Gtlab Forum
Тематический => Самые популярные и обсуждаемые темы => Тема начата: Tan от Мая 02, 2009, 02:54:05 pm
-
http://keep4u.ru/full/2009/05/02/2be0c84d720748ccca54ca9cc39f1fc0/jpg
Решил спаять БСИАБ. Но так как спаять и успокоиться я не могу - начал ковырять схему. Оказалось, что тип конденсаторов в проходе и в истоке очень важен для звука, отчего вы видите большие К-71 внутри и МБМ.. (не бейте за качество, спаяно на монтажке и перетерпело множество опытов)
http://keep4u.ru/full/2009/05/02/3f54e0de949485846e1af6bce15e3f1d/jpg
Каждый лишний проходной конденсатор искажал звук... поэтому нет ТБ. Без ТБ изменился режим работы примочки - довёл "на слух".
Характер звука от положения Гейна менялся мало... поэтому волевым решением гейн был закреплён на 500К. Это не корректно, но решение под себя (т.е. под сигнал модернового хамбакера).
Хотел сделать спикерсимулятор, но не сложилось... потом подумал, поиграл в муз.центр и поставил отключаемый (оранжевый светодиод) простой ФНЧ. Буду испытывать на ближайшей репетиции. Как ни странно - плёнка на землю не только режет ВЧ... но и портит характер звука (разжижает).
Очень жду замечаний по поводу изменённой схемы, поскольку я не опытный радиогубитель и хочется знать к чему могут привести мои ошибки и недочёты.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F2009%2F05%2F02%2F4d%2F4d021df825e03d205df6f71a7b1758a7.jpg&hash=9705cbd24d888cb8db1f4ed0c519edfa18007f04)
Корпус - жестяная коробочка от карамели..... + паяльная кислота, клеммы и куски ладовой проволоки - вуаля! Стоимость - 30 рублей С КАРАМЕЛЬЮ. Внутри плата делает небольшой распор, так что коробочка открывается с усилием.
За б/у переключалку отдельное спасибо GLEB кастому =)
В звуке сравнивалось в честный 30ваттный транзистор против великой и могучей Металзоны. По сумме отзывов гитаристов и случайных жертв звук бсиаба злее (!), естественнее, но нет глубокого баса металзоны. По опыту применения, металзона звучит хуже для сольников и "мягких" партий, выигрывает только в металкорном чередовании баса и соло-партии. После бсиаба металзона кажется искусственной и песочной... пока не пробуешь играть дэтовые кусочки.
После этого понимаешь что злой дист на ОУ обязателен. Но сделанный своими руками... с качественными ОУ и конденсаторами.
Это уже будет другая история..
Буду рад если кто-нибудь накидает мою версию схемы и сравнит с оригиналом.
Спасибо!
*******************************************************************************
Всё таки залил сэмплы, какие есть :-[
Два наброска, писались на встроенный в ноутбук микрофон (до дома не доехать пока - а там SM57 ждёт), комбик - транзистор с 10 дюймовым динамиком. Громкость нарулена приличная.
Гитара спущена на тон вниз и дроп. Стук - рукой об стол ;)
http://www.onlinedisk.ru/file/162551/ 1,2 метра
Добавлен делэй, гитара в нормальном строе, только 6я опять дроп
http://www.onlinedisk.ru/file/162552/ 1 метр
Писалось не для заценки примочки, а для себя... потому что сразу забываю все эти хорошие кусочки, что придумываю случайно :-/
-
Судя по фоткам - вкусная карамель получилась :)
-
А самплы будут?
П.С. Следующий шаг - Монпансье-скример :D
-
намана, главное что тебя штырит 8)
а кнопочки сие есть в чип и дипе, щас тока лень артикул искать
-
http://chip-dip.ru/product0/13637.aspx КНОПКА!
странно, раньше вроде не было.
-
Делал я подобные эксперименты с зарезом ВЧ на выходе схемы (отключаемый кондер 1н на выходе схемы).
Согласен, этот кондер удивительно сильно влияет на звук, и еще раз согласен с тем, что он (этот кондер) заслуживает отдельного переключателя на корпусе примочки. При замыкании звук получается ближе к классическому груженому оконечнику, при размыкании - некий модерновый "шипящий" металл на басовых струнах, но жидковатый песочный звук на 1...3-й струнах.
...да, всего один кондер, так просто, но как сильно меняет.
Кстати, я ставил говенную китайскую керамику, СМД и пленку; разницы не услышал.
