Gtlab Forum

Тематический => Самые популярные и обсуждаемые темы => Тема начата: Виолет Поносов от Марта 19, 2008, 03:28:13 pm

Название: Ребилт 100-ваттной башки
Отправлено: Виолет Поносов от Марта 19, 2008, 03:28:13 pm
Закончил переборку усилителя (изначально - совковая реплика Sound City, на задней панели надписи Made in Germany, но конденсаторы МБМ и лампы выдают реальное происхождение).

В результате получилось вот что:

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F080319%2F8f%2F8f7f39795621965996.jpg&hash=d7c5bec1c210027df2fb674f3056340cee6c3946)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F080319%2F8a%2F8adfa14f764a08c7df.jpg&hash=b6f5fe77201dd531e5fd4e2a0853be85e0859790)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F080319%2Fb1%2Fb1110e4eefaf352e33.jpg&hash=d1bc9c5ff346453a7180dc8af71f758364eca7cc)



Коротко по тому, что было сделано:
Полностью перепахан преамп, в результате - два канала (чистый вокруг да около Твина, перегруз по мотивам Экстази). Заменены лампы в преампе (12AX7EH вместо 6Н2П) и оконечнике (6L6WXT+ вместо 6П3С). Накал преампа выпрямлен и стабилизирован. Заменена вся фурнитура (держатели предохранителей, разъем питания, тумблеры, потенциометры, уголки, ножки и так далее). Ну и красивые панельки :)

Заказчик, вроде, доволен - увез с репы TSL602, намерен пользоватся этим аппаратом.  ::)
Название: Re: Ребилт 100-ваттной башки
Отправлено: shift от Марта 19, 2008, 05:17:42 pm
круто  :D
Название: Re: Ребилт 100-ваттной башки
Отправлено: meloman от Марта 19, 2008, 05:44:26 pm
Схемку можно окинуть взором?
Название: Re: Ребилт 100-ваттной башки
Отправлено: shish от Марта 19, 2008, 07:19:03 pm
Да,гламурно :)
Название: Re: Ребилт 100-ваттной башки
Отправлено: Виолет Поносов от Марта 20, 2008, 08:52:09 am
Схемки отрисованной нет, но экстази и твин ведь можно найти в соответствующих топиках :) Первый каскад общий, коммутация двумя релюшками (переключение каналов и мьют овердрайва). Небольшие изменения - отключены брайты на гейнах и увеличен номинал катодных конденсаторов в катодах последних каскадов, дабы поддать низу.
Название: Re: Ребилт 100-ваттной башки
Отправлено: Алексей от Марта 20, 2008, 10:51:36 am
Запиши звууууки!
Название: Re: Ребилт 100-ваттной башки
Отправлено: Khaba-khaba от Марта 20, 2008, 11:17:59 am
Отличная работа! Сколько пахал по времени?
Название: Re: Ребилт 100-ваттной башки
Отправлено: Виолет Поносов от Марта 20, 2008, 12:23:34 pm
около двух месяцев ушло - в будние дни времени почти нет, а выходные - как получится...  ::)
Название: Re: Ребилт 100-ваттной башки
Отправлено: TylerDurden от Марта 20, 2008, 03:32:19 pm
Зачот!
Сильно напоминает подделки г-на Новика.
Название: Re: Ребилт 100-ваттной башки
Отправлено: Виолет Поносов от Марта 20, 2008, 03:40:12 pm
Цитировать
Зачот!
Сильно напоминает подделки г-на Новика.

Ты о Sound City или о результате? :)
Название: Re: Ребилт 100-ваттной башки
Отправлено: Nomitus от Марта 20, 2008, 07:03:54 pm
Весьма недурно.А что за шайбы стоят в колонке,видать 10 инчёвые?
Название: Re: Ребилт 100-ваттной башки
Отправлено: Alexan от Марта 20, 2008, 07:32:15 pm
Красота! Не пойму, то ли Sound Sity 100 - это копия Hiwatt custom 100, то ли наооборот. В любом случае, из того, что я видел, хайватт собран наиболее аккуратно, монтаж суперский, в этом девайсе оригинальный монтаж?
Название: Re: Ребилт 100-ваттной башки
Отправлено: screep от Марта 21, 2008, 07:38:34 am
интересно б и изнутри взглянуть  :)
Респегт.
Название: Re: Ребилт 100-ваттной башки
Отправлено: Виолет Поносов от Марта 21, 2008, 07:48:09 am
В кабе стоят четыре G12T-75. Пробирает здорово.

К сожалению, исходный аппарат имел к Sound City довольно отдаленное отношение. Вы же не думаете, что я стал бы курочить винтейджный английский амп 70х годов прошлого века?

Монтаж внутри был "не ахти" изначально. К сожалению.

Название: Re: Ребилт 100-ваттной башки
Отправлено: TylerDurden от Марта 21, 2008, 02:49:05 pm
Цитировать
Цитировать
Зачот!
Сильно напоминает подделки г-на Новика.

