ch1085][ch1095][ch1077], [ch1086][ch1089][ch1090][ch1072][ch1083][ch1100][ch1085][ch1086][ch1077] -- [ch1083][ch1080][ch1076].

http://justftp.narod.ru/tmp/mymix1_.zip
http://justftp.narod.ru/tmp/mymix2.zip
http://justftp.narod.ru/tmp/1.zip
http://justftp.narod.ru/tmp/2.zip
http://justftp.narod.ru/tmp/3.zip
http://justftp.narod.ru/tmp/4.zip
http://justftp.narod.ru/tmp/5.zip

[ch1082][ch1086][ch1088][ch1086][ch1095][ch1077], [ch1079][ch1072][ch1094][ch1077][ch1085][ch1080][ch1090][ch1077] [ch1080] [ch1088][ch1072][ch1089][ch1089][ch1082][ch1072][ch1078][ch1080][ch1090][ch1077] [ch1074][ch1087][ch1077][ch1095][ch1072][ch1090][ch1083][ch1077][ch1085][ch1080][ch1103].
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: MV от Мая 07, 2006, 11:04:29 am
Потому, ИМХО, и мыльновато, что, по сути, включили два преампа последовательно. Маслом маслено, сверху маслом мазано.

Очень понравились чистый и кранч.
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: vavan от Мая 07, 2006, 11:13:20 am
Цитировать
Потому, ИМХО, и мыльновато, что, по сути, включили два преампа последовательно. Маслом маслено, сверху маслом мазано.

Очень понравились чистый и кранч.

[ch1085][ch1091] [ch1085][ch1072][ch1089][ch1095][ch1077][ch1090] [ch1082][ch1086][ch1084][ch1087][ch1088][ch1077][ch1089][ch1089][ch1080] [ch1103] [ch1072][ch1073][ch1089][ch1086][ch1083][ch1102][ch1090][ch1085][ch1086] [ch1089][ch1086][ch1075][ch1083][ch1072][ch1089][ch1077][ch1085]. [ch1076][ch1077][ch1083][ch1086] [ch1074] [ch1090][ch1086][ch1084], [ch1095][ch1090][ch1086] [ch1087][ch1088][ch1077][ch1072][ch1084][ch1087] [ch1103] [ch1074] [ch1090][ch1086][ch1090] [ch1072][ch1087][ch1087][ch1072][ch1088][ch1072][ch1090] [ch1089][ch1083][ch1099][ch1096][ch1072][ch1083] [ch1074][ch1087][ch1077][ch1088][ch1074][ch1099][ch1077]. [ch1072] [ch1075][ch1080][ch1090][ch1072][ch1088][ch1080][ch1089][ch1090] [ch1091][ch1078][ch1077] [ch1074] [ch1085][ch1077][ch1075][ch1086] [ch1080][ch1075][ch1088][ch1072][ch1083] [ch1095][ch1077][ch1088][ch1077][ch1079] [ch1101][ch1090][ch1086][ch1090] [ch1087][ch1088][ch1077][ch1072][ch1084][ch1087]. [ch1085][ch1091] [ch1103] [ch1087][ch1086][ch1085][ch1072][ch1076][ch1077][ch1083][ch1103][ch1089][ch1103] [ch1085][ch1072] [ch1085][ch1077][ch1075][ch1086]. [ch1082][ch1089][ch1090][ch1072], [ch1074] [ch1078][ch1080][ch1074][ch1091][ch1102] [ch1082][ch1086][ch1084][ch1087][ch1088][ch1077][ch1089][ch1089][ch1080][ch1080] [ch1087][ch1086][ch1095][ch1090][ch1080] [ch1085][ch1077] [ch1089][ch1083][ch1099][ch1096][ch1085][ch1086]. [ch1074][ch1087][ch1086][ch1083][ch1085][ch1077] [ch1090][ch1072][ch1082][ch1086][ch1081] [ch1088][ch1099][ch1093][ch1083][ch1099][ch1081] [ch1079][ch1074][ch1091][ch1082].

[ch1095][ch1080][ch1089][ch1090][ch1099][ch1081] [ch1084][ch1085][ch1077] [ch1085][ch1072][ch1086][ch1073][ch1086][ch1088][ch1086][ch1090] [ch1085][ch1077] [ch1087][ch1086][ch1085][ch1088][ch1072][ch1074][ch1080][ch1083][ch1089][ch1103]. [ch1087][ch1088][ch1077][ch1072][ch1084][ch1087] [ch1077][ch1097][ch1077] [ch1076][ch1086][ch1076][ch1077][ch1083][ch1099][ch1074][ch1072][ch1077][ch1090][ch1089][ch1103] [ch1080] [ch1103] [ch1087][ch1086][ch1093][ch1086][ch1078][ch1077] [ch1074] [ch1090][ch1077][ch1084][ch1073][ch1088][ch1086][ch1073][ch1083][ch1086][ch1082][ch1077] [ch1087][ch1077][ch1088][ch1077][ch1087][ch1091][ch1090][ch1072][ch1083] 2 [ch1087][ch1088][ch1086][ch1074][ch1086][ch1076][ch1072] [ch1084][ch1077][ch1089][ch1090][ch1072][ch1084][ch1080] -- [ch1085][ch1080][ch1079][ch1072] [ch1085][ch1077][ch1090] [ch1074][ch1086][ch1086][ch1073][ch1097][ch1077]. [ch1077][ch1083][ch1077] [ch1086][ch1090][ch1089][ch1090][ch1088][ch1086][ch1080][ch1083] [ch1093][ch1086][ch1090][ch1100] [ch1082][ch1072][ch1082][ch1086][ch1081]-[ch1090][ch1086] [ch1079][ch1074][ch1091][ch1082].