-
http://chip-dip.ru/product0/13637.aspx КНОПКА!
странно, раньше вроде не было.
Фиксация нет
-
http://chip-dip.ru/product0/13637.aspx КНОПКА!
странно, раньше вроде не было.
Фиксация нет
Как бывший сотрудник ЧиДа, говорю : Админы там ппц, только линейку знают. Кнопка с фиксацией, продается она там ну ООООчень давно. pbs24-201 c одной группой, pbs24-202 с двумя группами контактов. Кнопок типа pbs24 в Чиде без фиксации отродясь небыло. Во всяком случае, я таких не видел.
-
Как бывший сотрудник ЧиДа, говорю : Админы там ппц, только линейку знают. Кнопка с фиксацией, продается она там ну ООООчень давно. pbs24-201 c одной группой, pbs24-202 с двумя группами контактов. Кнопок типа pbs24 в Чиде без фиксации отродясь небыло. Во всяком случае, я таких не видел.
Вот же блин подстава :) А я заказывать собирался ) Где ж теперь искать такую же но без фиксации? )
-
Вот же блин подстава :) А я заказывать собирался ) Где ж теперь искать такую же но без фиксации? )
Что то я пропустил? А зачем именно без фиксации?
-
Вот же блин подстава :) А я заказывать собирался ) Где ж теперь искать такую же но без фиксации? )
Что то я пропустил? А зачем именно без фиксации?
Для моих цифровых прибамбасов :)
Дабы не офтопить: автор, ждем сэмплов ;)
-
Я покупал в ЧиДе без фиксации прошлой зимой. Но продавцы не въезжают - надо самому проверять с тестером, ибо те лежали в одном пакете >:(
-
Да, BSIAB штука сурьезная, ...прежние варианты от XBananov (надеюсь правильно написал) просто в клочья рвут ОУ-шные дисты, по крайней мере, мой DistBoxX да даже на той же M5218AL полетел в мусорное ведро. До ТРУЪ лампы это было самое желанное в звуке :D
OFF: переключатели я брал у Ерасова, без фиксации на две группы, ...сейчас посмотрел, там под тем же именем с фиксацией :o
-
Да, полностью согласен со всем сказаным камрадом DDD.
Рад что существуют люди, которые тоже слышат РАЗНИЦУ. А то мне иногда кажется что я всё это придумываю сам себе =)
По поводу ОУ, тут я всё сравнивал БСИАБ с Металзоной на домашней громкости: +/-
Но как-то выкрутил комбик на уровень громкости барабанщика (по старой памяти) - и это было оочень круто по сравнению с металзоной!
Потом шёл по улице и слушал Behemoth (кто знает - респект) - характер звука был точно такой же! Точно не ОУ.
Вопрос: есть ли смысл пытаться повторить БСИАБ в ламповой схемотехнике? Или грамотнее просто использовать ламповый конец?
-
а кто собирал бсиаб версии захарыча?
http://img242.imageshack.us/img242/9091/roxofbockdc1.png
-
Захарыч - это что-то вроде авторитета? :-?
Схема небольшая, поэтому советую самому всё перепаять и послушать. "Никому не верь"
Я остановился на самой щадящей для звука и одновременно жестокой версии.
P.S. насколько я понимаю в "захарычевской" схеме надо подбирать полевики... не айс
+ ограничение диодом --- вдвойне не айс.
-
Я собирал.И "РОКС Оф БОК", и "БОКС ОФ МЕТАЛ".Полевики не подбирал:в два девайса(бокс оф рок)поставил BS-170,в два-2N7000.Звук практически одинаковый(на 7000-х,если честно,мне больше понравился!). Ограничение производят именно ПТ,а не диод!Да и диод там стоит Зенера на 9,1 В. для защиты полевика по входу.Просто в "РОКС ОФ БОК" в качестве бустера выбран "СУПЕР ХАРД ОН"-типа,отдельный девайс,диод решили оставить.Сейчас в стадии завершения небольшой гит.преамп,в кот.в кач-ве канала перегруза я использовал "БОКС ОФ МЕТАЛ" с моденым ТБ,в кач-ве клина-два,соединенных последовательно "СУПЕР ХАРД ОН" с фендеровским ТБ между ними.Все делал в качестве пафосного эксперимента,мол:"По мотивам любимого производителя,встречайте!"На днях выложу на дийстомпбоксах(если кому интересно,правда...).Простите,если ответил не по теме!
-
О! Точно, у меня же куча таких коробочек от карамелек и т.д.
