Gtlab Forum

Тематический => Самые популярные и обсуждаемые темы => Тема начата: Petros от Мая 21, 2008, 01:50:50 pm

Название: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: Petros от Мая 21, 2008, 01:50:50 pm
Хотелось бы узнать мнения по теме
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: Shoewreck от Мая 21, 2008, 04:34:48 pm
У гитариста стоит вынутый из Фендера хамб. Выходной сигнал небольшой, но звук красивый.
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: AlKoR от Мая 21, 2008, 07:30:11 pm
Ксати, а какие звучки от ДиМарзио или Сеймура считаются наиболее стратовыми ? В смысле синглы, конечно.
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: Petros от Мая 21, 2008, 07:47:08 pm
Не знаю, блин.... Тоже изучаю вопрос. А че DiMarzio именно?
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: Arkadiy от Июня 04, 2008, 12:46:39 pm
Играл на родных single-coil и радовался, пока Fender не заэкранировал. Вылез микрофонный эффект, на радикальные средства бюджет маловат.  
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: Petros от Июня 05, 2008, 08:22:38 am
Американские фендеры на заводе экранируются. Там вроде ниче такого нет.
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: AZG от Июня 05, 2008, 07:57:35 pm
Как-раз на Фендере экранируют крайне погано.
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: Arkadiy от Июня 06, 2008, 04:09:40 am
Standart'ы - экранируют, первый раз слышу. Custom shop - да.
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: AZG от Июня 06, 2008, 05:52:00 am
На простых американцах чуток фольги на пикгарде в районе потов и немного графита в полости под потами, да и то, не у всех экземпляров.
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: Arkadiy от Июня 06, 2008, 06:23:44 am
На моем американце фольга на пикгарде закрывает ровно все полости и никаких не было следов графита.
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: Khaba-khaba от Июня 08, 2008, 11:05:42 am
Ставил на прошлой неделе звучки американ стандарт - на китайский типа фендер... Ну конечно разница очень заметна, слышно что хорошие, давно не встречал хороших з.с. Жаль что банка на том страте из корня настоящего фанерного дерева в 30 слоев (фанера короче) Хозяин в восторге, работа оплачена, а мне жаль что эти з.с. стоят на таком г...е.
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: Petros от Июня 10, 2008, 06:38:16 pm
Khaba-khaba, ты где взял американ стандарт звучки?
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: Khaba-khaba от Июня 11, 2008, 07:09:42 am
Цитировать
Khaba-khaba, ты где взял американ стандарт звучки?
Хазяин бревна купил у гитариста, а тот из штатов привез лично.
Знаю т.к. сам общаюсь с человеком который их продал.
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: Vitaliy от Июля 13, 2008, 08:18:30 am
Я себе на LeadStar поставил DiMarzio Fast Track2 и пока доволен, хотя она тоже с какого-то подозрительного материала сделана. Звучит не хуже японского майонеза, а может и лучше...
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: Medved от Июля 14, 2008, 02:28:25 pm
Мне родные синглы на американском страте нравятся. Хотя в синглах особо не рублю и ничего другого в общем-то не слышал.
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: dks от Июля 16, 2008, 01:32:59 pm
Я на страте мексе 94 года менял только бриджевый датчик, и то по причине, что гитара была тогда единственной и хотелось универсальности. Остальные звучки до сих пор родные - открытий не делают, но и неплохо - стандартный фендеровский звук, жить можно.
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: shal от Ноября 25, 2008, 03:38:05 pm
Из-за чего на Fender(предположительно Китай) могут "бубнить" звучки? Заменен бридж на SEYMOUR DUNCAN SH-8B INVADER BLACK , снят мидл и стоит 3-х позиционник. Звук как из ведра, высоких "0"???
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: Ден2 от Ноября 25, 2008, 05:54:43 pm
Да собсна инвэйдер и бубнит он сам по себе такой.  Нековый датчик отдельно как себя ведёт?
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: shal от Ноября 25, 2008, 06:42:45 pm
Да, как не странно нековый звучит почище! Значит стоит задуматься над заменой инвэйдера? :(
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: Shoewreck от Ноября 25, 2008, 08:10:56 pm
Цитировать
Да, как не странно нековый звучит почище! Значит стоит задуматься над заменой инвэйдера? :(
Попробуй катушки параллельно включить - вдруг поможет?
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: shal от Ноября 26, 2008, 04:37:21 am
