Gtlab Forum
Тематический => Самые популярные и обсуждаемые темы => Тема начата: MV от Апреля 23, 2006, 09:19:38 am
-
Ответьте кто-нибудь, очень прошу. Обойти каскад на третьем триоде, как это сделано в Энгле?
-
Напишите, кто-нибудь хоть что-то! Нужно. Сильно нужно.
-
Сделай обход второго каскада. Получишь аппарат в стиле 800-го. И резюк в 3-м каскаде сделай составной, 10к и 18к. Желательно презиционные. На кранче 10к, на лиде 39к.
-
Спасибо! :)
-
Азнаур, 10+18=28 а не 39 (ну или 38, в принципе недалеко) :)
-----------------------------------------------------------
P.S. для тех, кто читает тему
Схему из этого поста я убрал, она переделана исходя из замечаний постом ниже и приаатачена позже
-
Да, с номиналами ты все понял :)
Итак, гейны на лиде раздели. Один из них через стандартный фильтр 2н2-470к(680к). Будет звук пожирнее. А то смысла нет никакого делать два совсем одинаковых лида. На гейн оного поставь 1н и переключатель Брайта.
От S7 второй контакт заведи на мют второго каскада. Негоже его в воздухе оставлять.
-
Ну я как обычно - первый лид на ритм - второй на соло - наверно, который на 470к-2n2 - на ритм, на 680к-2n2 - на соло так? Переключатель сейчас дорисую.
-
Пардон, нагнал. Вот перерисовал схемку, старую сейчас удалю.
Вопросы:
1. На солдановский лид нужно Bright делать?
2. Собираюсь сделать презенсы, на кранч нужно?
3. На какой вольтаж нужно подбирать резисторы, может быть всю схему сделать на СМД резисторах, кроме самых ответственных узлов.
4. Если не будет ВИМЫ нужного номинала, К71 подойдут?
-
Итак, во первых - делай ГИФ-ы и без сжатия аттач. А то достает так смотреть :(
Далее, брайты можешь повесить на все Гейны. На темброблоках тон-шифты, поменяй надписи.
Коммутация у тебя неэффективная. Ты на какие реле расчитываешь? если DPDT, то ставь именно переключающие группы. Т.е. основная чистый/перегруз это движок на R50, холодный контакт на R23, горячий на переключатели перегрузов. Там все соответсвенно, будет кранч/лид и лид1/лид2. S7 и S8 объедини, S6 и S10 тоже. Аналогично с гейном Кранча.
По сути у тебя получается 4 корпуса реле, на которые можно и индикацию подвесить, есть свободные группы. Это хороший результат. А как реализуешь матрицу, это уже твое дело.
На счет Презенсов - ставь, хуже не будет :) Кондеры К71 хорошие. Применяй. Тянут до анодки 350В легко.
СМД резисторы. В катодно-сеточных цепях надо ставить 1206 или 0805. В анодных сложнее. Или 2512 поищи, или по паре 1206 как в Птеродрайвере сделано. По моще там все нормально.
-
Да, в принципе, анодные могу и на обычных сделать. Какая там мощность нужна? 1Вт или больше? Коммутация на реле (Switch, наподобие того, что есть с G-major, Replifex, FCB1010). Дальше маленькая логическая схемка, преобразующая состояние на switch'ах в матрицу:
Sw1 Sw2 out1 out 2 out3 out4
0 0 1 0 0 0
0 1 0 1 0 0
1 0 0 0 1 0
1 1 0 0 0 1
Out1-4 управляют транзисторными ключами, которые, в свою очередь, управляют реле и индикацией.
Переключателями еще не занимался, только накидал примерно основную схему - переключателями займусь завтра, новый вариант выложу.
-
Реле продумывай сразу, ибо влияет на топологию схемы, мюты и т.п. Надо всегда представлять работу схемы в целом, тогда получится законченный продукт.
-
Ну дык вот, сколько вчера успел сделать все выкинул на форум, а потом.... а потом мне стало не до SRT-800 :)
-
не получается у меня на 4 реле - на 6 получается. Азнаур, глянь, мож я их неправильно распределил? Еще смотри, я SW2.1 повесил прям на сетку - нормально? Щелкать не будет от этого сильнее?
И еще один вопросей появился - какой сигнал будет с выхода? Не будет ли грузиться выходной поворитель?
-
Итак, ты невнимателен. Объдини реле 9 и 10 в переключающую группу и назови ее SW1.2; Переключающая группа с 3.2 на движок 1.2; Переключающий 4.2 на движок 3.2. 2.1 и 2.2 можно реализовать как перключающую группу. Но лучше посадить раздельно, т.е. по парам: 2.1 и 3.1, 2.2 и обновленный 3.2, тогда исключишь возможное взаимовлияние через паразитную емкость реле. Понятно?
Итого получаем ровно 8 переключающих групп. Т.е. 4 реле типа TRS. По одной на режимы клин/перегруз и лид1/лид2. И два реле на режим Кранч/лид.
-
Ща, попробую пошаманить
loading, please wait...........
-
Так?
--------------
Схема из этого поста убрана - то, что получилось - смотрите ниже.
-
Мля, сделайте форму быстрого ответа...
Итак, ты накосячил с 3.2-4.2. Оторви движок 3.2 от буфера и посади на свободный контакт 4.2. Понятно? Все остальное правильно. Получил 4 реле? :) На свободные контакты 2.1, 3.1 и 4.1 можно посадить светодиоды индикации...
На счет выхлопа с преда, он там будет до 20В на чистом влегкую. Посему думай... А еще лучше, поэксперементировать с чистым.
-
Ну извини, че-то я все никак не врубался. Сейчас, порисую. Под движком переключающий контакт? До 20В влегкую - много, мне столько и не надо. Закажу тогда про запас еще переменников на А500к. Ну а с чистым - просто подогнатьделитель на сопротивлениях по выходу.
-
Все, понял, спасибо. Ну тогда, в принципе, всё, на этом этапе. Седня подрисую блок питания и систему управления.
-
У-гу. И выкладывай схему. Кстати, В Птеро тоже делитель перед буфером. Посмотри коэффициент. При этом на максимуме все же подгружает его...
-
Дак у них питалово то 12В на повторитель - а у меня 24 будет (или около того). Про делитель - тоже хорошая тема, меньше деталей уйдет. Посмотрю. Питалово - твое, от SLO-Recto-Twin, единственный вопрос - там обязательно такое высокое напряжение питания - почти 400В, в энгле, богнере - меньше.
Азнаур, какое напряжение срабатывания у реле ТRS?
-
Пока что схема выглядит так, потихоньку обрастая деталями. Я вот подумал, может быть, регуляторы громкости сделать на А250К - получим на выходе преампа до 5В влегкую - что вполне устраивает по питанию повторителя - ну а на выход с чистого можно будет потом подобрать делитель. Я думаю, этого хватит как для оконечника, так и для линии.
-
1) Макс, прости меня, ущербного, но никак не могу понять нафига тебе два абсолютных канала лид1/лид2, а? Ты думаешь разнца в 210ком одного резистора хоть как-то скажется на звук?
2) Еще сделай пожалуйста размер гифа поменьше. Когда видишь "одну лампу и три резистора" на весь экран смысл очень тяжело доходит. Видеть номиналы резюков на полэкрана это конечно здорово, но поверь мне на них почти никто не смотрит. Если нужно, всегда можно проконсультироваться с оригиналами :) Конечно, они должны быть читаемыми, но не до такой степени... Посмотри на разрешение моего богнер-сло-твина или энгла мод 2 Азнаура. Все номиналы прекрасно читаются, и видно почти всю схему сразу...
3) Далее, разве 68кОм на входе должен идти не на сетку, а мегомный пот не до него? Весь смысл этого резистора теряется в таком включении (я тоже по привычке с пт нарисовал как ты, никто и не заметил).