Автору - спасибо за идею! =)
-
Я тоже ничего не подбирал, ...если автор позаботился, сразу поставил омники в истоки.
-
Чувствую, скоро от моего курения будет польза. Интересно, как будет звучать Old Dublin?
-
Чувствую, скоро от моего курения будет польза. Интересно, как будет звучать Old Dublin?
Тоже давно присматриваюсь к банке из-под Mac Baren Navy Flake :)
-
Нарисовал надписи - мне показалось сложным запариваться с самоклейкой - а так - ещё более хэнд-мейд! :D
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F2009%2F06%2F16%2F43%2F434a319d6ef03f2b12b9be99d77ba35b.jpg&hash=c4a294093740f1b62d93b202735b1285345351e8)
-
Похожо на противопехотную мину :D
-
Tan, а крышка от нажатий не прогибаеться? Я для бустера раз сделал корпус из похожей банки, так вокруг кнопки вскоре появились трещинки, потому что банка при нажатии прогибалась, а потом снова возвращалась вверх.
-
У меня под кнопкой батарейка лежит. Ровно-ровно по высоте выходит. Посмотри фотки в начале топика. Ничего никуда не колеблеца.. вообще жёсткая конструкция.
Хотя видос на кишки позорный :-[
Соврал - под батарейку что-то подложил, чтобы по высоте сложилось ;)
-
Вот так раз, ...батарейку походу там плющить будет от более сильного нажатия, ...в один нехороший момент она выплюнет свои кишочки, если пьяный дядя от удовольствия призабудет и наступит всем весом :D
Кроме шуток, ...может туда чурку, а батарейку как-нибудь по другому?
-
Дак! Фига се - по аппаратуре топтаться!!
Нет там места - смотри фотку - там толстые к71 кондёры вместо электролитов стоят... всё ради звука.
-
Смотрел фоты, еще на старте топа, ...сначала, пожалел, типа "бедняга, деталей то совсем нет", потом почитал доводы в пользу звука, ...не уж то нельзя миниатюрнее и с тем же качеством? ...возможно можно, но нет доступа к таким деталям, ...там бы батарейку в центр и нет проблем.
Вообще если аккуратно, то можно так и оставить.
-
Ну вот я как раз закончил играть (живу в общаге - пришёл сосед и сказл, что в коридоре народ стоит слушает - ;)), по очереди подключены Металзона и БСИАБ в "честный транзистор". Всё никак не могу решить которая лучше..... а это, вообще-то уже много чего значит! Если экономить на комплектухе - тогда не знаю.
Я вообще почитал много про конденсаторы, в основном хай-эндных статей. Всё верно - я поставил полиэстр (или полистирол), обычно ставят металлизированный полистирол (тот же лавсановый К73 - один чёрт) - вот и убийство звука.
Фишка сравнения металзоны и БСИАБа -звук разный и непривычно сразу такой переход делать. Одно точно: БСИАб более харизматичный! Если играть плотный низ - то нужна металзона (универсальной примочки нет).
Обкатаю их на репетиции - отпишусь сюда..
Вот только до дома далекооооо :'(
-
А какой ты плотный низ хочешь получить с проходным в 600пФ ? ...я ставил 2,2нФ в гибридный Marshall идет низ, и хороший, но слегка затяжной, ...в Metal Zone эквик низы подымает, ...делал после BSIAB активный на 6 полос, в проход ставил 470пФ и вот оно, ...но шипит эквик.
-
блин =) это 600 НАНОфарад
за кого ты меня принимаешь ставить 600 пико? ;) : >:(
я знаю что в металзоне активный бас..
ну я на комбике накручиваю что мне надо пока....
но наверное есть смысл поставить таки ручку тона
-
Ну, дык, 0.6 МЮкрофарад надо писать тогда, ...извиняюсь конечно, что с первого взгляда в требухе сжатия не разобрал.
А вообще зачем так много проходной?
-
ну..... а почему бы и нет =) когда коробочка позволяет - и слух различает (!) разницу.
короче - без компромиссов творю =)
ну и фактически моя первая примочка - так что запас по звуку дал некислый..