Извиняюсь за тупой вопрос, какие провода нужно спаять и распаять? Я не знаю где в нём начало катушки где конец! Я вообще думал на темброблок, по дунконовской схеме стоят кондюки по 022 а у меня походу 047! И поты по схеме 250К, у меня по 500К причем на громкости линейный на тоне лог!!! :-?  А еще я когда экранировал гитарку экранный (железный) провод датчика под винт переключателя присабачил! Может там петля какая образовалась???
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: shal от Ноября 26, 2008, 04:44:42 am
К стати человек у которого я её брал сказал что гитару в музторге перепаяли и датчик тамже поставили, такое может быть? Потому как распаяна была крайне плохо!
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: Shoewreck от Ноября 26, 2008, 07:24:18 am
Цитировать
Извиняюсь за тупой вопрос, какие провода нужно спаять и распаять? Я не знаю где в нём начало катушки где конец! Я вообще думал на темброблок, по дунконовской схеме стоят кондюки по 022 а у меня походу 047! И поты по схеме 250К, у меня по 500К причем на громкости линейный на тоне лог!!! :-?
По одной из первых ссылок по запросу "seymour duncan wiring" нашёл такую вот кратинку:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.1728.com%2Fhumbuck.gif&hash=954a0d2498ed11d2611040b73787de73794999e9)
Для параллельного включения надо соединить чёрный с красным и белый с зелёным.
За номиналы потенциометров не беспокойся, 500К это нормально, 250К ещё больше верхов съедят. Возможно, стоит поменять потенциометры местами - на громкости должен стоять A, на тоне - B (это иностранные обозначения, они отличаются от наших).
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: shal от Ноября 26, 2008, 08:19:28 am
А что даст подключение параллельно? Где то видел что кондюки по 0,047 верха сильнее режут чем 0,022. Подстроечники все "А" поставить? Спосибо за разяснение!!!
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: Shoewreck от Ноября 26, 2008, 08:24:19 am
Цитировать
А что даст подключение параллельно? Где то видел что кондюки по 0,047 верха сильнее режут чем 0,022.
Подключение параллельно снизит громкость в два раза но при этом  звук станет заметно ярче. 47нФ действительно режут больше верха, но если стоит потенциометр большого номинала, то в максимальном положении тона это незаметно.
Кстати, проверь ещё один момент - раз у гитары внутри такой фарш,  не подключен ли конденсатор прямо между выходом датчика и землёй, в обход потенциометра?
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: vitek от Ноября 26, 2008, 08:58:55 am
А я поставил недавно на японский страт хамбакер от американ делюкс. Ну что могу сказать, очень верхастый датчик, сбалансирован под синглы и, несмотря на высокое сопротивление 17 кОм, выходной сигнал не сильно большой. Звук на чистом мне нравится, от хамбакера в бридже такого даже не ожидал, а вот в перегрузе звук получился как бы чистый поверх драйва, чем то напомнило мне ван-халеновское звучание. Играть на хайгейне не понравилось - слишком много гармоник, звук как бы двоится, но с убавлением ручки тона становится более менее. Так что могу сделать вывод - звукосниматель для чистого и умеренного драйва!
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: shal от Ноября 26, 2008, 09:14:24 am
Shoewreck спасибо сегодня буду пробовать!
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: shal от Ноября 28, 2008, 05:19:41 am
Ура! :D Все получилось! Пропаял все контакты, соединил общие провода звездой и все пришло в норму! Всем спасибо за помощь!
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: research от Декабря 03, 2008, 02:46:21 pm
Могу сказать за басовые: отстой полный :)) Что на японцах, что на делюксе (на делюксе чуть получше, но проигрывает в плане фона и т.п. EMG J-Set)
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: varvaroid от Декабря 03, 2008, 05:23:27 pm
насчет димарцио - есть у них сингл чето там в названии у него 50 или 55 есть, короче он алнико и копия звучков 50х годов, стоит в районе двух тысяч
у фендера одними из худших считаю лейс сенсор, хорошо звучат техас спешл и нойзлес.
себе поставил билл лоренс, меня привлекло что он сделан как винтажные звучки включая каркас из электрокартона, тру сингл- изза этого фонит но дает прекрасный звук, распиз..ая намотка, и ни грамма пластика, хреновая пропитка - но в этом привлекательного мало,микрофонит, и цена в питере 1600 руб, ну еще привлекло их сообщение что эту модель (с1) они мотали для SRV , кстати хамбакер дарелла стоит 1800, он не играл на сеймуре
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: varvaroid от Декабря 03, 2008, 05:24:15 pm
димарцио в юности был учеником лоренса
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: AZG от Декабря 04, 2008, 08:32:58 pm
Цитировать
у фендера одними из худших считаю лейс сенсор, хорошо звучат техас спешл и нойзлес.