[ch1072] [ch1082][ch1072][ch1082] [ch1090][ch1077] [ch1074] [ch1084][ch1080][ch1082][ch1089][ch1077]? [ch1082][ch1088][ch1086][ch1084][ch1077] [ch1090][ch1086][ch1075][ch1086] [ch1095][ch1090][ch1086] [ch1085][ch1072][ch1076][ch1086] [ch1073][ch1099][ch1083][ch1086] [ch1087][ch1086][ch1076][ch1088][ch1077][ch1079][ch1072][ch1090][ch1100] [ch1085][ch1080][ch1079]?
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: AZG от Мая 07, 2006, 01:29:28 pm
Ваван, микрофон OKTAVA :) Далее, Юру за такой звук побить тряпками... Один среднечастотный рык без панча вообще. Такое впечатление, что руками он не работает :( Послушай Бункера, особенно последнее. Там панч так и прет, при этом гейна меньше существенно и датчики пассивные. ТВ-4 вообще без собственного низа, в то время как 85-й с достаточно хорошим низом. Хотя учитывая то, что это страт...

Короче, надо все же нормально звук отстраивать изначально. Он живет в руках и инструменте.
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: vavan от Мая 07, 2006, 01:55:26 pm
Цитировать
Ваван, микрофон OKTAVA :) Далее, Юру за такой звук побить тряпками... Один среднечастотный рык без панча вообще. Такое впечатление, что руками он не работает :( Послушай Бункера, особенно последнее. Там панч так и прет, при этом гейна меньше существенно и датчики пассивные. ТВ-4 вообще без собственного низа, в то время как 85-й с достаточно хорошим низом. Хотя учитывая то, что это страт...

Короче, надо все же нормально звук отстраивать изначально. Он живет в руках и инструменте.

в название мика вкралась очепятка. наверное с машиной перепутал :)
по поводу СЧ. Юра середину повыкручивал по самое немогу... тут проблема в том, что Юра еще не привык к эквалайзеру (ему такой как в месе в-1 подавай), а я к новому аппарату :) начиная с номера 2-4 я крутил эквалайзер. но если живьем нормально, то на записи получилось много середины :( панч есть, но живьем. у Юры дикая атака. аж датчики с выщерблинами :)

вывод один -- надо больше времени для экспериментов, а не полчаса...


Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: AZG от Мая 07, 2006, 02:31:22 pm
Ну сожет и так. Но два эквалайзера это много. да и не факт, что пред комба не подгружался. Но все-равно, панча нет. Уж поверь мне. Динамика может быть любой, но это не значит что панч правильный. Посмотри дворовый чес - лупят со всей дури. А толку то ноль :)

Короче, ищи время и нормальный аппарат. А лучше освобождайся о  учебы и армейских повинностей, зарабатывай и создай тестовый парк. Притом такой, чтоб все падали от звука.
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: vavan от Мая 07, 2006, 04:22:08 pm
нда, самая большая проблема после всего этого -- найти рынок сбыта...
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: MV от Мая 07, 2006, 06:11:07 pm
Он сам тебя найдет - звук-то хороший, его только научиться отстраивать. Аппарат, я думаю, собран не хуже - если тот напольный энгл с корпусом из нержавейки, ссылки на семплы и фотки которого я встречал на 11 доске, делал ты, то респект - думаю, богнер собран не хуже.

Ну и про панч Азнаур правильно сказал - парень звук не высекает, по крайней мере, из толстых струн - под соляком его ритм-партия потонула.
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: AZG от Мая 07, 2006, 06:44:16 pm
Ваван, все ты найдешь. имя постепенно зарабатывается. Ты уже сотрудничаешь с парой групп. С этого все начинали.

Вот, кстати, за 10 минут набросил микс :) На моих треках нет обработки вообще, посему звучат немного лохмато и не так ровно как студийный. Но тональный баланс более ровный и панча поболее.
http://aznaur.spb.ru/ptero/b-mod-mix.mp3
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: vavan от Мая 07, 2006, 06:57:07 pm
thanks за поддержку.

а по поводу энгла. в энгле слишком уж много гейна было. и низ специфический. нашим "гитаристам" нужен такой бас, чтобы басист нервно курил в сторонке. мало того, мне дико не нравилась сама концепция сборки того преампа,  да еще и с корпусами у меня затык. по сему было скепя сердцем решено его переделать в богнер  :'( но богнером я доволен хоть я его еще и не доделал.
кста, если интересно -- есть 1 фота почти собранной нутрянки. http://justftp.narod.ru/bogner/bogner_01.jpg

не, чувак действительно хорошо играет. это если не лучший, то один из лучших гитаристов города. только вот здесь этого не слышно.  в реале все гороздо лучше.
запись мы конечно испоганили. до уровня бункера еще как до луны :(
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: vavan от Мая 07, 2006, 07:11:22 pm
Цитировать
Ваван, все ты найдешь. имя постепенно зарабатывается. Ты уже сотрудничаешь с парой групп. С этого все начинали.

Вот, кстати, за 10 минут набросил микс :) На моих треках нет обработки вообще, посему звучат немного лохмато и не так ровно как студийный. Но тональный баланс более ровный и панча поболее.
http://aznaur.spb.ru/ptero/b-mod-mix.mp3

нда. ну тот конечно есть панч. и неплохой. по сравнению с моей записью вообще рулез. в следующий раз когда буду записывать -- повыгоняю всех нахрен, и накручу ровно то что хочу я.
до записей я минут 10 крутил преамп воткнутый в комбарь, и как ни странно мне больше понравилось когда прямо в оконечник -- более живая игра получалась.

нда если бы я умел играть, я бы сам налабал сэмплов. хоть в свой 3ватник с 4а28 снимая это все китайским микрофоном :)

а насчет хорошего аппарата  ты, как всегда, прав. мечтаю собрать башку на базе богнера и кабинет с селешн в30, ну и какую-нить балалайку из краснухи или корт :)
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: master от Мая 07, 2006, 08:00:25 pm
Я на демках Бункера ПАНЧА (удар по нижним струнам. Сладкий такой. Резкий) И не нашёл вовсе!
Парень любит "Серединку" (почти читата! Не корать, если не точен в высказывании!)
Он (Бункер) низы не приемлет ВООБЩЕ!
А вкусный низ в гитарном звуке ОГО-ГО!
(Бас тока с бас бочкой уже рОвня! Гитара почти весь спектр перекрывать должна. Чтоб её, родимую, не противно было слушать как с бандой, так и без (в соло, типа... и вступлениях!!!))
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: MV от Мая 07, 2006, 08:14:40 pm
Vavan, посмотрел картинку - очень понравилось.