4) Теперь, хоть вы и обсудили коммутацию с Азнауром, но не понимаю нафиг нужен св2.1, когда есть св4.1? Достаточно мютить третюю лампу. Или ты боишься, что в режиме кранч у тебя будут наводки с двух ламп входного каскада? Очень вряд ли. Хотя если реле болтается, то можешь и так. Но лучше прочти ниже и подумай
5) Четыре темброблока параллельно после первой лампы -это очень жестко. Одно дело, два темброблока, как в слоректо, другое дело-четыре. Ты прикинь их сопротивление, прикинь как оно зависит от частоты и обдумай прикинутое. Так, солдановская цепочка гейна на умеренных усилениях (одна десятая сопротивления пота. В логарифме этому кстати соответсвует почти половина поворота ручки потенциометра гейна. Т.е. именно та позиция в которой многие на сло играют, а то и меньше) сильно валит верх. Две таких цепочки валят верх в два раза сильнее. Цепочка жсма те же яйца при включенном брайте. Цепочка фендеровского тембра валит верха при уменьшении верха на выходе, правда ее влияние смехотворно на фоне слошных гейнов. Чтобы облегчить тебе обдумывание приложу картинку. Надеюсь, ты сделаешь из нее правильные выводы... Синяя кривая АЧХ после первого каскада, нагруженного твоим извращением ( не забывай, что это все идет на чистый канал, где и будет очень заметно. Потеряешь весь фендеровский звон. На перегрузах вряд ли разница будет сильно заметна), зеленым ачх ничем не нагруженного первого каскада.
6) 47нф после первого каскада в разделе. А не повесишься ли ты от пердения на перегрузах? Многие туда вообще 2н2 ставят, в оригинале сло 22нф, оригинала ректо не видел, правда...
7) Нафига зажал громкость чистому каналу. При таком обилии крутилок и щелкалок еще одна ничего не сыграет, а удобней значительно.
8) С выхода чистого каскада может быть до 200в размаха (при перегрузе последней лампы). С выхода темброблоков по идее пики могут достигать тех же 200в. Я пропускал реальный сигнал через схему сло в симе. 200в с легкостью на выходе тембров. Пиками конечно, но все равно. Посмотри на схему солдановского сенд/ретурн. Они делят сигнал в 50 раз и получают +6dbm на выходе, что соответсвует 4в двойной амплутуды. На 50 думаю сам умножить сможешь, чтобы получить сигнал на выходе темброблока? :D
9) Твой повторитель пропустит в лучшем случае 4в двойной амплитуды без искажения. Хочешь пропускать больше- делай смещение на вход. Лучше тогда поставить два кп303а через проходной кондер и подать верхнему на затвор полпитания.
Так чта, аффтар, обдумывай все вышесказанное и исправляйся :)
Вопрос ко всем: может есть у кого удобоваримая схема перегруза JCM2000? Те 5 пдфок, что я нашел, с полной схемой всего аппарата мне не позубам. Там столько коммутации, что я повесился не доходя до второго каскада...
-
прости меня, ущербного, но никак не могу понять нафига тебе два абсолютных канала лид1/лид2, а? Ты думаешь разнца в 210ком одного резистора хоть как-то скажется на звук?
А что нет? Возьми бункеровский сэмпл солдано, а потом - сло-ректо и сравни, хоть аппараты и разные, а общий характер меняется. На соло канал гейну нужно больше, чем на ритм, темброблок по другому малость отстраивается + для большей разноообразности звучания - один канал с закосом под ректифаер - другой - с закосом под солдано.
Посмотри на разрешение моего богнер-сло-твина или энгла мод 2 Азнаура. Все номиналы прекрасно читаются, и видно почти всю схему сразу...
Размеры и объем схем не сравнивай. Плюс я уже не буду всю схему переклепывать на увеличенные подписи под элементами.
Далее, разве 68кОм на входе должен идти не на сетку, а мегомный пот не до него? Весь смысл этого резистора теряется в таком включении (я тоже по привычке с пт нарисовал как ты, никто и не заметил).
Гы! :)
не понимаю нафиг нужен св2.1, когда есть св4.1? Достаточно мютить третюю лампу. Или ты боишься, что в режиме кранч у тебя будут наводки с двух ламп входного каскада? Очень вряд ли. Хотя если реле болтается, то можешь и так.
Именно что болтается. Пусть лучше глушит.
Четыре темброблока параллельно после первой лампы -это очень жестко.
Ниче, на X88R того же солдано болтаются 3 практически одинаковых, нагруженных на переменники в 500К, а не в 1М - народ не жалуется.
47нф после первого каскада в разделе.
Опять же оттуда взято.
А не повесишься ли ты от пердения на перегрузах?
Во-первых, вешаться буду не я :)
Во-вторых - ну много будет низа - поставлю меньше.
Нафига зажал громкость чистому каналу. При таком обилии крутилок и щелкалок еще одна ничего не сыграет, а удобней значительно.
А на кой она ему? Сколько комбов видел - на чистом просто гейн - и этого вполне хватает - его же никто не грузит до упора.
Твой повторитель пропустит в лучшем случае 4в двойной амплитуды без искажения. Хочешь пропускать больше- делай смещение на вход. Лучше тогда поставить два кп303а через проходной кондер и подать верхнему на затвор полпитания.
Тоже тема.
-
Что меня больше всего прикололо в твоей картинке - вот он подъем на 800Гц (примерно) перед драйвом к которому ты так рвешься. :)
-
Я ж тебе специально написал, чтто если бы у тебя были только перегрузы, то все было бы нормально, стало бы даже почище звучать. А у тебя еще чистый канал этим питается, а вот у него измения будут очень сильно заметны... Пример на картинке. Это разница в ачх, если в моем чистом канале пропускать сигнал с темброблока на вход второго каскада через 470к резюк. Разница мизерная в картинке, причем где-то высоко очень. На слух же все стратовское стекло и колокольный звон пропадает. Только в бриджевой позиции немного остается...
Хотя, конечно, возможно это связано с особенностями работы пт с большим резистором в затворе и эффектом миллера из-за которого собственно срез получается...
-
Что меня больше всего прикололо в твоей картинке - вот он подъем на 800Гц (примерно) перед драйвом к которому ты так рвешься.
И вообще, Макс, что за сарказм по поводу 800гц??? :-? Ты думаешь я с тобой шутки шучу что ли и на дешевый понт развожу? Вот любуйся АЧХ на выходе СЛО100 при почти максимальном усилении. ;D
-
Доверять надо людям... А особенно мне ;D Несмотря на мою подпись. Гы :D :D :D
-
А в СЛО мне фишка с уменьшением гейна на посыле понравилась - наверно также сделаю, спасибо, что ткнул. Смотрел на нее, внимания не обращал - все, действительно, можо сделать гораздо проще. Я только не понял, а темброблок на фендеровском канале не работает?
-
Это с сима или с реального девайса?
-
Это с сима. Но вплане АЧХ сим дает очень достоверную картинку. Он может нагнать лишь с усилением на несколько дб в разные стороны. Не веришь симу- посчитай примерную ачх на листочке, ничего в этом сложного нет.
А в СЛО мне фишка с уменьшением гейна на посыле понравилась - наверно также сделаю, спасибо, что ткнул. Смотрел на нее, внимания не обращал - все, действительно, можо сделать гораздо проще. Я только не понял, а темброблок на фендеровском канале не работает?
А мне не понравилась. Оттуда я лишь подчерпнул инфу, о том, что для 2в двойной надо поделить сигнал в 100раз. Их решение имеет достаточно большое выходное сопротивление и мне жалко тратить лампу на такой "повторитель". Посмотри как сделал я и не парь себе мозги. Очень просто и универсально посадил сигнал в 30 раз почти, что на макс. громкости (а кто будет крутить на макс громкость?) с любого канала даст примерно 6-8в двойной- запас должен быть, я считаю ;) Он его и выплевывает в сенд.
-
Медведь, откель там 200В размаха? От силы вольт 50 будет. И то с большим натягом. Поверь практику.
на счет 47н - влияет мало на перегруз и сильно на чистый. Посему 47н будет то что надо.
