Gtlab Forum
Тематический => Самые популярные и обсуждаемые темы => Тема начата: Gorgo от Сентября 06, 2008, 04:43:03 am
-
Я в шоке. Гитара упала с собственной высоты, после чего гриф (вклеенный) отошел по двум граням: нижней и боковой. Торцевая упирается в отсек звукоснимателя, а другая боковая вместе с прокладкой осталась частично приклеена к деке, отчего дека треснула. В общем, дело плохо. Гитарных мастеров у нас нету, остается что-то мудрить самому. Посему пара вопросов:
1. Нужно ли отдалбливать гриф до конца, или можно как-нибудь пролить образовавшиеся щели клеем (при этом одну боковую грань проклеить не получится, так как щели там нет)? И вообще, какие грани должны быть приклеены? Ведь если гриф на шурупах, то плотно контачит только одна грань.
2. Какой клей использовать, а какой не использовать? Читал, например, что эпоксидка убьет весь звук нафиг...
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2Fbc7e5f7af90500f6a7f94f6e034c68b9&hash=b84745c35c85c6aa87f1dc6c0753a1f697c76947) (http://www.onlinedisk.ru/view/7109/2.jpg)
Вид сверху:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2F4a32fe0fa0a5122cc9d39135a9a98bbf&hash=663d311b72e76ed2639e32bf40fd8732d1e170fa) (http://www.onlinedisk.ru/view/7106/1.jpg)
-
Что за гитара и где ты сам находишься? Просто нормальный совет не клеить самому, реально доубиваешь инструмент.
На счет клеить - лучше до конца расклеить гриф и деку (мастера пропаркой разделяют), склеить все на место и уже потом склеивать гриф и деку.
Но все же лучше отвезти в соседний город, где есть мастера и сделать качественно, если инструмент того достоин.
-
Сколько раз твердили миру, что падения гитар с "собственной высоты" (например, с напольной стойки) очень часто приводит к серьезным последствиям. Если гитара того стоит, ищи мастера в соседних городах. Нет гитарного, ищи скрипичного, да вообще любого, кто по струнным инструментам специализируется. Такие в любом городе должны быть.
-
Гитара JEWS NW-IBK (написано в товарном чеке, на гитаре написано "Jews custom" ;), покупал полгода назад за 8 тыр, звук... не знаю, трудно судить, на хороших гитарах не играл, но в этой ценовой категории из всех наиболее понравился. Поищу еще мастера, конечно. Не думал, что все настолько сложно...
-
Сочувствую.... дома такой ремонт на коленке не сделаешь. Я не спец далеко, но по-хорошему, надо снимать гриф, проклеивать его с нуля, после чего наверняка придется еще и красить... Вообщем, только к мастеру.
-
В Москве за такую работу взяли бы близко к стоимости самой гитары. Тоже соболезную. Но советую уже скрести на новый инструмент, ибо звук как минимум не улучшится. Раскол можно проклеить, трещину же пролить до конца нереально, а нагрузка в этом месте существенная. Т.е. трещина вероятно будет прогрессировать. И еще - скорее всего, до поломки какая-то трещина УЖЕ существовала.
-
Думал, прикидывал... в общем, можно попытаться хорошим клеем типа Тайтбонд 2 (он пожиже, лучше будет протекать) пролить трещины - и в струбцины. Но гарантии результата, естественно, никакой. Но попробовать можно - если терять нечего. Идеально, конечно, как и говорили выше, к мастеру.
Дабы обнадёжить - приносили как-то дешёвый ибанезовский бас, у которого была подобным же образом отбита голова. Отскочила ровно по склейке. Очистили от старого клея, пригнали поверхности, на Тайтбонд Ориджинал - и в струбцины на час. После этого сутки без нагрузки, поставили струны - держит, уже больше года инструмент работает без нареканий. Так что всё возможно ;)
-
Тык голова по склейке- это совсем не то же самое, что сочленение грифа с декой, да еще и растрескавшееся. Расклеивай гриф и деку, восстанавливай посадочные места и склеивай по новой. Клей мездровый. Технологию расклейки может кто-то подскажет из мастеров.
-
Есть опасность, что неопытный человек окончательно убьёт инструмент ещё на стадии расклейки. Мездровый клей... опять же, слишком сложная процедура его приготовления, тут несоблюдение технологии может снизить прочность шва на порядок. Тайтбонд же уже готов к применению, даёт соединение более прочное, чем само дерево. Состав - органика, очень лоялен к дереву.
Тык голова по склейке- это совсем не то же самое, что сочленение грифа с декой
Если я правильно расставил вектора сил, выходит, что на склейку головы усилие гораздо больше, чем на описанную автором трещину.
-
Да ничего особо ужасного, единственная трудность в данном случае это расклеить аккуратно. А клеи - "БИЗОН" или столярный обычный клей, ничего с ними мудрить не надо, вон тайтбонд тот-же.