-
Я собирал.И "РОКС Оф БОК", и "БОКС ОФ МЕТАЛ".Полевики не подбирал:в два девайса(бокс оф рок)поставил BS-170,в два-2N7000.Звук практически одинаковый(на 7000-х,если честно,мне больше понравился!). Ограничение производят именно ПТ,а не диод!Да и диод там стоит Зенера на 9,1 В. для защиты полевика по входу.Просто в "РОКС ОФ БОК" в качестве бустера выбран "СУПЕР ХАРД ОН"-типа,отдельный девайс,диод решили оставить.Сейчас в стадии завершения небольшой гит.преамп,в кот.в кач-ве канала перегруза я использовал "БОКС ОФ МЕТАЛ" с моденым ТБ,в кач-ве клина-два,соединенных последовательно "СУПЕР ХАРД ОН" с фендеровским ТБ между ними.Все делал в качестве пафосного эксперимента,мол:"По мотивам любимого производителя,встречайте!"На днях выложу на дийстомпбоксах(если кому интересно,правда...).Простите,если ответил не по теме!
буржуи прикалываются, типа сколько СХО будет в очередной примочки захарыча :)
вообще, это мысль спаять 5-6 СХО и между ними цепочки менять и темброблоки
Странно, что про BSIAB Extreme статьи нормальной нет нигде.
А про честный бас - надо смотреть проход, и цепочки вида 470пик/470к заменять на 10Н и выше, иначе низа просто не будет. Я надухо не перевариваю, когда кто-то поганит звук краснухи :))
ЗЫ коробка от крема "нивея" (жестяная, а не пластиковая) вроди прочней карамельковой.
-
Сколько нанов не ставь, а "пружинящего" баса не получить, он какой-то отсталый, небольшое бубнение, попердывание, ...а вот если в проход меньше 1нФ и потом в графическом эквалайзере поднять нужную частоту, то будет как у метал зоны, плюс прелести на соляках от BSIAB, ...на звуковой карте нарулить эквик в реальном времени можно, а вот в железе это дело звук поганит, по крайней мере на тех деталях что были.
-
А что такое СХО?
У меня нет такого - "небольшое бубнение, попердывание" -баса просто мало..Попёрдываение есть когда в истоке ёмкость слишком большая.
По поводу "как в металзоне" - мне показалось что сама структура звука разная.. Или ты сравнивал 1 к 1му и УВЕРЕН что можно получить такой же бас?
Эквик звук поганит однозначно. Но надо будет как-нибудь попробовать его собрать на фторопластовых кондёрах - 8-)
-
В живую я сравнивал BSIAB (в проходе 470пФ + HQ) и DigiTech Death Metal, на низах все аналогично, на соляках BSIAB выигрывает, да и вообще звук не такой плоский, это сразу слышно, ...владелец DigiTech'а и комбика немного позавидовал, но увы все на макете было. С Metal Zone сравнивал по семплам, ...практически то же самое. Я бы не сказал, что эквик убивает звук, BSIAB он не задушил, просто АЧХ не естественно кривая как с пассивным ТБ, плюс шум гираторов.
-
Меня это смущает.. Примочка выдают крутую середину и верх, а мы потом середину давим и вытаскиваем низ :(
-
Серединку можно придавить, но не убивать ;)
-
СХО=SHO=Super Hard On
-
А по русски? :(
Цените сэмплы - в первом посте!
-
Проясните ситуацию.
BSIAB и Zvex Box of Rock это близнецы-братья?
Если нет, то в чем отличие? А то в ИНЕТе БСИАБов, как грязи, а вот схемы ЗВекса найти толком не получается, везде обрезки какие-то...
-
А по русски? :(
Цените сэмплы - в первом посте!
Не очень сэмплы. Низы размазаны, верха нет как класса, все бумкает и звучит как из бочки. Но, это наверное вина микрофона большей частью. Впрочем, благородный характер перегруза бсиаба слышен :) Ждем нормальных сэмплов :)
-
Насчет схем на продукцию ЗВекса:гляньте на фристомпбоксес.орг.Там есть почти все
-
Спасибо, уже нашел. В тч и печатки.
-
Ну да, в принципе ценить пока нечего, разве что на предмет "работает" )) ...ждем запись в качестве.
-
Ххе, была возможность записать нормальный сэмпл, но ...
Втыкал в ламповый Ерасов.. старый.. со старыми лампами ;)
Динамик - Селестион T12G-80.
Звук отвратный... Серединистая примочка и серединистый динамик, насколько я понял, сделали своё чёрное дело + отсутствие эквалайзера в комбе. на что я расчитывал, вырезая экв в примоче =)
А металзона звучала оочень неплохо.
-
МОЗГОВОЙ брат))) я тоже собираю часто в коробках от карамели) очень красиво и круто) еще от зажигалок пафосных красивые коробки мелкие)
---
я кстати собирал в карамели с названием orange drops)))))