-
Вопрос ко всем: может есть у кого удобоваримая схема перегруза JCM2000? Те 5 пдфок, что я нашел, с полной схемой всего аппарата мне не позубам. Там столько коммутации, что я повесился не доходя до второго каскада...
я тока для себя на листочке отрисовывал.....особо сложностей нет....кста схемы тсл60 и тсл 100 отличаются....
я дома гляну...мож даже редроу найду....
щаз с работы просто....
в принципе почти стандартная маршалловская бредня..тока на 4х каскадах....
-
Вот прицепил схемку коммутатора. Какие транзисторы поставить в качестве ключей?
-
Ты в футсвиче будешь формировать двоичный код? делай в нем выходы с открытым коллектором, иначе будет большая просадка на проводах и помехи будут жуткие. Плюс как ты питание подашь на футсвич?
По схеме - невыгодно так делать. DD2 примени с ОК, можно будет транзисторами напрямую управлять. Транзисторы любые что под руками есть, которые тянут легко ток пары релюшек. Даже совок без проблем :)
Да и вообще, в качестве DD2 и всего остального проще применить дешифратор типа 555ИД7 и не страдать. Корпусов меньше, транзисторами можно управлять без проблем и т.п.
-
Азнаур, у тебя есть документация на G-major, Replifex, FCB-1010 или что-то типа этого с релейной коммутацией каналов? Схема реагирует на четыре состояния - все входы разомкнуты, один вход на землю, другой разомкнут, другой на землю, первый разомкнут, и оба на землю. Почитай, там все очень просто, хочешь, я на мыло скину. Преамп изначально планируется юзать с обработкой или с FCB1010 - который будет всем этим управлять. Скорее всего, обойдемся вообще без футсвича.
По поводу микрухи покопаюсь в справочнике, попадались только инверторы с ОК, собственно, откуда и намутилась эта кучка инверторов.
Громкости на темброблоках оставлю мегаомные, потом просто сопротивление 4,7МОм перед повторителем на ПТ преобразую в делитель.
Я понял, что транзистор должен тянуть ток релюшек, вопрос - какой он этот ток? У меня не открывается даташит на ТРСки. А 7 акробат мне качать по модему влом.
-
Ну все правильно. Там 2 реле, которые по сути эквивалентны паре выходов ОК с двоичным кодом. ТОгда еще проще. Пара резисторов на +, дешифратор ИД7, вход 3 на землю. На 4 выходах по транзистору NPN. От транзисторов управление на реле и светодиоды. Более ничего не надо.
00 - чистый
01 - кранч
10 - лид1
11 - лид2
ТРС-ки жрут 17мА в версии 12В и 23мА в версии 5В.
-
Ага, понял, седня почитаю в учебнике про этот дешифратор.
Еще вопрос - как лучше сделать питание? Один выпрямитель с сигнальной землей (анодка), один - на цифру/коммутацию и один на накал (со стабилизацией)? Или можно и общую на все? И тогда еще вопрос - если три земли, то как их между собой соединять? Или их вообше не надо соединять? Корпус подцепить к конденсатору в выпрямителе анодки и все?
-
А что читать, поищи схемы с 74LS138 и иже с ними :)
Питание - идеально все же по другому. Накал делай стабилизированный 6.3В. Параллельно стаб на 5В на цифру и индикацию. Не желательно ее смешивать со звуком. На транзисторную часть и реле 12В стабилизированных. Если транзисторной части не будет (а буфер будет!), то тогда лучше все питать едино.
Земли соединять с минусов первых фильтрующих кондеров на общую звезду.
Кстати, я тут вспомнил! Твоя коммутация не будет работать в таком варианте дешифратора. По умолчанию реле на чистый,перегруз должно быть поставлено как на перегруз. Т.е. включение реле должно включать ЧИСТЫЙ! С выхода 0 дешифратора. Выход 1 дешифратора не используется (кранч), выход 2 включает реле канала ЛИД. Выход 3 должно включать одновременно реле ЛИД и ЛИД1/2. Т.е. там надо сделать или диодную матрицу или логический элемент забабахать. Сейчас подумаю...
-
Медведь, откель там 200В размаха? От силы вольт 50 будет. И то с большим натягом. Поверь практику.
на счет 47н - влияет мало на перегруз и сильно на чистый. Посему 47н будет то что надо.
Я тебе верю. Но объясни нафига тогда у солданы линейный выход промаркирован как +6дбм (4в двойной), если они делят сигнал в 50раз?
Про 47нан. Учту и я :)
-
Азнаур, то, что на моей схеме идет после ключей - я вчера прикидывал - так вроде все должно работать как надо.
-
Медведь - а ты узнай относительно чего иони измеряли эти децибелы... На реальном аппарате выше 50В не встречал. Тем борлее после катодного повторителя с эквалайзером. Могу хоть сейчас на реальном СЛОРекто измерить. Осциллом...
MV: завтра отсимулирую... Там у тебя режимы все же кривые получаются.
-
dbm измеряется относительно 2 с копейками вольт двойной.
+6 соответсвенно 4ре, умноженное на 50 получается 200.
Могу хоть сейчас на реальном СЛОРекто измерить. Осциллом...
Измерь, если не влом. Успокоишь мою несчастную душу ;)
Там ведь сигнал на выходе темброблока состоит из пика и площадки (на каждой из полуволн). Площадка будет вольт под 20-30, а пик может быть до хрен знает чего. Так в симе у меня... Гонит, наверное зараза, гонит ;)
-
2Медведь.
Преамп Шрил Лекса выдает 50 В амплитуды (100В р-р)
http://www.sugardas.lt/~igoramps/article64.htm
при выкрученном темброблоке на максимум. Большою апмлитуду дает ругулятор высоких.
Его если поставить в среднее положение то там вольт 10 амплитудного максимум.
Лично мерял осцилом.
Правда анодное у меня 300В, больше дс/дс преобразователь себя плохо чувствовать начинает.
-
Окей, 100в двойной, дак 100в ;) Ненамногим меньше 200в ;) Учту.
-
100 В двойной дает узкий пик при подъме высоких, такие режимы мало кто пользует.
Спикер сим подключил через резистор в 1МОм, все ни каких делителей.
Вроде все пашет, доволен как слон.
-
У меня всегда верх в тембре на макс в текущих моих примочках. Вряд ли с лампой что-то изменится. Да дело даже не в этом. Эти узкие выбросы могут запросто зашибить входы каменных вещей будь то звуковуха или еще какая хрень. Поэтому, я считаю, что на линейном выхде должно быть не более какого-то неопасного для таких вещей напряжение при любых настройках преампа... Вольт 6-10 двойной даже на самых редких и сложновообразимых режимах, никак не выше...
-
Дык поставь на вход повторителя делитель и уменьши на нем до чего тебе нужно.
-
Дык я-то сигнал и так заделил везде...
-
Деталей меньше нужно
-
Пока не измерял...
Думал над коммутацией. Как и сказал, достаточно ИД7 и транзисторных ключей. Самый простой вариант чтобы по умолчанию был включен Лид2, затем Лид1, затем Кранч и после этого Клин. Долго объяснять, но там замороченно выходит при такой схеме.
-
ольт 6-10 двойной даже на самых редких и сложновообразимых режимах, никак не выше..
Сначала у меня был делитель 1:10, с ним уровня не хватало.
Потом я его просто убрал и оставил один резюк на 1 МОм.
Медведь, если хочешь, могу еще раз все осцилом промерить и выложить картинки, только очень быстро не обещаю.
-
Давай, давай! :)
Очень интересно, поглядеть...
-
Азнаур, у меня получалось, что без подачи напряжения переключения на все реле, включается именно лид 1 (Recto channel). Потом, если включить реле SW1 - включается лид2 (SLO Channel), для включения кранча надо отключить SW1 и включить SW2 и SW3. Для включения клина - можно либо включить только SW4 либо еще в довесок к нему - SW2, чтобы заглушить каскад на V2.1. Или я неправильно понимаю логику работы реле - верхнее положение - это то, которое включено по умолчанию (при отсутствии напряжения на реле), так?
