Gtlab Forum
Тематический => Самые популярные и обсуждаемые темы => Тема начата: Ден2 от Апреля 04, 2008, 08:14:46 am
-
Собрал я этакий девайс: оконечник на 2-х EL34, установленный на дне каба 1*12. В верхней части каба - слот 2U, в который хозяин вставляет Soldano SP-77.
Схема оконечника - марш 2204, за исключением того что ламп 2 а не 4. Трансы - Аудиоинструмент. Динамик - Vintage30.
Проблема состоит в том, что примерно на трети громкости и половинке гейна на перегруженном канале начинается совершенно неуправляемый высокочастотный свист, причём момент его появления прямо зависит от того, как далеко гитара от каба. Пробовали 4 разных гитары, разница практически не заметна. Когда громкость на гитаре убрана в ноль - тишина.
Кто-нибудь сталкивался с подобным? В чём может быть причина?
-
А почему ты считаешь, что это акустический возбуд? Может, оконечник собран так, что излучает магнитное поле? Есть разница между моментом возникновения на сингле и хамбаккере? От положения гитары в пространстве? Попробуй вместо динамика поставить эквивалент нагрузки - пропадет эффект? Может, плохо разведена или выполнена земля и у тебя сильная емкостная связь гитара-усилитель?
-
Гитару в топку. =)
-
А возбуд точно акустический, а не электрический? ;)
-
Датчик в печь!
-
Vzvodator, что значит - оконечник излучает магнитное поле? Ты имеешь ввиду поле от выходника? И если да - то как с ним бороться?
Сингл/хамбакер - разница заметная.
Чем гитара дальше от усила - тем возбуда меньше.
Алексей: в числе гитар были Гибсон LP, Фендер Теле и мой мастеровой страт с сэймурами.
Кстати, по звуку эта хрень действительно очень похожа на свист китайских датчиков. Но датчики серьёзные.
-
попробуй в место гитары резюк килом на 10 подцепи, там может возбуд выходит какой............
-
Дальше-ближе - растяжимые понятия. Скажи сколько это в метрах.
С полем выходника бороться нужно качественной его сборкой и экранированием магнитным экраном.
А те же гитары с другим усилителем такой же мощности и тем же или другим динамиком - не пробовал?
Может у тебя провода к динамику длинные и свернуты в бублик или просто разнесены по комбику? Скрути их в витую пару и укороти до минимума. Еще раз советую испытать усилитель с эквивалентом нагрузки - прямо на выходе трансформатора и в месте подключения динамика.
-
Денис, глянь осцилографом где этот возбуд появляется, в преампе или мощнике.
-
Если он есть, то пройдет по всему тракту.
-
Разводка каскадов хреновая. Генерит фазик, быстрее всего. Ну при учете того, что с предом все ОК.
Ну и ради эксперимента попробуй поменять фазировку динамика.
-
Путём долгих экспериментов выяснилось, что проблема в выходном трансе, гитара заводится непосредственно от него, причём ни вращение его относительно других элементов, ни экранировка не помогают. будем менять...
Кстати, транс - Аудиоинструмент, обошёлся в приличную сумму. Он меня сразу кривой сборкой смутил, но я понадеялся что в звуке всё хорошо будет. Ошибся.
-
Интересно, с чего был сделан такой вывод? Если сделать магнитный экран трансу, наводок на другие эл-ты схемы он давать не может в принципе.
-
С того, что транс был вынесен на соплях из уся, накрыт железом, электрически соединённым с шасси - и гитара заводилась от него непосредственно.
Экранировка немного улучшила ситуацию, но не радикально.
-
Может в другом месте транс прокатит
-
Может, и покатит... думается мне - его как минимум пересобрать надо.
-
Ну так транс нужно было установить на шасси штатно. Если и в этом случае излучает, то прежде всего его нужно обменять или вернуть деньги. А пересборка/перемотка - в крайнем случае.
-
Для начала посоветую проэкранировать транс: берешь пермалой и гнешь из него коробочку(внутри обклеиваешь чем-нибудь "токонепроницаемым" и одеваешь на странс...Далее смотрим что вышло и пишем!
-
А что с ним не так визуально-то было? Планировал заказать АИ, да вот призадумался.
-
Vzvodator
Так он и стоял на шасси штатно. Это уже потом, в процессе поиска проблемы я его снял.
hateks
Сделано. не помогло.
m4sT3R
Перекошеный сердечник, рыхлая намотка, секции вторички нескоммутированы, общетопорное исполнение. Жаль, фотки не сохранились. Мож у Slipknota есть. Антон, выложи сюда, если остались, плз.