Ты о Sound City или о результате? :)

Я об исходнике :)
Название: Re: Ребилт 100-ваттной башки
Отправлено: Nomitus от Марта 21, 2008, 07:20:32 pm
Представляю сколько весит Каб, прикинул тут по размерам 760 * 760 мм не меньше. Но весь то Цимес именно в том, что лёгкое и не звучит, а дребезжит! А на Sound Sity мне студентом пришлось пару раз тренькнуть- замечательный был аппарат. Чистый звук у него был....уууу.
Название: Re: Ребилт 100-ваттной башки
Отправлено: Виолет Поносов от Марта 24, 2008, 08:23:12 am
Цитировать
Запиши звууууки!
Вот снятое 58м шуром на скорую руку... По качеству не фонтан...

http://sovietguitars.com/stuff/wannabe/clean.mp3
http://sovietguitars.com/stuff/wannabe/od_route_66.mp3
http://sovietguitars.com/stuff/wannabe/drive_E.mp3
http://sovietguitars.com/stuff/wannabe/drive_drop_D.mp3
Название: Re: Ребилт 100-ваттной башки
Отправлено: Khaba-khaba от Марта 24, 2008, 09:29:28 am
Серьезно звучит! Мне нравится.
Название: Re: Ребилт 100-ваттной башки
Отправлено: Алексей от Марта 24, 2008, 10:16:13 am
Виолет, советую ткнуться осциллом в питание. По-моему, там слишком много мусора. Хотя по семплам мало о чем можно судить. Но если не смотрел - обязательно посмотри.
Название: Re: Ребилт 100-ваттной башки
Отправлено: Виолет Поносов от Марта 24, 2008, 10:48:19 am
а по какому именно признаку такие предположения?
Насколько я понял, в цепочке записи где-то влез перегруз по уровню. Ну и гитарка страт, наводки на синглы возможны.
Название: Re: Ребилт 100-ваттной башки
Отправлено: Алексей от Марта 24, 2008, 11:03:40 am
Да я не претендую на истину в последней инстанции. Просто как-то раз пытался сделать запись лучше, и для этого пришлось сделать лучше сам усилитель. Не факт, что у тебя то же самое. Просто предположение. Проверить его легко, делать ли это - решать тебе, ведь ты автор и ты слышишь свое изделие в реале.
Название: Re: Ребилт 100-ваттной башки
Отправлено: Виолет Поносов от Марта 24, 2008, 11:16:01 am
Эмм. Ну вживую лучше звучит. Семплами я, действительно, не очень доволен. Но пока - все, что есть.  ::)
Название: Re: Ребилт 100-ваттной башки
Отправлено: EaNot от Марта 24, 2008, 11:18:15 am
Виолет, респект, с душой! Клин - двухкаскадный? ;)
Название: Re: Ребилт 100-ваттной башки
Отправлено: Виолет Поносов от Марта 24, 2008, 11:20:15 am
Угум, клин в духе твина - просто задействовал оставшуюся свободной половинку третьей лампы.
Название: Re: Ребилт 100-ваттной башки
Отправлено: EaNot от Марта 24, 2008, 11:31:25 am
Виолет, ничего плохого сказать не хочу, клиновый звук хорош, несомненно, но...ЭТО НЕ ТВИН! По звуку Твин (настоящий, трехтриодный) другой. Что ж это все его так обзывают? ;D
Название: Re: Ребилт 100-ваттной башки
Отправлено: Виолет Поносов от Марта 24, 2008, 11:37:38 am
Соглашусь, ибо не в теме. Это AZG всех сло-ректо-сабжем попутал. :)
Название: Re: Ребилт 100-ваттной башки
Отправлено: AZG от Марта 24, 2008, 02:07:43 pm
Ничего я не попутал. Смотрим схему Твина и втыкаем... У реального Твина только глубины чуть больше за счет катодного кондера первый лампы.
Название: Re: Ребилт 100-ваттной башки
Отправлено: EaNot от Марта 25, 2008, 08:00:59 am
 Вот самый популярный из ранних винтажных, Твид Твин: http://www.ampwares.com/ffg/schem/twin_5f8_schem.gif . Как видно, три триода (КП в хвосте), и мало чем отличается от преда Бассмена 5Ф6 (нестандартный Презенс в ТБ не в счет). Характерный звук - к примеру, у нонешнего Клэптона на Кроссроудсах, на нескольких концертах Би Би Кинга.
 Вот второй самый популярный, из поздних, Твин Реверб Силверфейс: http://www.ampwares.com/ffg/schem/twin_reverb_aa769_schem.gif . Канал Нормал - да, два триодика, но у первого каскада в катоде приличный кон-р 22(25)мкФ, а у второго каскада - катод общий с вторым каскадом канала Вибрато. И если делаем канал Нормал автономно, то в катоде второго каскада д.б. 1к5\22(25)мкФ. И после второго каскада рез-р 220к заменяем на 100к (ибо миксовать не надо). Вот только тогда канал Нормал звучит более-менее адекватно этому Твину, динамично и не плоско. Но и это не главное: главная прелесть Силверфейсного Твина - канал Вибрато! Он-то в основном и используется музыкантами, или же коммутируют входы в параллель. И в этом канале - 3 каскада с ОК. Вот они-то (и плюс цепочка 3М3\10пик) и создают ТОТ САМЫЙ легендарный звук Твина, от звонкого клина до сочного кранча. К примеру, звук Стиви Рэй Воэна (в купе с оконечником и динами, конечно).
 Все эти варианты я в свое время тчательно отмакетировал и отслушал, чтобы понять, какой звук откуда рождается.
 И можно заметить, что не зря современные разработчики за основу клина берут именно канал Вибрато от Силверфейса. К примеру, клин от Экстази и клин от ТГ.
 Такие вот соображения, рожденные практическими пробами...
Название: Re: Ребилт 100-ваттной башки
Отправлено: Виолет Поносов от Марта 25, 2008, 08:06:35 am
Спасибо за подробный обзор :)
Как-то чистые каналы в свое время от моего внимания ускользнули, поэтому в данном аппарате с клином экспериментировал - сначала вообще пробовал одноручечные качели в темброблоке поставить (не понравилось).
Название: Re: Ребилт 100-ваттной башки
Отправлено: Khaba-khaba от Марта 25, 2008, 01:05:44 pm
EaNot, спасибо за инфу. Я для себя даже в тхт'шник сохранил.
Название: Re: Ребилт 100-ваттной башки
Отправлено: Алексей от Марта 25, 2008, 01:44:21 pm
Заметьте по второй схеме Твина из поста Еанота: пять баллонов в преампе, а ни тебе разрыва, ни тебе перегруза... Я не критикую дедушку Лео, просто хочу еще раз подтвердить распространяемую мной гипотезу о том, что для чистого надо делать отдельный усилитель, а не придаток из Н-ного канала к существующему усилку для перегруза.
Название: Re: Ребилт 100-ваттной башки
Отправлено: AZG от Марта 25, 2008, 02:01:38 pm
Перестаем глючить - Твин РЕВЕРБ. Во вторых, про 22мкФ в первом каскаде и 1к5 во втором обсуждалось уже раз пять-шесть.