-
Итак, вот схема цифровой части. Если по токам покатит, то можно ставить один транзистор без проблем. Светодиоды показаны как индикаторы, там реально реле. Как светодиоды подключишь - твое дело.
Итак, по приоритетам. Главный приоритет чистый/перегруз. Затем кранч/лид и в последнюю очередь лид1/лид2.
Выход 0 на реле SW4. Оно должно по умолчанию быть в режиме "перегруз"
Выход 1 на реле SW2 и SW3. По умолчанию режим "Лид"
Выход 2 на реле SW1, по умолчанию режим "Лид2"
Остальные выходы не подключены.
Понятно?
В итоге получаем ту табличку, что я ранее рисовал.
р1 и р2 замкнуты - чистый и т.д.
Можно сделать полностью наоборот, тогда р1 и р2 разомкнутые будет чистый.
-
так, сейчас буду всасывать.... :)
-
Ну дык я тебе то же самое постом выше сказал, только ты начал с режима клин/драйв - а я плясал от Лид1/Лид2.
Что такое X1-X4?
Т.е. ты предлагаешь вместо светодиода просто в схему поставить реле?
-
Х1-4 просто индикаторы состояния из сима.
Транзисторные ключи стандартны. Посему что туда втыкать разницы нет. ТОлько реле требуется обратный диод, светодиоду токоограничивающий резистор.
-
ТОлько реле требуется обратный диод, светодиоду токоограничивающий резистор.
Ты серьезно? А я их прям так к батарейке всю жисть цеплял... ;) :) 8-)
-
;D Тебе бы только батарейки куда не надо пихать...
-
Да, я такой - все надо перевести на батарейки, они меньше фонят! :)
-
Короче, кому интересно, осциллограммы.
Имя файла НЧ_СЧ_ВЧ в процентах.
Есть файл с двумя выходами со спикерсимом и простым.
Там видно сколько спикерсим проваривает без искажений.
Конечно если все выкрутить на максимум, то спикерсим упирается в питание.
Питание спикерсима +12В.
-
Спасибо, сейчас погляжу.
-
Т.е. там получается, что при вывернутых на максимум ручках без спикосима получается 40В двойной? Если я правильно смотрю масштаб - 20В/см (файл 100_100_100.gif).
-
Что-то зрение тебя подводит. Получается чуть больше 80в двойной, если ориентироваться на шкалу и 85.6, если на цифири рядом %)
-
Это не зрение, это я гоню. Посчитал для амплитуды, записал для двойной :(
-
Посмотрел архивчик, так и есть. Нетути там 200В хоть тресни. У меня в фильтрах стоят кондеры на 63 и 100В, живут себе прекрасно. Если после катодного повторителя нет кондера, то в эквалайзер ставлю не менее 250В, иначе 63-100В.
-
Т.е. при питании повторителя и комбоэмулятора в +-12В выход нужно уменьшить в 4-5 раз - те самые 750к+250кА вместо пота громкости на 1МА. И не нужно там так сильно сбрасывать до 47ком - будет очень слабый выход
-
Короче, вот прикинул схему. Если все нормально, то буду по ней собирать.
-
На спикерсим сигнал отбирай после повторителя. Это более правильно во всех отношениях.
-
На спикерсиме свой повторитель, они работают в параллель у каждого свой регулятор громкости. Я вот подумал резистор R61 преобразовать в делитель 2*1M - и с него загнать синал на спикосим - все равно на этом выходе сигнал должен быть тише - с него усилок не раскачивать.
-
Два параллельных буфера снижают входное сопротивление. Тебе это надо? Лучше после буфера располовинить.
-
Они же на ПТ.
-
Граждане не надо на осциллограммах с линейкой ползать, там справа все написано.
Только с частотой он что то прогнал. Там 1кГц.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fforum.gtlab.net%2Fyabbfiles%2FAttachments%2F100_100_100.gif&hash=eda8a13b77378270be8ca85269879dfb6ca52596)
-
Обновление. Гляньте, если все нормально, то перейду к блоку питания.
Преамп:
-
Коммутатор
-
Эта, коммутация вроде ОК. А где схема преда? ТАм кривая картинка открывается с первым вариантом коммутации :)
-
Упс, мой глюк :-?. Обновил.
-
Все ОК со схемой, собирай :)
-
После сессии. Пока, как у заказчика деньга появится, я у тебя релюшки закажу и 6L6 для того маршалла. Если с трансом поможешь - то тоже хорошо, если нет - на месте буду искать, мож ТАН найду нужный.
Поехали с блоком питания разбираться.
В документации на 12АХ7-ЕН написано, что максимальный анодный ток - не более 9мА. По твоей схеме SRT после выпрямителя должно быть ок 400В, т.е. транс должен выдавать 275 В. В преампе 6 триодов. 0,009*6*275=14,85Вт, ну округлим до 15. На накал: 3*0,3А*6,3В=5,67Вт, округляем до 6. Плюс ватта 3-4 - на коммутацию (кстати, мож коммутацию сделать от отдельной обмотки (или даже от отдельного транса, благо ей много вольт не надо, можно и маленьким обойтись) и к главной земле не привязывать?). Итого мощность транса:
25Вт. Так?
-
Заказывай :)
Расчитывай по 10мА на лампу. Три лампы, 30мА максимум. Мне и 20мА хватает. Вторичка 250-280В по вкусу.
Коммутацию делай на 12В, от них же запитай и транзисторную часть. ТОлько стабы раздельные сделай, чтоб щелчки не лезли. Эту часть можешь легко к земле привязать. накал отвяжи резисторами по 100ом. Или на землю, или с делителя анодки на 40-60В. Вот и считай...
Да, накальную обмотку сделай с запасом по току. Т.е. округли...
-
Ну и как я сделаю коммутацию на 12В, если микруха рассчитана на 5? Или ты имеешь в виду вторичку транса на 12В?
-
А, ну тогда делай коммутацию на 5В. И реле на 5В, никто не мешает... Просто на автомате про 12В пишу.
-
А если накал стабилизировать, резисторы же вроде не надо ставить?
-
А если накал стабилизировать, резисторы же вроде не надо ставить?
Как хочешь. тут уже не так важно.Главное землю грамотно развести.
-
Рекомендую делать в схеме один-единственный мод. В первом каскаде в катоде кондер поставить на 470-680n и С19 заменить на 470p . Пердуж устраняется великолепно не жертвуя остальными фирменными составляющими ректо-саунда. Еще лично я предпочитаю кондер в темброблоке на 470+100p, но это в пачке с фирменной схемой презенса режима модерн. 680p слишком резкий и противный звук выдает IMXO.
-
Макс а каким ты напряжением питать канал твида? от отдельного БП? Ведь Солдане 350в надо а Тивду только 200.
-
Хорошо, что напомнил. Кто знает, что это за схема? Давным давно, еще года 2-3 назад, когда еще только начинал, собирал архив схем и скачал. Что за преамп?
Я не гонюсь за точным соответствием оригинальной схеме. Мне нужны базовые звуки, т.е. клин, овер, хайгейн - а тот клин их дает. Примеры смотри у Азнаура на сло-ректо-твине, канал ведь взят с него.
-
Твиду (ГЫ) можно от 150 до 400В анодного. Чем выше, тем более прозрачно и с меньшим подгрузом звучит. Реально туда приходит порядка 280В. Что дает адекватный звук.
По схеме - там же написано, блекфейс. Т.е. поздний фендер. Предпочитаю с 820 ом в катоде как у меня.
-
Ну я типа не шарю, вот и спросил :)
-
то есть можно смело Твид на 350 вольт сожать?
-
Никто никогда не запрещал. ТОлько фольтр анодки надо на 400В, саом собой :)
-
Азнаур, посмотри семку ПЛЗ. Ничего не напутал?
Решил сделать отдельную гитарную голову на 100 вт :) Правда к выходным трансам даже близко не подходил :) Есть 2 транса (ТС 270, ТС- 180). первый хочу как силовой, второй как выходной. Такой вариант возможен?
-
1. Темброблок чистого заведи после С2. С31 убери. Разницы по звуку ноль, но сэкономишь на высоковольтном кондере.