-
если провода динамика местами перекидывать, то на большой громкости возбуд есть или нету. это нормально или нет?
-
Нормально частично. Т.е. ненормально, что есть возбуждение в одном из положений, а нормально пропадание его при смене полярности. Это говорит о том, что излучатель - динамик и переключая его полярность ты изменяешь знак обратной связи - с положительной на отрицательную. Но это выход только в этом частном случае. Общее решение проблемы - увеличение помехозащищенности гитары, провода к динамику свить в витую пару, держать дистанцию. Заменить динамик не советую, т.к. это не наш метод. :)
-
Ден,у меня была такая же ерунда ,один в один как и у тебя.При осмотре комба обнаружил что со вторички выходного тр-ра отвалилась земля.Припаял и писк исчез
-
На работе есть файл, в понедельник выложу.
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F080421%2F05%2F0583ec5480f68e24b6.jpg&hash=f53dfc19e1cfab38974cb124582f4a031b4b8ecf)
Как и обещал, фото транса АИ.
-
АЙ!
-
Vzvodator ????
-
Здается мне что у этого трансформатора большой зазор между половинками, так как сердечник склеенный и никакими стяжками незакреплен, тоже не гут по моему. Отсюда и большие наводки.
-
Что, Взводатор?
Про отсутствие стяжек уже сам сказал.
Отсутствует арматура для крепления.
Изоляция на выводах нетермостойкая. Кто ее подплавил - не знаю, но если они, то это еще один минус.
Внешний слой изоляции бумагой выполнен кустарно и неаккуратно, рыхло и к тому же разорван в месте вывода.
Надписи от руки в наше время на изделии для продажи - моветон.
Содержательность надписей и полнота информации о трансформаторе вызывают неподдельный восторг - за что они деньги берут. Кстати, сколько?
-
Собсно, вот это хваленый всем ГТлабом АИ! Если вспомнить тему, где Ден спрашивал что купить, Хаммонд или АИ, все дружно посоветовали АИ, мол не хуже буржуев, ладно, что было то было. Есть вот такое чудо и здается мне, что его нада возвращать туда, где это чудо создали.
-
Вот это изделие обошлось приблизительно в 3500р.
Все накладные, квитанции и "спецификации" (в кавычках потому что без кавычек это спецификацией назвать нельзя) имеются.
Хотелось бы услышать отзывы других, кто заказывал у АИ пушпульные трансы - это всем такое достаётся, или я такой невезучий? Особо хотелось бы услышать товарищей, порекомендовавших мне на основании собственного опыта обратиться к отечественному производителю.
-
Я просто в шоке! Если это АИ так делает! Больше на самопал похоже! Мне АИ делали тороид силовой - все прилично было...
-
Дык, единичные заказы такого вида постоянно вижу. В целом, намотано неплохо. А внешний вид не так и страшен. Те конторы, которые бумажки печатают, вообще за единичные заказы не берутся...
-
Азнаур, форма отражает содержание. В трансформаторе все должно быть прекрасно... Нельзя делать внутри хорошо, а снаружи кое как - даже просто по инерции все сделаешь хорошо. А поганить безобразным внешним видом хорошее содержание - себе же в убыток.
Как оказалось, конкретно в этом случае и содержание не соответствует заявленной высокой планке. И потом, это их поточный трансформатор, разве что продан в розницу.
О важности хорошего внешнего вида тебе ли напоминать?
"Компания Дженерал Моторс провела в свое время опрос ПОСТОЯННЫХ покупателей - почему они покупают ее автомобили и почему они верны этой марке.
Результаты опроса были настолько шокирующими, что практически сразу же попали «под сукно». Причина заключалась в том, что на первом месте в перечне факторов, вызывающих благосклонность покупателя, была названа учтивость телефонистки, на втором — руководителя отдела клиентского сервиса, а на третьем — удобство работы с бухгалтерией, куда клиенты затем отдавали свой чек, когда забирали машину и оплачивали различные технические инспекции. О самом продукте вообще не было сказано ни слова! "
-
Прошу прощения за подъём старого топика. Просто приехал наконец-то выходник Хаммонд. Замена решила проблему полностью.
Сергей из АИ согласился на возврат транса, респект за это.
-
[split] [link=http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1212388651][splithere][/link][splithere_end]