Не впадай в депрессию - все будет путем.  :)
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: AZG от Мая 07, 2006, 08:15:00 pm
Привильный низ в гитарном саунде целая наука. Многие наслушавшись фирмачей выруливают его родимого. Но получают некислую кашу по низам в миксе. Единственный пред, где можно низ нарулить правильные и его много - Богнер ТГ. Все остальное мутное подобие. Посему не надо его перебарщивать, особенно с кабинетом 4х12". Весь сок и жир в нижней середине, а не в низах. У Бункера как-раз очень правильный саунд, готовый лечь в микс с басом. Если все идеально играет в барабаны, то будет все. И панч как-раз тоже не на низах, а на нижней середине. У Вавана нижняя середина очень вялая, притом много верхней середины, что режет ухо. Ну и низ задран зачем-то. А панча то и нет.

Повторюсь, панч это не присутствие низов как таковых. Это подача, делается только руками и более ничем. Т.е. это такая плотность в саунде, которая реально достижима даже на страте с синглами, есть тому примеры. Панч просто под жопу поддает на хорошем аппарате. Отсутсвием панча страдает практически 70% наших гитаристов, в том числе и крутых.
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: MV от Мая 07, 2006, 08:25:42 pm
Цитировать
Сладкий такой. Резкий

А не противоположные ли понятия использованы? Что-то одно, пожалуйста. Кроме того, "резкий" звук, по-моему, всегда ассоциируется с поднятыми верхней серединой и верхом. А "сладкий" - наоборот - приблюзованный. Определитесь, пожалуйста...   :)
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: buncker от Мая 07, 2006, 09:02:49 pm
гы
то-то думаю я обикался...
кто-то говорит слишком много низа, кто-то слишком мало... на вкус и цвет. =)
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: AZG от Мая 07, 2006, 10:34:38 pm
Серега, микс все покажет. Кстати, как тебе мой вариант? :) жуть голимая? :)
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: MV от Мая 08, 2006, 07:55:50 am
Азнаур, нарываисся на комплименты, да?    :)
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: AZG от Мая 08, 2006, 08:24:27 am
Нет, я скромный  ::)  :-[ Просто интересно мнение главного рекордера всех форумов :)
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: buncker от Мая 08, 2006, 08:25:59 am
Азнаур
не, я могу сказать что вот так оно в реале и звучит =)))
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: vavan от Мая 08, 2006, 10:54:46 am
[ch1103] [ch1084][ch1086][ch1075][ch1091] [ch1089][ch1077][ch1073][ch1077] [ch1087][ch1088][ch1077][ch1076][ch1089][ch1090][ch1072][ch1074][ch1080][ch1090][ch1100] [ch1095][ch1090][ch1086] [ch1075][ch1086][ch1089][ch1087][ch1086][ch1076][ch1080][ch1085] [ch1041][ch1091][ch1085][ch1082][ch1077][ch1088] [ch1076][ch1091][ch1084][ch1072][ch1077][ch1090] [ch1086] [ch1084][ch1086][ch1080][ch1093] [ch1089][ch1101][ch1084][ch1087][ch1083][ch1072][ch1093] :)
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: AZG от Мая 08, 2006, 11:23:51 am
Цитировать
Азнаур
не, я могу сказать что вот так оно в реале и звучит =)))

Гы, это радует :) Просто по сути первый серьезный тест 57-го мика. Скоро попробую с конденсаторником записаться...

Ваван, не расстраивайся. Все в будущем. Ранее ты и менее сложные схемы собрать не мог :)
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: vavan от Мая 08, 2006, 11:42:06 am
Цитировать

Ваван, не расстраивайся. Все в будущем. Ранее ты и менее сложные схемы собрать не мог :)

да уж. меса вон как фонила и не работала... зато кто наставник?..  ;)
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: MV от Мая 08, 2006, 11:43:03 am
С конденсаторником хорошо получается. Вот, например, маршалл JCM2000 через конденсаторник
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: AZG от Мая 08, 2006, 02:49:00 pm
Цитировать
да уж. меса вон как фонила и не работала... зато кто наставник?..  ;)

:) Все так начинали. Просто тебе проще - есть у кого спросить. Есть ФАК на форумах и т.п.
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: vavan от Мая 09, 2006, 12:36:42 pm
Цитировать
:) Все так начинали. Просто тебе проще - есть у кого спросить. Есть ФАК на форумах и т.п.
да, в этом плане мне проще. хотя не скажу что я по каждой мелочи начинаю поднимать панику и задавать глупые вопросы. хотя иногда не без этого :) кого из нас не клинит на мелочи иногда?...
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: AZG от Мая 09, 2006, 05:08:38 pm
Цитировать
да, в этом плане мне проще. хотя не скажу что я по каждой мелочи начинаю поднимать панику и задавать глупые вопросы. хотя иногда не без этого :) кого из нас не клинит на мелочи иногда?...

В таких делах мелочей не бывает. Главное самому сначала подумать, а уже потом решать что и как.
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: vavan от Мая 09, 2006, 05:22:54 pm
Цитировать
Цитировать
да, в этом плане мне проще. хотя не скажу что я по каждой мелочи начинаю поднимать панику и задавать глупые вопросы. хотя иногда не без этого :) кого из нас не клинит на мелочи иногда?...

В таких делах мелочей не бывает. Главное самому сначала подумать, а уже потом решать что и как.