себе поставил билл лоренс, меня привлекло что он сделан как винтажные звучки включая каркас из электрокартона, тру сингл- изза этого фонит но дает прекрасный звук, распиз..ая намотка, и ни грамма пластика, хреновая пропитка - но в этом привлекательного мало,микрофонит, и цена в питере 1600 руб, ну еще привлекло их сообщение что эту модель (с1) они мотали для SRV , кстати хамбакер дарелла стоит 1800, он не играл на сеймуре

Ты послушай Сенсоры на Джефбеке. Звучат так как надо! Заточка больше на перегруз. Не надо от них ждать типичного стекла, они другие.

На счет Дайма - играл. Он вернулся на Дин и эти гатры шли уже с Даймбакерами. Посмотри видео с Кранка. Там видно, что гитара с Сеймуром. Притом Сеймур откровенно лучше, ибо довели до ума Лоренц, т.е. дали звукоснимателю плотную нижнюю середину и низ. Ранее Дайм это компенсировал графикой перед  усилителем.
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: varvaroid от Декабря 07, 2008, 06:20:31 pm
бэка предпочитаю с нойзлес
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: AZG от Декабря 07, 2008, 08:25:55 pm
Цитировать
бэка предпочитаю с нойзлес

 Ты хоть сравнивал? Во первых, первые Бэки реально лучше по всем статьям, во вторых, ЛС звучат сильно плотнее и сочнее нойзлессов. Нойзлессы мне вообще не нравятся, какие-то недосинглы. Лучше уж реально нормальное что-то поставить, если нужен сингловый звук.
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: varvaroid от Декабря 07, 2008, 09:07:35 pm
ну я и поставил, радуюсь жизни, и нах мне не всрались ни нойзлес, ни сенсоры
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: AZG от Декабря 07, 2008, 11:32:25 pm
Цитировать
ну я и поставил, радуюсь жизни, и нах мне не всрались ни нойзлес, ни сенсоры

Мнда... Великий Русский язык!

А по синглам - так и есть.
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: varvaroid от Декабря 08, 2008, 02:04:39 am
извиняюсь за свой англицкий :P
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: varvaroid от Декабря 08, 2008, 02:07:34 am
на страте меня даже на диком гейне, синглы больше прут, а если достает фон, то просто включаю два датчика и он быстро исчезает насовсем
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: Vad от Декабря 18, 2008, 08:28:29 am
у фендера одними из худших считаю лейс сенсор, хорошо звучат техас спешл и нойзлес.
[/quote]

