Gtlab Forum
Тематический => Самые популярные и обсуждаемые темы => Тема начата: Skeiv от Мая 10, 2008, 10:40:12 am
-
Сейчас сел разводить плату для чистого канала богнер ТГ, обнаружил непонятку в схеме - нет номинала резистора в катоде последнего триода(который суммирует сигналы; там повторитель или что?), который идет от 1К до земли. Никто не подскажет?
И второй вопрос по смежной теме - я в основном хайгейн делал, не подскажете, в каких аппаратах чистый звук самый хороший? Чистый или чуть подгруженный. Можно и схемкой швырнуть,если не жалко;)
-
Из "чистых" каналов мне лично нравится Fender Twin.
-
Мне ещё нравится канал клин из трио...
-
велосетт твин с полным фендеровским тб. :)
-
...не подскажете, в каких аппаратах чистый звук самый хороший?
Всегда весело читать такие вопросы :) Если бы существовал в природе самый лучший, то другие просто никто бы не делал! Каждая схема самая хорошая для её изобретателя и кучки его поклонников ;)
-
Я бы так сказал:
Фендер Твин окрасит звучание любой (даже дешевой) гитары. Звук будет ... фендеровский :)
Велосетт передаст звук 1 к 1. Поэтому нужна хорошая гитара, звук которой усилителем поритить не нужно.
Это конечно же ИМХО, но я пособирал и то, и то и сделал такой вывод.
-
Denn, я имел в виду "самый хороший" - на взгляд отвечающего, естественно.
Твин уже затаскан донельзя, делал неоднократно, хочется нового) По поводу богнера ни у кого инфы нет?
-
У комрада Богнера чистые каналы (TG&XTC) очень легко и приятно перегружаются.
Чистый в TRIO мне как-то не показался....
Велосет Твин не собирал и не слышал... http://www.britishaudioservice.com/trace_schem.html
Про дядю Федора уже и так все знают.....
А вот то, что в последнее время мне покоя не дает http://mhuss.com/Hiwatt/index.html.
Вообще-то, все чаще посещают мысли о том что тракт гитарного усилителя должен быть сквозной (одноканальный - Fender Bassman'59, Marshall JCM800, Hiwatt DR103 и проч.) Последняя ссылка меня в этом еще больше убедила... :-/
-
Denn, я имел в виду "самый хороший" - на взгляд отвечающего, естественно.
Твин уже затаскан донельзя, делал неоднократно, хочется нового)
Мысль понял. Ну смотри, лично меня на данный момент "прёт" в качестве чистого слегка модденый грязный канал преампа от Marshall JCM800 (чутка изменены катодные фильтры и сделан сильный завал гейна в районе его регулятора чтобы получился чистый звук). Получился очень жирный клин для тощщих гитар :)
п.с. А Твины тоже надоели ;)
-
Сейчас сел разводить плату для чистого канала богнер ТГ, обнаружил непонятку в схеме - нет номинала резистора в катоде последнего триода(который суммирует сигналы; там повторитель или что?), который идет от 1К до земли. Никто не подскажет?
Если мне не изменяет память, номинал того резистора - 10кОм.
-
А кто нибудь скажет какие лучше лампы использовать для преампа например велосет твин, чтобы и кранч не загубить и в клине не потерять, 12ах7 (ен или с другими букафками), а может вообще ес83 как собственно в оном аппарате?
-
EH - не надо. WA, WXT пойдут.
Есс-ки просто супер, если не RFT.
-
2texman Вот это подарок (страничка с "Трейсами")! Большое человеческое :)! Все вместе... Клево!
Касаемо ламп - "велосетт" и с ЕН звучит хорошо, но ИМХО с WA повоздушней. А "Хайватты" - вообще моя нержавеющая любовь:). С плохонькой палкой тоже лучше не подходить :). Кранчи - просто неподражаемые!
-
Ух, спасибо за страничку, есть интересные схемки)
К вопросу об одноканальности - сейчас мучаю одну схемку, так там при минимуме гейна идет чистый(вернее, чуть-чуть подгруженный,если хамбакер с мощным выхлопом), глубокий такой. При прибавлении гейна - хайгейн плотный. Как вылижу все до конца, будет тракт, который меня устроит полностью. Схемку потом выложу, вариация того что в теме про убер проскакивало.