хе, а ты вспомни самую распространенную ошибку -- входной разъем на корпус. вот те самая мелочь. вроде даже про землю звездой слышал, но вот как-то случайно получилось. и попробуй найди.
ну я то через это давным давно прошел, но ведь народ постоянно на такое напарывается. хотя я сам недавно напоролся на точно такие грабли, но быстро нашел, поскольку уже с таким сталкивался (всего-то кусочек краски откололся)... так что бывают ошибки по банальному недосмотру, а бывает все намного сложней...
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: AZG от Мая 09, 2006, 06:32:42 pm
Цитировать
хе, а ты вспомни самую распространенную ошибку -- входной разъем на корпус. вот те самая мелочь. вроде даже про землю звездой слышал, но вот как-то случайно получилось. и попробуй найди.
ну я то через это давным давно прошел, но ведь народ постоянно на такое напарывается. хотя я сам недавно напоролся на точно такие грабли, но быстро нашел, поскольку уже с таким сталкивался (всего-то кусочек краски откололся)... так что бывают ошибки по банальному недосмотру, а бывает все намного сложней...

Согласен. Граблей много. Сам грешен, один раз неправильно землю от выпрямителя коммутации развел. искал дня три откуда фон прет. Нашел случайно когда запистал коммутацию от отдельного источника и землю кинул по другому. Теперь тоже такие ошибки уже не допускаю.

А на счет корпуса - применяю только пластиковые гнезда. Там по другому землю не развести :)
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: LowYaw от Мая 10, 2006, 07:57:11 am
по поводу сэмплов Вована =)
лично мне не хватает низкой середины в районе 300-600 гц, слишком много гейна, и собственно низ мог быть чуть-чуть выше, но в этом я не оч уверен

сразу оговорюсь, что низ / середина / верх как в гитарном усилителе. не в студийных терминах
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Wowa от Июня 13, 2006, 05:09:30 pm
Ну вот и я Богнер смастерил :)
Вот семплы:
http://www.12ax7.ru/6n2p_1.zip
http://www.12ax7.ru/6n2p_2.zip
http://www.12ax7.ru/6n2p_3.zip
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Jeff от Июня 14, 2006, 06:55:43 am
Цитировать
Ну вот и я Богнер смастерил :)
Вот семплы:
http://www.12ax7.ru/6n2p_1.zip
http://www.12ax7.ru/6n2p_2.zip
http://www.12ax7.ru/6n2p_3.zip

Я бы сказал, что для хард&хэви очень даже хорошо. Низов немного не хватает. Но это скорее всего вина самих ламп. Я тоже пробовал на 6н2п, 6н2пев, 6н23п, 6н23п-ев, ну и конечно на 12ах7ен. Так вот - если брать за лучший перегруз 12ах7ен (мое субъективное мнение, хотя не только мое, а еще пары гитаристов), то ближе всего по звуку к ним был вариант на 6н2п-ев в первых двух каскадах и 6н23п-ев в 3 и 4 каскаде соответственно. Резисторы как катодные так и анодные не менялись.

У меня вопрос - ты пересчитывал схему под 6н2п или просто поставил их вместо 12ах7ен?
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Wowa от Июня 14, 2006, 07:04:41 am
Цитировать
Цитировать
Ну вот и я Богнер смастерил :)
Вот семплы:
http://www.12ax7.ru/6n2p_1.zip
http://www.12ax7.ru/6n2p_2.zip
http://www.12ax7.ru/6n2p_3.zip



У меня вопрос - ты пересчитывал схему под 6н2п или просто поставил их вместо 12ах7ен?

нет, я оставил все как в оригинале, только в четвертом каскаде в катоде - 4м7 пленка...


Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Wowa от Июня 14, 2006, 06:26:22 pm
вот еще кусочек...

http://www.12ax7.ru/6n2p_4.zip
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Basil от Июня 15, 2006, 04:18:52 am
Хорошие семплы, мне очень понравилось! Молодец, правильной дорогой идешь. Для хеви самое оно, как раз к стати сухость 6Н2П.
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Wowa от Июня 15, 2006, 06:55:52 am
Цитировать
Хорошие семплы, мне очень понравилось! Молодец, правильной дорогой идешь. Для хеви самое оно, как раз к стати сухость 6Н2П.

Спасибо! :) Последний слушал? Там звук пожирнее...
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Jeff от Июня 15, 2006, 07:38:06 am
Цитировать
Цитировать
Хорошие семплы, мне очень понравилось! Молодец, правильной дорогой идешь. Для хеви самое оно, как раз к стати сухость 6Н2П.

Спасибо! :) Последний слушал? Там звук пожирнее...

Есть ещё вопросик - что у тебя за датчик?
У меня на 6н2п с моим датчиком "песочило". А на 12ах7ен - звук просто супер - датчики у меня такие нек - SD Hot Rails - мид - Schaller vintage - бридж - SD TB4 (Jeff Beck).
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Wowa от Июня 15, 2006, 07:40:20 am
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Хорошие семплы, мне очень понравилось! Молодец, правильной дорогой идешь. Для хеви самое оно, как раз к стати сухость 6Н2П.

Спасибо! :) Последний слушал? Там звук пожирнее...

Есть ещё вопросик - что у тебя за датчик?
У меня на 6н2п с моим датчиком "песочило". А на 12ах7ен - звук просто супер - датчики у меня такие нек - SD Hot Rails - мид - Schaller vintage - бридж - SD TB4 (Jeff Beck).


Датчик ТВ5... до него стоял ТВ4. С ТВ4 звук был тоньше...