Это чем же они хуже? Они разные бывают!
У меня Silver  и Blue стоят. Я доволен, звук, правда другой чем у стандартных синглов. Просто другой и все , мощнее выход, немного компрессию напоминает, фонят значительно меньше.
Прям такой дурак разработчик был, он работал над уменьшением огромного процента брака при выходе звукоснимателей Fender и очень удачно. В результате многолетних экспериментов пришел к такой конструкции. По-моему, он уже умер. Так что то, что делается сейчас уже не то, что в начале. Как всегда.
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: zEROID от Декабря 11, 2010, 03:01:12 pm
Я вот ломаю голову - что воткнуть в страт американ стандард вместо родных синглов. Звучат-то они хорошо, но фон реально задолбал ( Кстати, внутри гитары заводская графитовая экранировка. Страт 2008 года. Я поверх медной аэрозолью прошёлся-таки, но ничего не поменялось. Реально у гитары 2 рабочих положения, когда парами звучки включены (

Хочется по идее такой конфигурации - в положениях 1, 3 и 5 включение хамбакерами, в положении 2 и 4 - синглами попарно (как в оригинале). Ну или может просто 3 виртуал хамбакера воткнуть? Голову всю сломал уже.

То что слушал по звуку это Dimarzio Virtual Vintage и ещё какие-то нойзлесы...

Рельсовые хамбы кто-нибудь тут ставил на страт? Или двухрядные с маленькими катушечками?
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: dks от Декабря 11, 2010, 03:47:48 pm
@ zEROID

Это смотря что играть будешь. Не всякие подойдут.

У меня сейчас на одном стоят  Fender Texas Special, на другом Entwistle XS62 и Artec Giovanni GCS-1. Это синглы и звук заточен под чистый и легкий перегруз для блюза, был в бридже одно время Dimarzio FT-2 - этот уже исключительно под металл. Говорят универсальный вариант это EMG (не помню модель), но кроме как у Гилмора я их не слышал.
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: Estet от Декабря 11, 2010, 06:54:04 pm
Сомневаюсь, что обычным 5-позиционником (даже на две группы) можно распаять так, чтобы было 1,3,5 - хамб, а 2 и 4 - синглы попарно. Если оч надо, то возможно имеет смысл поискать мего свич на 4 группы.

По рельсе - у меня на strat plus стоит в бридже сеймур хот рельс :D Другого под рукой не оказалось, да вроде прижился норм. Добавил еще на пушпул параллельную распайку. Оч хорошо дружит с лейс сенсором в паре.
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: VAT от Декабря 11, 2010, 07:29:06 pm
лэйссенсор - наиболее чуднАя конструкция датчика. Это однокатушечник (сингл) снимающий сигнал с двух точек струны (как хамбакер). Фонит меньше так как весь в железе.

Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: Estet от Декабря 11, 2010, 07:54:09 pm
Т.е. если взять обычный сингл и весь его зафигачить  в металл-коробку, то он совсем перестанет фонить? Я говорю "совсем", ибо мои сенсоры фонят не больше, чем слабовыхлопной пассивный хамбакер.
Может магия не только в этом? Кто-нить разбирал сенсоры на детали? :)

И кстати, как одна катушка снимает сигнал с двух точек струны? Можно поподробнее?
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: VAT от Декабря 11, 2010, 08:12:22 pm
классический сингл =катушка (магниты не являются магнитопроводом - не в счет) . От электрической составляющей наводки можно защититься экранированием.
от магнитной - помогают две катушки в притивофазе и симметричность конструкции как в хамбе.


Другой вариант экранировать систему магнитомягким материалом (железом). Поскольку в лейссенсоре это железо почти по кругу - он гораздо меньше подвержен внешнему магнитному полю хоть у него и одна катушка. Но и конфигурация магнитного поля уникальна - других таких нет. Значит и звук неповторим, хотя и комуто не по вкусу.
еще вариант - в теликах над бриджевым датчиком раньше была накладка, подозреваю железная. экран тоже.
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: dks от Декабря 11, 2010, 09:37:09 pm
в последнее время делаю распайку электроники на стратах с использованием так называемого Blender Pot http://www.fralinpickups.com/images/blendschem2.jpg