2. Кранч запистай от тех-же 360В. Зачем городить что-то другое?
3. R16 странного номинала :)
На счет трансов - реально. Спроси народ, делали тут на такой связке...
-
И еще добавлю от себя, только не обижайся, рисуй нормально схемы, просто невозможно смотреть. В меню "Сервис" есть очень полезная функция "Перенумеровать элементы".
-
Кстати, Макс, мы тут с Азнауром подумали и решили, что 12ат7 в первом каскаде и на чистом будет однозначно лучше, чем 12ах7. И самое главное- все твои четыре темброблока вытянет без корявостей в ачх, ибо ток покоя 6.5ма ;)
-
Я видел :)
-
Азнаур.
Все понял щас исправлю.
Макс, я не в обиде. Есть за мной такой грешок :) постараюсь исправится :) :) :).
Я вот думаю как лучше монтаж делать. На печатке или навесом. Что посоветуете? Корпус хочу сделать наподобе как у Маршалла.
-
Какие-то мелкие междусобойчики :) ;)
-
А я R16 не нашел на схеме :)
И меня ломает вертеть туда-сюда башкой, чтобы разглядывать номиналы. ГЫ! :)
Глобальные междусобойчики начнутся после сессии.
-
Ща переименую
-
Самого учеба напрягает. Все диплом дописать ни как не могу ;D
-
Ты давай не флуди, слив эмоций на универ и преподов в другой ветке. ;D
Где схема перерисованная? :)
-
Во кое че по правил :D Правда перенумерацией че то всеравно не разобрался до конца.
-
Так че по разводке посоветуеш? Думаю поять навесом пока. Еще бы отвод для спикерсима сделать наверное надо. Пока гитарный динамик не предвидится :)
-
Ну ты хоть напиши, что не понял.
R16 - 1M
мегаомы пишутся как М, а не m или м.
Старайся писать одинаковые обозначения. Список элементов потом проще будет составить (он и это умеет делать).
На 25u электролиты еще не попадались. Надписи и названия элементов спокойно перетягиваются мышкой куда надо (см. С19). Вертикальные переменные сопротивления они почему-то не встроили в библиотеку, но его можно сделать самому, если покопаться по менюшкам библотеки элементов. Если надо, пиши на мыло, разжую как.
-
Если не считать оформления, остальное ОК.
-
Завтра схемку подредактирую. Снгодня поздно уже.
А по поводу оконечника какую нибудь схемку порекомендуете. Желательно чтоб выходные лампы не очень дорогие были.
-
Моща какая нужна? Два хорощвых оконечника у меня на сайте есть. Темы тут не раз поднимались.
-
Если для дома, то больше чем на 15вт не стоит заглядывать. А 15втник можно собрать очень неплохой- трансы ерасовские, схема Азнаура.
-
Вообше хотел на 100вт. Играть не только дома буду.
-
100вт? Этта круто. Ну делай, тут особо не поизобретаешь: ищи трансы, которые потянут такую мощу, 4*ел34 и фазик на 12ат7 либо на 6в6 вместо елок(или как их там...)
-
Хочу на 6L6, и желательно с переключением 2 и 4 лампы. Скажи железо от ТС180 для такого дела пойдет?
-
Елки уж больно дорогие :)
-
Про железо от тс180. Поищи на форуме, я не спец в ламповой технике- я больше по полевичкам ;)
После перемотки народ вроде не жаловался, но сколько ватт можно снять- без понятия.
-
Азнаур, а в твоем усе можно использовать тс 180? Если лампы выходные удвоить, можно с него 100вт выжать?
-
Говорят же - в поиск. Применял народ ТС180. Я его сам не трогал, ибо не вижу особого смысла.
Мощник - можно и в моем удвоить лампы. Проблем никаких. ТОлько токи транса тоже надо удвоить. Кен тоже удвоить, если будешь ставить
-
Весь форум обазил, но не нашел ничего конкретного. Вопрос в том вытянет ли он 100вт. Или надо транс побольше искать?
-
Нашел ровно за две минуты. Правда не у нас
http://www.guitar.ru/board/11/theme-67966-1.html
А вообще, без перемотки не катит. Напряги голову, аккуратно все посчитаю, перемотай его. Возможно стольник и не получишь, но близкое к этому будет.
-
Нашел Е. Васильченко статью по расчету трансформаторов. Целый день с ней парюсь, голова кругом уже, а толком пока ничего не понял. Не подкинете ссылку на какую нибудь статью по расчету?
-
Методичек по расчету выходников в сети как грязи. Ищи, учись самостоятельно добывать информацию- в жизни очень пригодится. У меня на винте валяется штук шесть или семь, найденных без особых проблем. Ну если не получится, я тебе помогу. Гы :)
-
Нашел Е. Васильченко статью по расчету трансформаторов. Целый день с ней парюсь, голова кругом уже, а толком пока ничего не понял. Не подкинете ссылку на какую нибудь статью по расчету?
Это лучшая статья и лучшая методика. Не вижу смысла искать что-то другое. Просто попытайся воткнуть в нее. Куча знакомых разобрались без проблем. В том числе и файлом.
-
Вот подредактировал схемку. Подскажите какой лучше монтаж использовать? Усилитель буду делать по типу голова.
Сейчас мучаюсь с расчетом транса. http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1149021351
помогите разобраться. ПЛЗ
-
А что с разводкой посоветуеш? Думаю навесом делать. :)
-
Делай навесом, если место позволяет. Это классика. :)
-
Вот наконец то доделал шасси для усилителя. Уже начал паять преамп, солдану уже спаял. Теперь пока жду кондеры и переменники от Ерасова решил сделать спикер сим к нему. Подскажите, кому не трудно, какую схему лучше выбрать, которая по звучанию более подходит?
-
Банановские или от GunPowder'a + обрати внимание на согласование уровней напряжения на выходе темброблока и допустимого входного напряжения для спикерсима (мы это обсуждали в этой теме ранее, можешь посмотреть выход моего варианта схемы, должно, по идее, работать нормально).
Везет... Уже собираешь... А мой заморожен по причине отсутствия денег у заказчика.
-
to MV
А ссылку не даш?
Хочеш фотки кину, того что пока сделано?
to all
Уже дело дошло до силого транса. Есть 2 транса тс-270 (часть обмоток смотана уже) и тса-270(нетронутый). На сколько я знаю 2й намотан алюминеем(что не есть гуд), какой лучше взять?
Выходник буду делать вот по этой схеме http://forum.gtlab.net/yabbfiles/Attachments/mbdr2.gif. На какой ток должна быть расчитана вторичная обмотка для питания анодов? Подскажите ПЛЗ. :-/
-
www.gtlab.net
пошарься по разделам,
www.rusblues.com
там есть статья про искажающие устройства на ПТ и одна глава в ней - про спикосимы.
Фотки можно, только ужатые (кб по 100-200), ладно? А то я за один день позавчера, как мне поставили АДСЛ спустил около 100Мб трафика из 200Мб с карты, которую планировал на месяц.
-
MV, всё, что я делаю замораживается по причине отсутствия времени. Т.е. я вместо того, чтоб что-то полезное делать пиво пью, с девушкой провожу время, на гитаре играю... Поэтому твоей причине ещё позавидовать можно. ;)
Мой макет преампа уже три месяца лежит на листе оргалита, и уже месяца два назад его уже собирать в шасси можно было. :)))))))) Но я вот сначала нарисую в визио всё, что будет в шасси, нарисую разводку, а потом и за дело примусь.
Неон, ток рассчитать довольно просто: возьми из справочника на лампу максимальную мощность рассеиваиваемую на аноде, исходя из известного напряжения на нём рассчитай ток. Возьми с запасом есстественно.
Что касается намотанного алюминием тс-270, а в чём собственно проблема? У алюминия плотность тока меньше(2 а/кв.мм, а у меди 3), ну так он уже намотан, если перематывать, то конечно вторички будешь доматывать медью, а имеющиеся обмотки по мне так пофиг из какого металла. Главное, чтоб он не гудел и не грелся сверх меры.