Для меня вариант с двумя 12ах7 слишком жирный и не очень живой...
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: dimab от Июля 15, 2006, 09:13:40 pm
А киньте в меня сцылкой на печатку для богнера, а? :)
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: JokeR от Июля 17, 2006, 07:40:41 pm
Где найти схему ?
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Jeff от Июля 18, 2006, 08:05:16 am
To Dimab & Joker

Парни - вам сюда  ;)
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1141738868
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Wowa от Июля 18, 2006, 10:21:20 am
Вот еще немного звуков (6н2п-ев+12ах7):
http://www.12ax7.ru/drive1.zip
http://www.12ax7.ru/drive2.zip
http://www.12ax7.ru/drive3.zip

Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: buncker от Июля 18, 2006, 10:56:04 am
читенько, но имхо одна середина, ты не модил случаем фильтр после первого каскада?
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Wowa от Июля 18, 2006, 11:02:34 am
не... 470p как в оригинале. Буду модить и темброблок переделаю...
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: fender от Июля 18, 2006, 04:47:43 pm
Wowa
дай линк на схему по которой делал приамп.
сделал канал ритм этого устройства и чето я не в восторге от него ...
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: TylerDurden от Июля 19, 2006, 12:09:48 pm
2 Вова

А скажи кондеры каких типов ты ставил на проход и в катоды?
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Wowa от Июля 19, 2006, 12:45:29 pm
2  fender: поищи на форуме поиском :) или бункера попроси, чтобы выложил :)

2 TylerDurden: разделительные бумага-масло, все остальные пленка (Вима, Эпкос и в катоде 4-го каскада 4м7 пленка тайваньская)
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: TylerDurden от Июля 19, 2006, 02:54:18 pm
А какую именно бумагу (МБМ, КБГО, К40) какой тип?

Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Wowa от Июля 19, 2006, 03:16:11 pm
Цитировать
А какую именно бумагу (МБМ, КБГО, К40) какой тип?


К40У9. А что? :)
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: TylerDurden от Июля 20, 2006, 06:36:35 am
Я как-то экспериментировал с МБМ и результат меня очень расстроил - глухо как в вату, утечки дикие,  каждый надо кондер проверять и емкость стабильно на 30-40% меньше номинала, видимо сохнут сильно с возрастом.
Надо будет К40 попробовать. Они герметичные, должны быть получше.
Сенкс!
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Wowa от Июля 20, 2006, 06:49:12 am
Цитировать
Я как-то экспериментировал с МБМ и результат меня очень расстроил - глухо как в вату, утечки дикие,  каждый надо кондер проверять и емкость стабильно на 30-40% меньше номинала, видимо сохнут сильно с возрастом.
Надо будет К40 попробовать. Они герметичные, должны быть получше.
Сенкс!


МБМ не подходят... кстати, в К40 внутри реально бумага с маслом :)))
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: TylerDurden от Июля 20, 2006, 09:58:21 am
Ну, в МБМ и МБМ-2 тоже, как ни странно :)
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Wowa от Июля 20, 2006, 10:23:07 am
Цитировать
Ну, в МБМ и МБМ-2 тоже, как ни странно :)

а ты сравни внутренности... :)
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: TylerDurden от Июля 20, 2006, 10:50:58 am
Детальку жааалко...
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Wowa от Июля 20, 2006, 11:03:53 am
Ну тогда поверь человеку, который курочил :) Масла там много! :)
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Wowa от Июля 24, 2006, 09:23:08 am
Купил второй микрофон Октава МК102, слегка замодил пред, вот звуки записанные двумя миками:
http://12ax7.ru/2mic_head_drive1.mp3
http://12ax7.ru/2mic_head_drive2.mp3

Обе лампы 6н2п-ев
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: TylerDurden от Июля 24, 2006, 09:56:46 am
Я так понимаю, что ты К40 ставишь только после каскадов перегруза, а в остальных (в оконечнике, петле) у тебя пленка или тоже масло-бумага?
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Jeff от Июля 24, 2006, 10:00:47 am
To Wowa
А что у тебя после предварительного усилка - что в фазике и на каких лампах оконечник?
Звук понравился - структура звука четкая. Может надо поэкспериментировать с положением микрофона, чтоб по-плотнее звучало.
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Wowa от Июля 24, 2006, 10:02:59 am
Цитировать
Я так понимаю, что ты К40 ставишь только после каскадов перегруза, а в остальных (в оконечнике, петле) у тебя пленка или тоже масло-бумага?

Да.. Только в перегрузе...  в оконечнике чисто технологически не поставил - места не было :(
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: fender от Июля 24, 2006, 04:11:16 pm
зацените мои семплы http://slil.ru/22950708   http://slil.ru/22950157  
 http://slil.ru/22950149
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: dimab от Июля 24, 2006, 04:22:51 pm
22килогерца 8 бит...... в вавке.... в мр3 зажми, а? ;)
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: fender от Июля 24, 2006, 11:42:12 pm
зачем тебе мп3 ???? так что ли послушать нелзя???
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: buncker от Июля 25, 2006, 08:02:37 am
ну дык сам и слушай 22 килогерца 8 бит тогда )))
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: dimab от Июля 25, 2006, 08:03:13 am
конечно можно. Но 22килогерца 8 бит звучит как их форточки соседнего дома. И через зум. 505. :) и через урал. :)
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: fender от Июля 25, 2006, 09:01:20 am
ну и не надо!!!
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: dimab от Июля 25, 2006, 09:52:13 am
 ;D  ;D  :D
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Wowa от Июля 25, 2006, 10:13:42 am
Цитировать
ну и не надо!!!

Да не обижайся :) Практика показывает -  народ на сэмплы всегда вяло реагирует :)
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: fender от Июля 25, 2006, 01:16:46 pm
да я и не обижаюсь
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: fender от Июля 25, 2006, 01:21:42 pm
для ценителей мп3 http://slil.ru/22953420
микрофон витек калонка вега ...
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Wowa от Августа 05, 2006, 09:11:02 pm
Вот мой текущи сетап (без чистого)
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Wowa от Октября 30, 2006, 12:29:01 pm
очередные вариации на тему...
http://www.12ax7.ru/New_pred.zip
http://www.12ax7.ru/New_pred_2.zip

динамик Гринбэк, мик SM57...
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Wowa от Ноября 02, 2006, 08:04:15 am
злобный кусочек:
http://www.12ax7.ru/dg.zip (100кб)
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Jeff от Ноября 03, 2006, 09:44:56 am
Цитировать
злобный кусочек:
http://www.12ax7.ru/dg.zip (100кб)
Нормальное дж дж дж ... тут еще как микрофон разместишь не последнюю роль играет.
Я вот вчера запустил на макетке фендер чемп на 6н9с и 6п6 - охренеть какой звук. Рулят 6п6с!!!