Убить инструмент довольно сложно на самом деле :)
-
Ну вот, с клеем более-менее понятно, столярный у меня есть какой-то, только не знаю мездровый или костный - вонючий очень, после приготовления темно-бурый. Поищу и тайбонд в магазинах. Остается вопрос, как расклеивать. Мне представляется что-то вроде "прогревать шов струей пара и долбить киянкой по деке" :) Еще странно: почему везде гриф отошел, а там, где дека треснула - нет.
ps продолжаю пока поиск мастера, но скорей всего придется клеить самому...
-
Тайтбонд- это фирма производитель. Клеев у них тьма, органика- только жидкий хайдглу, типа готовый мездровый.
Темнно-бурый- скорее всего мездровый. А вот вонять не должен, может испортился уже? Столярный клей долго не хранится.
Расклеивать не торопись, подожди инструкции бывалых) Торопиться тебе в любом случае теперь уже некуда.
-
ИМХО хорошо отпаривается "органика", а балалайка современная и там скорей всего "синтетика". А что делать, надо пробовать греть паром и отделять аккуратно.
-
Фотки сделай нормальные и с разных сторон. Покажу мастеру знакомому, может посоветует что...
-
Medved, вот еще пара фоток:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2F01bd53e7fb0ada6b9702650c45666df8&hash=6cef762d44a55453a972319e0ff9b3e1096473f6) (http://www.onlinedisk.ru/view/7844/3.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2Faf82006c4b2e44c2e3259ebf6d52ff67&hash=cdd9060a2c58fee233801d7d718442d155c41ff1) (http://www.onlinedisk.ru/view/7845/4.jpg)
И еще кино наснимал с варварским отгибанием грифа, со всех сторон:
http://www.onlinedisk.ru/file/7846/
(тут я уже немного ножичком поработал)
зарание спасибо!
-
Gorgo, сочувствую, я знаю такую фирму, жалко инструмент. Могу только посоветовать почитать здесь. Дядька много чего лечил.
http://galileo.spaceports.com/~fishbake/
может пригодится...
Кстати, если нет мастера в благе могу постоветовать мастера в Хабаровске. Хочешь телефон его в личку тебе закину?
-
Khaba-khaba, спасибо, почитаю. В Хабаровск ездить из-за одной гитары я не буду (учеба), но телефончик все равно скинь, мало ли что...
-
ОК. щас скину. Мастер сказал что он еще и через проводников работает. Можешь созвониться и передать поездом в Хабаровск. Тем более что это ближе чем отправлять в другие регионы...
-
Решил я все-таки чинить сам в силу ряда причин. Вобще, пока мне есть на чем играть, поэтому не тороплюсь. Итак, гриф успешно отделен:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2Fa1ec7f3018a5cb245ad62d74156f3a55&hash=413911eef62c1e3af6c35eb84955b99e938d1d54) (http://www.onlinedisk.ru/view/12148/11.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2F9e29288ed5a96bb57ea832aa6ba1a083&hash=81fc2612b2cd51649a00a968f1bd6d356d2a1f46) (http://www.onlinedisk.ru/view/12152/12.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2F08f4c88d65e06f202e47c1b4bdd96d93&hash=03d80291355e2224fec51f7450b0bb5c86fe0b8f) (http://www.onlinedisk.ru/view/12153/13.jpg)
Трещина в деке оказалась довольно серьезной (грань "3"). Сейчас ищу вышеописанные клеи и буду проклеивать трещину. Может кто что посоветует на этом этапе?
-
Судя по фоткам и по видео не так уж все и страшно. Не думаю, что стоит сильно париться за трещину. По-хорошему, нужно снимать топ и восстанавливать место скола новым куском дерева, но гитара того не стоит) ИМХО, залить трещину очень жидкой эпоксидкой, зажать струбцинами, высушить и забить на нее. Сам же гриф на столярный клеить.
-
Medved +1
-
Наконец-то заклеил трещину эпоксидкой (времени совсем нету свободного (( ). Исследовал наш рынок на наличие столярного клея - оказалось нету. Зато есть "Момент-столяр" и "Тайтбонд II". Подскажите, ими можно гриф клеить или лучше труъ мездровый, который в плитках?
-
UP
Окончательно выяснил, что столярного клея (как я его представляю - в плитках, в порошке) у нас в городе нет. Может я отстал от жизни, и сейчас под столярным клеем понимается что-то вроде "ПВА - столярный"? Продавцы о плитках вобще ничего не знают. Скажите, пожалуйста, можно такими вышеуказанными жидкостями гриф клеить? Старым клеем, которым клеил еще мой дедушка лет 50 назад, как я понимаю, клеить не желательно.
ЗЫ. На каких-то форумах вобще говорят смело клеить на эпоксидку =) Может и правда...
-
Не стоит на эпоксидку и пва, они не подходят. Походи по столярным мастерским, поищи мастеров, занимающихся ремонтами скрипок... На худой конец, закажи в инете жидкий хайд глу. Он стоит-то 5 баксов без доставки...
http://cgi.ebay.com/Titebond-Liquid-Hide-Proffessional-Wood-Glue-8-oz_W0QQitemZ370096461224QQihZ024QQcategoryZ3131QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
-
На ГП есть Вячеслав Кулецкий в разделе крафт. Мужик с руками и делает гитары профессионально. Дока по части клеев. Спроси его в личке, наверняка поможет.