-
Дык мне ж самому интересно, что получится - как первенец мой ламповый планировался :-) А кроме того, т.к. он первенец - я долго буду с ним копаться - технология-то неотработана, а схема достаточно большая. Осенью начнется концертный сезон - и опять все придется делать второпях. Вот что огорчает меня.
-
Может я что-то не догоняю, но больше всего в голове (см. подпись) будут стоить трансы, реверб-танк и... всё наверное. Ну разъёмы ещё. Макет собирался один вечер. Перепаивался в течение месяца. Я к тому, что тяжело понимаю формулировку "нет денег" - если есть силовой транс, то 100 р. на остальные детальки имхо не проблема найти. :)
-
3*12АХ7-ЕН, 3 панельки с экранами, кондеры, реле, транс питания, резисторы, корпус. Мож чего забыл, но остальное - мелочи. Поты уже купили на 4 темброблока.
У человека хватате времени и денег на все - на баб, на моцик раздолбанный, который он больше ремонтирует, чем на нем ездит, на поездки на природу, на пьянки, еще он ждет возможного гибсона б/у из пиндосии, какие ж тут преампы?..
-
MV, если это твой первый аппарат, то я б начал его самостоятельно собирать хоть на макете используя 6н2п и подходящий ТАН. Это хайгейн, и %%%% без опыта сборки подобных девайсов может прийтись очень много. Свой первый Р1 (для справки глянь схему, да со своей сравни) я не с первого раза собрал, так, чтоб он меня радовал.
панельки на рынке стоят рублей 15-20, резисторы - 1,5 р. штука (с1-4), силовик около 250 р., реле - совок старый и по 20 р. найти можно, типа рэс-9, рэс-10... я к тому, что макет аппарата обойдётся не более 20 у.е., а без макетирования и получения минимального опыта отладки я б за твою конструкцию не брался (хотя конечно, я не спец в электронике).
-
Ладно, простите меня за оффтоп и слив эмоций.
-
Я нашей басистке буду стряпать скоро преамп от mesa400, уже детали заказал у Ерасова - вот на нем и потренируюсь.
-
Макс, спасибо! Все нашел. Завтра будут фотки.
-
И хде? :-)
-
Все готово. http://neonaud.narod.ru/07-30-06_1635.jpg , http://neonaud.narod.ru/07-30-06_1640.jpg , http://neonaud.narod.ru/07-30-06_1641.jpg , http://neonaud.narod.ru/07-30-06_1642.jpg
-
Neon, конечно ИМХО, но изолентой не кошерно провода сматывать, неужно нет в продаже монтажных таких хомутов пластиковых? Затянул, обрезал и порядок. Если что можно назад спустить. Стоят доллар за 100 штук. Понятно, что, может одна из первых конструкций, но всеже.. подавляющее большинство любят обычные широкие выключатели на питании как на маршаллах, например (это которые у тебя узенькие, ну может не было доступно других, тогда да..) Накальные провода, если там переменка - лучше свивать м-ду собой. Совковые кондеры лучше проверять тестером на ёмкость... и на утечку целесообразно выбирать лучшие. А так-малацца! :) так держать!
-
Понравилось
-
NiKiTuShKa
Изолента -это пока временная мера. Просто смотал чтоб не мотались. Кондеры припаял что бы попробовать, а так завтра оплачу чек Ерасову и буду ждать Виму. А переключатели узкие выбрал так как неста на передней панели не осталось. :)
-
о как :) ну похвально
-
Вчера получил уведомление что детали уже отправили. Скоро работа опять пойдет. :) Вчера не выдержал и решил запустить преамп. Поначалу заводился так как не было кондеров в питании на первых каскадах. как подпаял, все заработало. :), даже фона большого нет. А преамп даже крышкой не накрыт был, и на лампах экранов не было. Возник такой вопрос: я хотел БП белать на плате из текстолита и если я уберу кондеры в питании на плату достаточно далеко от ламп не начнет ли он заводится?
-
БП делай на плате, а кондеры пусть висят на каждом каскаде. Первый фильтрующий и после дросселя пусть тоже на плате стоят. Остальные покаскадно, землю от всех каскадов стянешь к плате БП.
-
Уважаемые участники форума возник такой вопрос по поводу блока питания. почему большинство производителей используют двухполупериодные выпрямители в питании анодов а не мосты? Чем они лучше? Уж очень не охота мотать пару сотен лишних витков.
-
Резко снижается уровень сетевых помех и т.п. В остальном большой разницы нет. Бывает и достаточно часто, когда применяют трансы расчитанные на кенотрон и т.п.
-
А звучание чем то отличается?
-
нет
-
Азнаур, если не трудно посмотри схемку БП. Поправь если что не так. Возник еще такой вопрос: как лучше организовать коммутацию футсвитчем? В случае с переключателем на корпусе проблем нет, на какое положение вкючил тот звук и получаешь, а как сделать футсвитч чтоб потом в этом не запутаться? :)Я пологаю надо сделать 3 сенсорные кнопки на каждый эффект.
-
Дроссель надо 5 генри или больше. Земля на смещении неправильно нарисована.
На счет коммутации - надо 2 кнопки. Каждая коммутирует свою линию (транзистор). При этом с гнезда встроенный переключатель должен отключаться. Встроенный проще реализовать на сдвоенном тумблере на 3 положения. Диод с базы второго транзистора убери, ибо нафиг не нужен.
-
Всё ИМХО. Диоды в выпряметель есть гораздо лучше чем 4007. Поставь FR207или 307. R1-R4 я бы поставил поболей... от 220 кОм.. Почему предохранитель на ампер??? максимум до 500 мА. Лучше посчитай - сумма макс. токов всех ламп. Дроссель на 1 мГн? А смысл?? Поставь Др5-0,08 из телика. 80 Ма, 5 Гн. Само то..
Смещение как-то тупо организовано. По-мойму потенциометр должен быть м-ду отрицательным выходом и землейй а ни в земляной цепи. Срисуй со схемы Soldano Slo 100. На стабилизации 9В C11 поставь параллельно С10 и к ним еще шунт керамикой ок. 330нан. После стаба можно поставить небольшую ёмкость... около 100 мкФ и керамический шунт. Средняя точка для 6,3 В не указана. Пускай тоже будет, сделай искусственную резисторами по 100 Ом.
-
Вроде поправил. Азнаур диод я поставил что бы при влючении канала JCM второе реле тоже срабатывало и перемыкало вход канала SLO. Если и спользовать 2 кнопки мне кажется не удобно пользоваться футсвитчем, допустим что бы переключиться с канала tweed на JCM надо сначала выключить перелючатель S4 а потом включить S5. А если сделать 3 кнопки что бы каждая включала свой канал а остальные отрубала, былобы намного удобнее. Как это ожно реализовать? Или с этим лучше не заморачиваться?
Всем большое спасибо за помощь!
-
Никто не мешает сделать электронное переключение. Но как-то практически половина аппарата обходится двумя кнопками и никто не страдает. Вон, в ЭНГЛе 4 режима и всего 2 кнопки. Что, теперь вешаться и стреляться?
-
Все понятно пока ограничусь такой схемой. :)
-
С коммутацией разберешься, но перерисуй смещение и стаб спикерсима.
-
так яж вроде поправил :)
-
Нет, на последней ссылке схема смещения не рабочая. А стаб я советовал изменить убрав электролит после 7809 и поставить его на вход, параллельно С13 и С10, а параллельно С12 установи эл-т на 100 мкф. Просто зарядный ток большого эл-та на выходе 7809 может убить микруху, это как повезет с оной, но лучше перестраховаться.
-
Схему стабилизатора исправил. А что со смещением не так? Что надо сделать? Поменять местами r7 и r8? Схему взял такуюже как в солдане. там так сделано.
-
Нашел дроссель др 5-0,08. такой подойдет по току в выходник?