А по 6н2пев - вопрос, что и какого типа у тебя стоит в катодах первой лампы?? Вима или что-то другое, и не увеличивал ли ты номинал первого кондера, который в схеме Богнера кажись 680 нан???
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Wowa от Ноября 03, 2006, 10:18:47 am
Цитировать
Цитировать
злобный кусочек:
http://www.12ax7.ru/dg.zip (100кб)
Нормальное дж дж дж ... тут еще как микрофон разместишь не последнюю роль играет.
Я вот вчера запустил на макетке фендер чемп на 6н9с и 6п6 - охренеть какой звук. Рулят 6п6с!!!

А по 6н2пев - вопрос, что и какого типа у тебя стоит в катодах первой лампы?? Вима или что-то другое, и не увеличивал ли ты номинал первого кондера, который в схеме Богнера кажись 680 нан???

Там 2 мика - SM57 и Октава 102. На выходных постараюсь еще сэмплов записать (в т.ч. в миксе). 6П6С рулят, это точно! :)

В катодах пленка. Типо красный "орбит" :) Вот схема. По сути это богнеро-солданоид :)
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Jeff от Ноября 03, 2006, 11:04:16 am
Цитировать
Цитировать
Цитировать
злобный кусочек:
http://www.12ax7.ru/dg.zip (100кб)
Нормальное дж дж дж ... тут еще как микрофон разместишь не последнюю роль играет.
Я вот вчера запустил на макетке фендер чемп на 6н9с и 6п6 - охренеть какой звук. Рулят 6п6с!!!

А по 6н2пев - вопрос, что и какого типа у тебя стоит в катодах первой лампы?? Вима или что-то другое, и не увеличивал ли ты номинал первого кондера, который в схеме Богнера кажись 680 нан???

Там 2 мика - SM57 и Октава 102. На выходных постараюсь еще сэмплов записать (в т.ч. в миксе). 6П6С рулят, это точно! :)

В катодах пленка. Типо красный "орбит" :) Вот схема. По сути это богнеро-солданоид :)

Видать схемка не приаттачилась :(
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Wowa от Ноября 03, 2006, 11:25:42 am
Что-то она сюда не заливается :( вроде 100кб... странно... вечером у себя на сайте выложу.
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Wowa от Ноября 03, 2006, 06:04:24 pm
Вот схема текущего ампа:
http://www.12ax7.ru/TEMP/ASS_2.JPG
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: EvgenyS от Марта 17, 2007, 06:16:44 am
Вообщем решил поиграться с TG Sharp'ом. По совету Азнаура поменял темброблок на аналогичный от СЛО.
Есть вопрос. В оригинале перед тембром стоит разделительный кондер 47нф, в Сло - нет. Нужен он или нет? и как влияет на звук.
На картинке обвел красным.
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: AZG от Марта 17, 2007, 07:03:31 am
Нужен, тогда в темброблоке можно спокойно применять низковольтные конденсаторы, что снижает стоимость конструкции. Но не забудь про резистор на землю перед темброблоком.
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: EvgenyS от Марта 17, 2007, 04:05:00 pm
Я понимаю, что ВВ-постоянки после проходного не будет, и тогда в темброблок можно кондеры на низкое напряжение.
А что со звуком? Проходной кондер с сопротивлением темброблока никакой фильтр не образуют? Короче, на звук не влияет?
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: EvgenyS от Марта 17, 2007, 04:17:17 pm
И еще. Есть WIMA как раз в тембр и они на 400В. Стоит их ставить, если 47нф в проход перед тембром? А если 47нф тоже ВИМА?
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: AZG от Марта 17, 2007, 04:50:50 pm
Влияет очень мало. Если есть на 400В все кондеры, то ставь без 47н. Кондеры должны быть все хорошими.
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: EvgenyS от Марта 21, 2007, 05:51:37 pm
Вот какой корпус для наладки, отстройки... короче творческих экспериментов. Из дохлого ЦД-рома.
Оч. удобно. Места внутри до ж.п.
http://keep4u.ru/full/070321/8117edb372bfc9a304/jpg
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Ezoterik от Апреля 13, 2007, 04:16:48 pm
Всем пивет.

Замыслил я тут усилитель построить и соответственно есть вопросов к вам у меня немного.
За основу хочу брать схему Wowы. Но буду собирать только мощник. Все комплектующие уже есть, осталось только определится со схемой.
Ну вот посмотрите пожалуйста фото http://keep4u.ru/full/070413/46c030b81ce1544aa2/jpg.
Это я покрамсал схему, но боюсь чего лишнего убрал...
Ну и может Гейн добавить, или нах...?

Спасибо.
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Wowa от Апреля 13, 2007, 08:57:51 pm
Цитировать
Всем пивет.

Замыслил я тут усилитель построить и соответственно есть вопросов к вам у меня немного.
За основу хочу брать схему Wowы. Но буду собирать только мощник. Все комплектующие уже есть, осталось только определится со схемой.
Ну вот посмотрите пожалуйста фото http://keep4u.ru/full/070413/46c030b81ce1544aa2/jpg.
Это я покрамсал схему, но боюсь чего лишнего убрал...
Ну и может Гейн добавить, или нах...?

Спасибо.

Я бы посоветовал делать обычный маршаловский оконечник, только на 6п6с. Ну и подобрать резистор в обратной связи по слуху.
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Ezoterik от Апреля 14, 2007, 08:26:02 am
Цитировать
Цитировать
Всем пивет.

Замыслил я тут усилитель построить и соответственно есть вопросов к вам у меня немного.
За основу хочу брать схему Wowы. Но буду собирать только мощник. Все комплектующие уже есть, осталось только определится со схемой.
Ну вот посмотрите пожалуйста фото http://keep4u.ru/full/070413/46c030b81ce1544aa2/jpg.
Это я покрамсал схему, но боюсь чего лишнего убрал...
Ну и может Гейн добавить, или нах...?

Спасибо.

Я бы посоветовал делать обычный маршаловский оконечник, только на 6п6с. Ну и подобрать резистор в обратной связи по слуху.