Богнер попробую собрать, чистый я не слышал у него. Что перегружаться может - тоже хорошо, люблю легкий подгруз.
-
to diezz:
Да я сам удивился: упоминаний тут на форуме о велосете много, а картинки со схемами стремные, думал все засекречено, а оказывается в гугле сила :D
На неделе выцеплю человека, который мне шасси делает, закажу одно-два для сборки хайватта. Хочу полную копию ::) Мне эти хайватты покоя не дают еще с ранних записей Pink-Floyd. Культовые вещи.....
-
Скопировать любой "Хайватт" можно, но надо учитывать что часть этого звука - трансы "Партридж". Они хоть и пуш-пульные, но с зазором, как SE, что не позволяет им влетать в насыщение ни при каких условиях.
ЗЫ У меня есть запись, где вся гитара делалась на "Hiwatt Custom 100" (Саня Бадажков, экс-"Земфира"). Вот там очень хорошо слышно, что есть "Хайватт"!
-
круть!
Бадажков из моего города... :) много тут кто про него почти с предыханием рассказывает....
у мну кста в окресности есть шасси от импакта.. а там партридж.. настоящий английский... :)
-
Скопировать любой "Хайватт" можно, но надо учитывать что часть этого звука - трансы "Партридж". Они хоть и пуш-пульные, но с зазором, как SE, что не позволяет им влетать в насыщение ни при каких условиях.
ЗЫ У меня есть запись, где вся гитара делалась на "Hiwatt Custom 100" (Саня Бадажков, экс-"Земфира"). Вот там очень хорошо слышно, что есть "Хайватт"!
Серег, ну выложил бы хоть шматочек записи ;).
-
Это можно :). Щас сообразим... Но предупреждаю - это в общем-то коммерческая музыка :).
Я ничего не делал, так что пардон за 6м. http://dump.ru/files/p/p5279883411/ На текст можно не обращать внимание (Лерка Масква написАла). Гитара - старый телек ДеЛюкс (с хамбами), для соло использовался вудулабовский "СпарклДрайв".
-
Ничего сакрального в гитарном звуке не обнаружил, если честно. А вот вокал - это эффективнее рвотного порошка, не слушать ни в коем случае. =)
Я прошу прощения, что снова вклиниваюсь в продуктивный диалог своим нудным бубнением, но тут прозвучал еще один аргумент в пользу одноканальности хорошего усилка. Если делать для клина, то низа нам не нужны, равно как и ограничение - можно сделать зазор в сердечнике выходника. Если делать для перегруза - то низы нам нужнее. Разные цели - разные тракты от начала до конца. Остальное - компромиссы.
-
Нравится, у клина такой правильный олдскульный звук, "многослойный". А вообще - сильно похож по окрасу на мой любимый Бассмен 5Ф6 http://slil.ru/25780596 , не находишь? :o
-
Нахожу :). Ну никто и не говорил, что "Хайватт" открыли Америку! Просто (лично для меня) они - пример "большого", широкого звука.
Никакая запись к сожалению не передает той "махины", которая ощущается в реале... Относительно трансов... Если следовать логике Алексея, то басы у этих должны быть "мельче". А в натуре впечатление как раз обратное! Басов-то вал, но они без пердежа, в отличие от скажем 800-го в тот же каб (4х12).
-
Трансы с большим габаритным запасом, как в хайэнде, и нет никакого насыщения. ИМХО это лучше чем зазор делать... хотя тут мож ситуация как с кондерами фильтра - ограничение индуктивности для ограничения самых-самых НЧ. Надо попробовать.
Алексей,как это для клина низа не нужны? Он же глубокий должен быть... И ясный при том)) Наоборот, в перегрузе самые низы резать надо, от пердежа.
ЗЫ. По поводу богнера еще - там где 4М7 и 2М2, кондеры по 220 пик или по 22? В схеме стоит 22пик, но если посмотреть на аналогичные каскады в других, стоит 220 пик. Да и вообще, 22пф это совсем уж радиочастоты...