-
Вот вроде развел плату в спринте http://neonaud.narod.ru/1.lay
Азнаур, подскажи если не трудно, там у блока питиния выходит несколько земель, общая точка куда стекаются все земли у меня на корпусе. http://neonaud.narod.ru/08-09-06_0153.jpg Как лучше поступить? обьеденить земли БП на плате и толктым прободом к звезде или же делать все отдельными проводами? Думаю что 2й вариант лучше , но может я опять огород горожу :). Хочу посоветоваться.
-
Лучше свести земли на минусе первого кондера фильтра и от него на корпус. На корпусе сводить земли не рекомендую, ибо можно насосать проблем.
-
Да, извини, сморозил со схемой смещения... ты исправил.
Дроссель пойдет, аноды до него ,а все остальное запитывай ч-з дроссель.
Диодный мост на накал ламп преда нужно посадить на радиатор, ибо может здорово грецца.
-
блин возник такой вопрос. Мне пришли поты на 200к, 20к. А по схеме надо 250к, 25к. Можно их применить без перерасчета схемы РТ?
-
да
-
Запустил канал солданы. Он заработал, но гейн у него очень низкий звук практически не перегруженый. Что делать??? HELP! Замерил напряжения на лампах и вот что получилось.
-
Третий каскад кривой. Посмотри кондер на утечку, который параллельно анодному резистору. И вполне реально, что и резистор кривой или номинал меньше в 10 раз.
-
Азнаур, почему? По расчетам вроде бъется. Может я не так считаю?
-
315В на аноде при резисторе в 100к? АХРЕНЕТЬ!
-
На катодном резюке в 39к 4 В, т.е. ток 0,1 мА.
На R34 должно упасть 10В, т.е. на аноде должно выйтьи порядка 320 В.
В чем тут криминал? НепОнЯтно..........
-
Так и 4В многовато... Пускай проверит, после этого видно будет.
-
Азнаур, проверил резистор -100К, кондер не пробит, вообще его отпаял, и все равно 317В
-
Дык я так понял, что фишка этого каскада именно в этом и есть, т.е. задираем смещение, он одну полуволну усиливает, другую нет (ну это так грубо очень). Каскад практически заперт по постоянному току.
-
Так и есть. У меня при питании 350В там было порядка 270-280В. В СЛОРЕктоТвине.
Все-равно, проверять все, особенно напруги на сетках.
-
Представляете, причина была в проводе который идет от от переменного резистора к 2й сетке. А купил ведь новый провод.:( он при пейке почемуто начинает пробивать на землю и тестер показывает 10ком. как только провод отпоял, все заработало. :) но на аноде 3 лампы все равно 317в правда.
Тут вот еще какая фигня, у меня дома в розетке напряжение прыгает от230 до 245в. сосответственно и напряжение на питании анодов так же прыгатет. Надо ли это дело стабилизировать? Это будет сильно влиять на режимы выходных ламп?
-
"Тут вот еще какая фигня, у меня дома в розетке напряжение прыгает от230 до 245в. сосответственно и напряжение на питании анодов так же прыгатет. Надо ли это дело стабилизировать? Это будет сильно влиять на режимы выходных ламп?"
Азнаур, подскажи если не трудно. Зря я безпокоюсь?
-
Можно стабилизировать. Я предпочитаю стабилизировать все, кроме анодки. По мне динамика страдает. Можешь попробовать, там всего то с пяток деталей. Хуже от этого уж точно не будет.
-
Народ помогите устранить глюки в каналах уже неделю бьюсь ничего не получается, сил уже нет. Глюки такие: 1) в канале солдано слабый перегруз. Вот сэмпл. http://neonaud.narod.ru/2.mp3 Весто спикерсима был санс амп, звукосниматель- бриджевый сингл.
2) полное отсутствие перегруза в канале маршалл. Запитал его даже от 265 вольт как в оригинальной схеме. перегруза нет. детали 15 уже проверил не пойму что такое? HELP!
Наисунке написал напруги, серым цветом написаны прмерные амплитуды на входе ламп, правда очень примерные, тестером мерял.
-
3-ий каскад солданы так и глючит.
После первого каскада маршалла мне кажется маловат сигнал.
-
А в своем преампе не можешь замерить сигнал?
-
Когда подаю на вход 0,5 вольта, после первой лампы где-то 50 вольт. После делителя (ручка гейна) меньше само собой, практически там не мерял, теоретически 50*0,6 вольта значит должно быть. Но у меня в первом каскаде 820 ом в катоде. Но даже при 2,7к, 1,4В мало.
Может у тебя датчики слабые?
-
Сансамп амп датчики хорошо раскачивают. Не уж то лампы не потянут?
-
значит собрал, что-то не так, проверяй... У меня перегруз есть
-
Проверил все 150 раз. Сегодня распоял канал jcm собрал навесом и не работает. Ну подскажите хоть что нибудь!Где я туплю? Я уже просто в отчаянии :(
-
Мож и правда с гитарой что? Какой у нее примерно должен быть выход?
-
может, от сингла 0.1-0.15В, попробуй в первый каскад 1ком поставить, может поможет. Маршал не сильно гейновая штука, впрочем мне хватало, когда был основным перегрузом....
-
блин не дописал, в катод первого каскада 1ком и кондер на 22 мкф
-
Азнаур, у меня к тебе вопросик. Я поставил пока лампы 6н2п. На 12шки пока денег нет. У них низов маловато. Может изза этого не догружаться преамп, поидее амплитуда сигнала меньше должна быть без НЧ.
Народ кто собирал СЛО. Откликнетесь!!! Набросайте карту напряжений нормально работающего Солдано. Особенно интерисует 3й каскад.
-
Так тут карты напруг уже кидали. Сильно зависит от анодки все же...
На 6Н2П низов тоже предостаточно. Ищи косяки по схеме, сравни хотя бы визуально с моим СЛОРЕкто.
-
Азнаур, У тебя вроде 350 анодка была, не кинешь карту ПЛЗ?
Что увеличить падение напряжения на анодном резисторе надо увеличить ток, и соо тветсвтенно уменьшить напяжение смешения?
-
Сниму завтра вечером со СЛОРЕктоТвина. ТОлько анодка там порядка 280В :(
-
Спасибо! Буду ждать :)
-
Если уж на то пошло, Специально до 280 понижу,:) дело не долгое резк подпаять :)
-
У-гу. Тупо по трем лампам пройдусь...
-
Азнаур, ты напруги на Слоректо не померял?
-
лежа в больнице? :О
-
Извини, не знал. А что стреслось то?
-
так я везде написал - мелкую операцию делали
-
Понятно. Выздоаравливай побыстрее!
-
Наконец то распаял весь усь. :) :) :) :D осталось только сделать "посыл-возврат" и спикерсим но это наверное потом, т. к. под лампу надо дыру резать :(. Проводов внутри ужас сколько получилось. Кому если интересно вот фотки : http://neonaud.narod.ru/09-22-06_2345.jpg http://neonaud.narod.ru/09-22-06_2344.jpg http://neonaud.narod.ru/09-22-06_2341.jpg
По ходу сборки возникли некоторые вопросы:
1) Уж простите за ламерский вопрос. Из за конструктивных особенностей на одной лампе я не мог подпаять резистор напрямую к 4му выводу и я подпаял его на 6й, а от 6го на 4й. по даташиту вроде 6й не используется но кто его знает? Не замкнет чего?
2)Выходник спаял по схеме Ректифайэра. Но не могу разобраться в напряжениях питания. В разных схемах разные напряжения, а про даташит вообще не говорю, но выход у всех 100вт. Так сколько же надо подать на оконечник? Такой вариант сойдет для 100ваттного выхода: анодка 460, смещение -40, фазик 380. Напряжения кроме фазика взяты со схемы Буги, сколько на сетках там получается незнаю правда.
3) Как рассчитать именно под этот режим и напруги точную приведенку?
Подскажите плиззз! ::)
-
1. Нет, не замкнет. Все так делают.
2. Оставь как есть, ватт 90 снимешь.
-
Азнаур, а как приведенку посчитать для этого режима? я знаю что там от напруги зависит и тока, но как точно посчитать не знаю. :(
-
Забей и бери типовую. Все-равно разброс некислый без проблем.