Wowa, будь добр, скинь пожалуйста схему чисто оконечника.
А в фазоинверсном каскаде там 6н9с? А то у меня ламп нет других...  :-/
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Wowa от Апреля 17, 2007, 04:34:11 am
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Всем пивет.

Замыслил я тут усилитель построить и соответственно есть вопросов к вам у меня немного.
За основу хочу брать схему Wowы. Но буду собирать только мощник. Все комплектующие уже есть, осталось только определится со схемой.
Ну вот посмотрите пожалуйста фото http://keep4u.ru/full/070413/46c030b81ce1544aa2/jpg.
Это я покрамсал схему, но боюсь чего лишнего убрал...
Ну и может Гейн добавить, или нах...?

Спасибо.

Я бы посоветовал делать обычный маршаловский оконечник, только на 6п6с. Ну и подобрать резистор в обратной связи по слуху.

Wowa, будь добр, скинь пожалуйста схему чисто оконечника.
А в фазоинверсном каскаде там 6н9с? А то у меня ламп нет других...  :-/

http://slil.ru/24247218
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Ezoterik от Апреля 17, 2007, 10:20:58 am
Спасибо большое!
На днях начну сборку.
Осталось пару уточнений спросить и все.
1)Конденсатор С19 на 22u какой лучше поставить?
Есть МБГО-2 20u 160v и к50-6 20u 16v. Или другой какой купить?
2)Резистор R51 на 25к, это громкость?
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: iris от Апреля 18, 2007, 04:42:49 am
в мощнике только презенс...  25к
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Ezoterik от Апреля 18, 2007, 10:38:37 am
Да, спасибо, я уже понял... пролистал несколько схем.
А что регулирует этот презенс?
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Ezoterik от Апреля 20, 2007, 02:30:49 pm
Вот такое чюдо потихоньку начинаю собирать.
http://keep4u.ru/full/070420/ed311f6d91d4d002f3/jpg

У меня есть надежда что ОНО заработает?:)
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: KDA от Апреля 21, 2007, 07:55:12 am
Если правильно соберешь - будет работать. Только для этих ламп лучше сделать фиксированное смещение, и резистор в обратной связи, 47 Ком на землю сделать переменным, будет тебе пресенс-регулировка.
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Ezoterik от Апреля 21, 2007, 03:45:29 pm
Спасибо.
Осталось совсем ничего...))
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: F.O.G от Ноября 11, 2007, 12:01:11 am
Выложите, пожалуйста, клин этого богнера на одном баллоне, или киньте на мыло - просто все старые ссылки поумирали давно(
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: AZG от Ноября 11, 2007, 02:26:03 pm
Делай как в ЭНГЛ мод2. Очень хороший клин получается.
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: m4sT3R от Ноября 13, 2007, 03:05:04 pm
Что-то этот хайгейн у меня слишком гейнистый получается. Если все по родной схеме то очень много, но терпимо. А если увеличивать кондер после 3 каскада, то только пинцетом можно гейн крутить около 0:) Своеобразный тест переменников получается  на плавность:)
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: hellslayer от Ноября 13, 2007, 09:52:45 pm
wowa. по твоей схеме оконечник в каком режиме работает  и какие напряжения на аноде и сетках ?
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: xbananov от Ноября 14, 2007, 02:10:27 am
m4sT3R, а пот то аудио? Или линейный? Нужен аудио (с экспоненциальной зависимостью сопротивления от угла поворота), тогда пинцет можно будет использовать для более благородных целей.
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Wowa от Ноября 14, 2007, 07:38:14 am
Цитировать
wowa. по твоей схеме оконечник в каком режиме работает  и какие напряжения на аноде и сетках ?
ну это была не моя схема, а Ampeg :) Ну и я его давно уже перебрал и продал. Анодка была 350 вольт...

Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: m4sT3R от Ноября 14, 2007, 10:17:27 am
Вот я ступил:) зависимость-то логарифм, но я наверняка его как обратнологарифмический включил:-)
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: shift от Ноября 14, 2007, 10:58:23 am
это как можно включить логарифм как обратнологарифмический в регуляторе гейна?..
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: m4sT3R от Ноября 14, 2007, 06:16:43 pm
Ну крайние контакты перепутал.
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: AlKoR от Ноября 14, 2007, 06:41:36 pm
Цитировать
Ну крайние контакты перепутал.
)))))) Сам каждый раз прикидываю , что куда паять :) , типа раз в этом положении минимум, значит здесь сюда , а тот туда )))))
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Wowa от Ноября 20, 2007, 07:22:33 am
Вот вчера кусок записал (лампы ТангСол):
http://12ax7.audit-line.ru/SRPP/test_19_11_2007_2.zip
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: _M9C0_ от Ноября 20, 2007, 11:29:47 am
А куда тему слили про экстази?
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Wowa от Ноября 20, 2007, 07:28:49 pm
Еще сегодня кое что замодил и вот пара кусочков:
http://12ax7.audit-line.ru/SRPP/Symph.mp3
http://12ax7.audit-line.ru/SRPP/drrr.mp3
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Виолет Поносов от Ноября 21, 2007, 09:01:22 am
Цитировать
А куда тему слили про экстази?
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1141156446
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: KDA от Ноября 21, 2007, 10:24:19 am
Wowa, звучит неплохо - только, как по мне, низов маловато. А вообще, звук похож на Энгл.
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Wowa от Ноября 21, 2007, 10:32:25 am
Цитировать
Wowa, звучит неплохо - только, как по мне, низов маловато. А вообще, звук похож на Энгл.

Это про первый сэмпл (19_11_2007)?
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: EaNot от Ноября 21, 2007, 12:07:18 pm
Wowa, последние два - дык это ж уже даблтрэки, слушается по-другому. Тон остался прежним, только верха скруглились, середина поярчела. drrr понравился более всего. ИМХО только лязга ну оооочень много (это дело вкуса).
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Wowa от Ноября 21, 2007, 12:30:45 pm
Цитировать
Wowa, последние два - дык это ж уже даблтрэки, слушается по-другому. Тон остался прежним, только верха скруглились, середина поярчела. drrr понравился более всего. ИМХО только лязга ну оооочень много (это дело вкуса).