-
Алексей,как это для клина низа не нужны? Он же глубокий должен быть... И ясный при том)) Наоборот, в перегрузе самые низы резать надо, от пердежа.
Алексей же говорил про отработку низов на участке выходного транса, а тут именно нужен хороший подъём низов, т.к. они были сильно задушены на этапе ограничения (как раз чтобы не было пердежа). Так что всё правильно.
Для клина нужен низ, но не экстримальный, если это не для диванных приложений...
-
Экстремальный низ в чистом - это уже гул и бубнение, а не чистый :)
Надо будет поэкспериментировать с зазорами в трансах. Хотя адекватнее всего найти "родной" транс и сравнить, но где ж его взять((
-
Ну а что вы понимаете под понятием "низы"? Какой частотный диапазон? По какому уровню его должен пропускать усилитель (транс)? Возьмем пуш-пульный транс, у которого нижняя частота, скажем, 20 Гц. Введем зазор. Навскидку (если что, посчитайте - поправьте), частота поднимется в зависимости от зазора до 100-150 Гц ...
Имхо, для чистого уже с 200 Гц должно давиться на 3 дБ. Иначе на нековом будет одно сплошное бубнение.
Я, признаться, в РР выходник никогда зазор не вводил. Просто выразил мнение, что такое решение для чистого звука - вполне логично. Но вот для перегруза - уже спорно. Из чего и вытекает очередной аргумент одноканальности усилка...
-
Для справки:
The DR103 Partridge Output Transformer
This is a wide bandwidth "hi fi" transformer, much more so than the normal guitar amp output transformers in wide use.
Primary Impedance (Raa) 1750[ch937]
Frequency Response (-3db) 3.6 hz - 112 khz (!)
Weight 3.2kg (7 pounds)
Heyboer Transformers in Michigan, USA, is now making Hiwatt-style OTs, using high-grade lams and winding patterns like the original.
Detailed research on this OT is available at Shinrock: Vintage Partridge Transformer Analysis - http://www.shinrock.com/Guitar_Transformers/Hiwatt/Hiwatt.html
Усилки с такими трансами отлично играли клин, кранч и легкий овер.
Кстати серии усилителей "OL" (overload) и "LEAD" уже шли без Partridge'й, в них использовались трансы "Drake" или "Sowter".
-
Для справки:
The DR103 Partridge Output Transformer
This is a wide bandwidth "hi fi" transformer, much more so than the normal guitar amp output transformers in wide use.
Primary Impedance (Raa) 1750[ch937]
Frequency Response (-3db) 3.6 hz - 112 khz (!)
Weight 3.2kg (7 pounds)
Heyboer Transformers in Michigan, USA, is now making Hiwatt-style OTs, using high-grade lams and winding patterns like the original.
Detailed research on this OT is available at Shinrock: Vintage Partridge Transformer Analysis - http://www.shinrock.com/Guitar_Transformers/Hiwatt/Hiwatt.html
Усилки с такими трансами отлично играли клин, кранч и легкий овер.
Кстати серии усилителей "OL" (overload) и "LEAD" уже шли без Partridge'й, в них использовались трансы "Drake" или "Sowter".
:o Что-то мне не верится... Может, дяди шутют? 100-Вт транс с начальной частотой 3.6 Гц (и зазором!!!!) весом в 3 кг?
Если все действительно так, то снимаю шляпу перед партриджевскими инженерами.
Техман, а цену не мог бы добавить к информации для размышлений?
-
Да цену я не знаю.....
Партриджи родные только на ебее или с рук....
http://www.heyboertransformers.com/tubeamps.shtml - утверждают, что делают по заветам Пиртриджей, но цену не озвучивают, только договариваться....
Чтобы проникнуться звуком хайваттов олдовых рекомендую двд Пинк-Флойдовский "Живьем в Помпеях" послушать - отрывает мозг :D
-
Так аудиофилы гонялись за теми Партриджами дай боже, пока их вера не увела в однотакты. Сейчас вроде поспокойнее...
-
А сейчас трансы с медными вставками в зазорах;) Так что может что в этом и есть.
-
А инфа про зазор в партиджах достоверна? Откуда она вообще пошла?