-
Азнаур, 5600ом нормально для 4х 6л6?
-
МнОГО
-
Во блин я думал это типовая. Для двухтактников вроде поэтой формуле считается.
Ra=0.15*Ri*2 Получается 0,15*22500*2=6750ом. А так как лампы 4, то в 2 раза меньше, т.е. 3375ом. Нормально? Правильно посчитал?
-
вот, все правильно...
-
Сейчас расчитываю выходной транс :) И все стало на 2х вопросах: Как определить среднюю длинну магнитной линии в сердечнике? Какую величину брать за постоянную составляющую анодного тока? Ток покоя что ли? :)
-
в книжке какой-нибудь надо на картинке глянуть тебе, на словах трудно . да, ток покоя.
-
а какой ток покоя должен быть в этом усилителе?
-
Азнаур, ты у своей ректы напруги не померял? Интересно все таки сравнить :)
-
Да. Анодка 200В...
1-100
3-0.6
6-122
8-0.83
1-137
3-0.9
6-181
8-1.72
1-115
3-0.66
6-200
7-115
8-110
-
У меня вот что получилось Анодка 210В
1-90
3-0,85
6-115
8-1,16
1-144
3-0,95
6-193
8-2,4
1-117
3-0,74
6-210
7-117
8-118
Азнаур, посмотри личку плиззз :)
-
Да, близко. С катодом 39к может и напортачил, ибо торопился очень... Должно быть как у тебя, порядка 2.5В.
-
Вот написал расчет транса. :-[ Посмотрите, кто разбирается. Исправьте если что не так ПЛИЗ. ::) Рассчитывал по методике Кризе.
Значит так, исходные данные:
Транс ТС-180: сечение 9, длинна средней магнитной линии 29см, средняя длинна витка 16см;
Приведенное сопротивление для 4х ламп 6L6 3400ом;
Нижняя граничная частота 65Гц;
Ток покоя 4х ламп 160мА;
КПД 0,91
Индуктивность первичной обмотки L1 рассчитывается из формулы L1= Ra/2* П *Fn *SQR(M^2-1), L1=3400/2*3.14*65*0.7= 11.81Гн.
Вот здесь для меня спорный вопрос автор пишет что если усилитель имеет ООС то можно взять вдвое меньшую индуктивность. Так можно или нужно брать вдвое меньшую??? Количество витков первички сильно отличается.
Активное сопротивление первичной обмотки: r1=Ra/2*(1-[ch331])=3400*/2*0,09=153Ома;
Количество витков первичной обмотки: w1=450*SQR(L1*lc*Qc)= 450*SQR(11.81*29/9)=2776 витков;
Диаметр провода первички: d1=0.015*SQR(w1*lo/r1)=0.015*SQR(2776*16/153)=0.255;
Проверка провода по допустимости плотности тока d1>0.025*SQR Io=0.025*SQR160=0.316; Соответственно выбираем 0,31.
Коэффициент трансформации: n= SQR(Rn/Ra)= SQR(4/3400)=0.034;
Количество витков вторичной обмотки w2=w1*n=2776*0.034=95.2витка;
Диаметр провода вторичной обмотки d2=d1/SQRn=0,255/SQR0.034=1.38
Ну, вот собственно и все. Проверьте пожалуйста исходные данные и расчеты. Уж очень не хочется ошибиться и перематывать транс. :)
-
На первый взгляю все ОК. Просто я
этой методой не пользовался.
-
Азнаур, а с индуктивностиью что делать? стоит брать вдвое меньшую? Тогда получается всего 2000 витков первички.
Ток покоя, нижнюю граничную частоту, приведненку правильно взял для этого усила на 4х лампах?
-
Приведенка правильно. Сам лично всегда делал проще :) мотал 1500 витков на плечо, заранее измерив КТ транса. Ну и вторичку в три слоя. Диаметр провода высчитывал по похожей формуле. Получалось ОК.
-
Азнаур что то я непонял про измерение КТ. Когда ты ее мерял?
Я планирую намотать по 1500витков и сделать отводы на 1400 витках. А вот как скционировать вторичные обмотки не пойму пока. Буду делать 3шт: на 4, 8, 16ом.
-
Мотал 100 и 10 витков. На 100 подавал 6.3В и измерял что на второй обмотке. Вот тебе и КТ данного сердечника. Остальное очевидно.
На счет секционирования: ВТ-П1-ВТ-П2-ВТ. Понятно? Для гитарного этого предостаточно.
-
Как я понял надо разделить первичку на 4 части. т.е. на каждой катушке по 2 части первички. А про вторичку я не пойму. Я немного про другое спрашивал. Для 4, 8 и 16 ом получается разное колличество витков и толшина провода и причем, стоб из 4 ом сделать 8 надо намотать не вдвое больше витков.
Получается основная обмотка на 4ом, добавочная для 8и доб. для 16 ом. эти три обмотки тоже надо делить на 2е. И по половинке мотать на каждой катушке?
-
Ну типа да, как ты ещё можешь это сделать?
Я вот только никак не догоню, я в сети видел как минимум пару методик расчёта трансов, от того же Васильченко. И в них настолько подробно разжёвано как секционировать, что я даже не знаю, что ещё можно спросить. :)
-
Сегодня додсчитал, остальные вторичные обмотки. И получилось 133витка проводом 1,16 (для 8 ом), 190 витков проводом 0,98 (для 16 ом).
Возник конструктивный вопрос. По расчетам для первички нужен провод 0,31, у меня такого нет и достать не получилось. есть провод 0,27. Если его применить сильно будет греться трансформатор?
-
Трабл в солдане тот же...в лучшем случаее до кранча дотягивает...
-
Да. Анодка 200В...
1-100
3-0.6
6-122
8-0.83
1-137
3-0.9
6-181
8-1.72
1-115
3-0.66
6-200
7-115
8-110
Азнаур, залюбопытствуй плз мои напруги, что-то меня настораживает такое сильное расхождение (при том что резюки мультиметром отбирал чтоб точно соответствовали схеме):
Анодка: После моста 350в, после первого резистора фильтра питания (10 ком) и соответственно на 3-ей лампе 300в, на первой лампе 275в, на второй 283в...
1-144
3-1.04
6-157
8-0.96
1-201
3-1.47
6-273
8-2.96
1-149
3-1.22
6-300
7-149
8-149
Это нормально?
-
Нормально, учитывая разброс по анодке. У меня в той схеме 200В всего!
-
Нормально, учитывая разброс по анодке. У меня в той схеме 200В всего!
Ок
Есть ещё неприятный момент. Реализовал кранч (собственно сабж топика :) ) как рекомендовано здесь: обход 2-го каскада, 39 ком 3-го каскада превращается в 11 ком. Всё замечательно, но при переключении в режим кранч и обратно получаю громкий ПУХ(К). Как показало расследование, неприятность вызвана тем, что при смене катодного резюка с 39 на 11 ком 3-го каскада на аноде этого же каскада меняется напруга аж на 25 вольт! Естетственно этот некислый скачёк "успешно" усиливается следующим каскадом до "взрывного" ПУХ и попадает на выход :(
Как-нибудь можно победить сию напасть не прибегая к дополнительным лампам и наворотам со стороны логики работы коммутации (а-ля мьют выхода на время переходных процессов) ?
-
Замени коммутирующий элемент на полевик.
-
Замени коммутирующий элемент на полевик.
Ха, а ведь мысль! Через RC-цепочку плавно будет "нарисовываться" сопротивление...
Спасибо, будем попробовать :)
-
Можно вместо полевика, оптопару применить...
-
а можно и не менять режим по постоянке, а попросту шунтирвать катодный сопрот конденсатором впослед с резистором.... резистор подобрать на вкус.... 27к должно быть самое то ;) - кондёр 1мкф плёнку
-
а можно и не менять режим по постоянке, а попросту шунтирвать катодный сопрот конденсатором впослед с резистором.... резистор подобрать на вкус.... 27к должно быть самое то ;) - кондёр 1мкф плёнку
РТ не там будет. Будет не совсем то, что нужно :(