На последних сэмплах пред модернизированный (в части ТБ) относительно 19_11_...  Если успею - сегодня запишу менее лязгающий звук :)
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: EaNot от Ноября 21, 2007, 01:59:51 pm
Цитировать
Цитировать
Wowa, последние два - дык это ж уже даблтрэки, слушается по-другому. Тон остался прежним, только верха скруглились, середина поярчела. drrr понравился более всего. ИМХО только лязга ну оооочень много (это дело вкуса).

На последних сэмплах пред модернизированный (в части ТБ) относительно 19_11_...

К Фендеровскому чтоли пришел?;)
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Wowa от Ноября 21, 2007, 02:00:57 pm
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Wowa, последние два - дык это ж уже даблтрэки, слушается по-другому. Тон остался прежним, только верха скруглились, середина поярчела. drrr понравился более всего. ИМХО только лязга ну оооочень много (это дело вкуса).

На последних сэмплах пред модернизированный (в части ТБ) относительно 19_11_...

К Фендеровскому чтоли пришел?;)

неа. маршаловский с 10н в мидл и 270пик ;)
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Wowa от Ноября 21, 2007, 07:05:46 pm
и еще:
http://12ax7.audit-line.ru/SRPP/srpp_21_11_07.rar
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: EaNot от Ноября 22, 2007, 11:45:04 am
Цитировать
и еще:
http://12ax7.audit-line.ru/SRPP/srpp_21_11_07.rar

21_2 ИМХО оптимал. Всё есть, все в балансе. 21_3 тоже ничего, для любителей поскрежетать. Но...отовсюду ушел куда-то специфический твой призвук...такой легкий смазанный визг...не могу художественно объяснить ;). Смазался в миксе? Или лампы ты сменил?
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Wowa от Ноября 22, 2007, 11:55:24 am
Цитировать
Цитировать
и еще:
http://12ax7.audit-line.ru/SRPP/srpp_21_11_07.rar

21_2 ИМХО оптимал. Всё есть, все в балансе. 21_3 тоже ничего, для любителей поскрежетать. Но...отовсюду ушел куда-то специфический твой призвук...такой легкий смазанный визг...не могу художественно объяснить ;). Смазался в миксе? Или лампы ты сменил?

Не. Лампы не менял. Скорее всего чуть другое положение микрофона (очень чувствительна "Октава" к ориентации :).

Самый прикол в том, что я после того, как записал эти сэмплы практически полностью перебрал ТБ :)))) Но, поскольку дело было поздно вечером, то уже записать ничего не смог, но результатом на тихой громкости и в наушниках (через аттенюатор) остался очень доволен. Сегодня постараюсь записать...

Кстати, очень полезная штука аттенюатор - сидишь в наушниках, перетыкиваешь детальки и слушаешь... перегруз оконечника тоже отслушивать удобно... ясно, что это не заменяет дальнейшего прослушивания с кабинетом, но при наличии определенной сноровки очень удобно.
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Алексей от Ноября 22, 2007, 02:10:03 pm
Так песочит же ужасно! :o
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Wowa от Ноября 22, 2007, 02:27:30 pm
Цитировать
Так песочит же ужасно! :o

Ты про аттенюатор и наушники? Ну песочит... но структуру звука слышно все равно. По крайней мере я в мозгах вполне сносно экстраполирую звук, который слышу из наушников в тот звук, который будет из динамика. :)))
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Алексей от Ноября 22, 2007, 02:34:23 pm
"Экстраполирую" - слово-то какое странное... иностранное... =)
Интересно это все, конечно... интересно..
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Wowa от Ноября 22, 2007, 02:42:45 pm
Цитировать
"Экстраполирую" - слово-то какое странное... иностранное... =)
Интересно это все, конечно... интересно..

Тут идея такая... Поскольку практически полностью отсутствует возможность выкручивать аппарат на полную и слушать его на всех режимах продолжительное время, приходиться искать некие... э... суррогатные варианты :))))
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Алексей от Ноября 23, 2007, 05:23:09 am
Да я понимаю прекрасно! Ты не думал вместо аттенюатора собрать нечто более приемлемое, которое не только амплитуду гасит, но и ВЧ режет, и импеданс горбатенький... Ну, в общем, ближе к сути. Особо несбыточной идея не кажется, да и схемки даже есть. Ко мне эта мысль приходит снова и снова. Надо бы как-нибудь разродиться. =)
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Wowa от Ноября 23, 2007, 06:55:52 am
Цитировать
Да я понимаю прекрасно! Ты не думал вместо аттенюатора собрать нечто более приемлемое, которое не только амплитуду гасит, но и ВЧ режет, и импеданс горбатенький... Ну, в общем, ближе к сути. Особо несбыточной идея не кажется, да и схемки даже есть. Ко мне эта мысль приходит снова и снова. Надо бы как-нибудь разродиться. =)

На самом деле, можно проще поступить: - аттенюатор - > POD (или гитар-риг какой-нибудь) в кач-ве спикерсима. И хочешь 2*12 "Greenback", хочешь 4*12 "В30"... :) Думаю не самый плохой вариант ;)

P.S. Вот вчера поиздевался над DP:
http://12ax7.audit-line.ru/SRPP/ted.mp3
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Алексей от Ноября 23, 2007, 08:18:07 am
Угу, и убьешь все нюансы на корню.
Семпл послушал. Да уж, брутально для ДП. =)
Название: Re: And again Bogner Hi-gain
Отправлено: Wowa от Ноября 23, 2007, 08:28:27 am
Цитировать
Угу, и убьешь все нюансы на корню.
Семпл послушал. Да уж, брутально для ДП. =)

Понятно, что это не заменит реального кабинета, но тоже какой-никакой выход :) Все равно о протезах речь :)))

За зацен сэмпла спасибо! :) Все равно никак не привыкну я к карте новой звуковой :( Выход на наушники очень слабый у нее и дрова кривые (под Висту). Вобщем, пока страдаю :(