Успехов!
Название: Re: Ребилт 100-ваттной башки
Отправлено: EaNot от Марта 26, 2008, 07:44:20 am
Цитировать
Перестаем глючить - Твин РЕВЕРБ.

Никто не глючит. Вторая моя ссылка - тот самый Твин Реверб.
Название: Re: Ребилт 100-ваттной башки
Отправлено: AZG от Марта 26, 2008, 08:59:08 am
Я про "в целом". В других топиках про СРТ все обсосано по полной.   ;)
Название: Re: Ребилт 100-ваттной башки
Отправлено: EaNot от Марта 26, 2008, 10:59:27 am
Цитировать
Я про "в целом". В других топиках про СРТ все обсосано по полной.   ;)

Азнаур, ценю твои мысли и работу, а дело несколько в другом. Некоторые мои клиенты (да и я сам) при слове Твин ожидают характерного саунда. И аппелируют чаще всего к Б.Б.Кингу, СРВ или, к примеру, Рэдиохэд (что тоже верно, у них Твин Ревербы присутствуют). Другие говорят о рокабилли-саунде Пэлэдинз, Бластерз или Лос Лобос. Когда даешь послушать двухтриодный клин (по сути - как ты и говоришь, это Нормал от Твин Реверба), говорят - не то. Даешь послушать Твид Твин - блюзмены довольны. Даешь Силверфейсный трехтриодный канал Вибрато (без самого ревера и вибрато) - рокабильщики и серферы довольны. Из моей скромной практики, Нормалом остались довольны лишь пара клиентов, любители тяжа, им он нужен чисто номинально, чтобы сыграть несколько тактов интро на клине, а потом все равно врубается перегруз - и дж-дж-дж...
Название: Re: Ребилт 100-ваттной башки
Отправлено: AZG от Марта 26, 2008, 04:01:38 pm
EaNot - а так и есть. Я что-то против говорил? Согласен полностью, нужен трехкаскадный Клин. Но в 3 лампы такой пред не влезет. После этого нужен оконечник с заточкой на клин, и динамик с заточкой на клин. А не проще ли не мучать схему СРТ и сделать нормальный аппарат под Клин?

СРТ заточен под ДЖ, как ты и сказал. Такого плана клин ( а в половине фирменных аппаратов для ДЖ именно аткой и сделан) катит по полной.

Кстати, в Фейсе у меня клин предельно близок к Нормал. Как ни странно, любители Клина довольны.
Название: Re: Ребилт 100-ваттной башки
Отправлено: AlKoR от Марта 26, 2008, 06:36:37 pm
Цитировать
Кстати, в Фейсе у меня клин предельно близок к Нормал. Как ни странно, любители Клина довольны.
Ну хватит, и так уже всю клаву слюной залило :D :D :D
Название: Re: Ребилт 100-ваттной башки
Отправлено: Алексей от Марта 27, 2008, 06:13:30 am
Ой, не пойму я, чего вы спорите! (С) (Простоквашино)

Кесарево - Кесарю.