что дает еще 2 варианта звука (B+N, B+M+N) без изменения внешнего вида инструмента.
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: OldMike от Декабря 13, 2010, 11:02:31 am
А я другу поставил микротумблер вместо второго тембра, и теперь при его переключении датчики включаются хамбом,т.е. последовательно - либо B+M, либо M+N. Удобно при переходе на соло, ибо американец, очень стеклянный, а при ощутимом подгрузе стекло мешает. Хамбом - пропадает фон, немного снимается верх, уплотняется низ и растет уровень - то , что доктор прописал. От 5 позиций, правда, остается всего 2 - средняя не рабочая, а крайние - 1 и 2 работают одинаково, 4 и 5 - тоже.
Мексы меня совсем не впечатлили - от классического страта звук отличается, как небо и земля... Мутный какой-то, но возможно - для подгрузов так даже лучше, хотя - это получается не то, что мы обычно ждем от Страта... Даже Скваер другого моего знакомого мне понравился больше мекса - намного больше похож был на настойщий :)...
Там ведь и конструкция звукоснимателя разная - у америкоса (там, кажется, какие то из тексако стоят) - магниты в виде чугунных (алнико, наверное) столбиков в катушке, другого железа там нет (еще два самореза под крайними струнами, какая-то тонкая регулировка магнитного потока :)). А у мекса (и Скваера, как ни странно) - внутри катушки - 6 магнитопроводов, а под катушкой - магниты из керамики...
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: dks от Декабря 13, 2010, 11:38:42 am
@ OldMike

не понял несколько смысл твоего микросвитча - B+M и M+N получаются стандартно для родного 5-ти позиционного свитча.
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: OldMike от Декабря 13, 2010, 12:17:13 pm
Микросвитч - включает их последовательно, а стандартное включение - параллельно. Последовательное включение предпочтительнее при работе с перегрузом. По звуку - Страт становится "Гибсоподобнее", хотя не на 100%, конечно...:)
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: dks от Декабря 13, 2010, 12:46:48 pm
Цитировать
Микросвитч - включает их последовательно, а стандартное включение - параллельно. Последовательное включение предпочтительнее при работе с перегрузом. По звуку - Страт становится "Гибсоподобнее", хотя не на 100%, конечно...:)
так понятно, но все же из разряда несколько странных решений, есть в конце концов минихамбы, есть вертикальные хамбакеры, а стандартная фрезеровка предполагает и возможность установки полноразмерного хамбакера.
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: OldMike от Декабря 13, 2010, 01:34:25 pm
Были опробованы минихамбы Димарзио - Чоппер и Супердисторшн... Не пошло...
Потому - стояла задача не потерять родного стратовского звука, он полностью устраивал владельца - это было самое важное. А это простейшее решение резко расширило возможности инструмента. (ну никого ж не удивляет включение хамбов в сингловом режиме?)
Ставить хамбы на Страт - не лучшей вариант, ИМХО. К тому же у человека есть еще LP Standard, а уж там хамбы - весьма хамбовые... Но хотелось именно Страт с возможностью его иногда чуть утежелять...
Это "странное" решение вовсю юзается Мэем, например...
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: dks от Декабря 13, 2010, 01:46:12 pm
Цитировать
Были опробованы минихамбы Димарзио - Чоппер и Супердисторшн... Не пошло...
Потому - стояла задача не потерять родного стратовского звука, он полностью устраивал владельца - это было самое важное. А это простейшее решение резко расширило возможности инструмента. (ну никого ж не удивляет включение хамбов в сингловом режиме?)
Ставить хамбы на Страт - не лучшей вариант, ИМХО. К тому же у человека есть еще LP Standard, а уж там хамбы - весьма хамбовые... Но хотелось именно Страт с возможностью его иногда чуть утежелять...
Это "странное" решение вовсю юзается Мэем, например...
Не вопрос - каждый волен использовать то, что считает нужным. Мэй который Брайан? Он вроде на стратах не играл.
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: Estet от Декабря 13, 2010, 04:17:49 pm
Гы, у меня на мастеровом страте стоит джексоновский мид бустер, только с тумблером вместо потца. При включении из S-S-S делает H-H-H :D Вот уж где универсальность :)
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: OldMike от Декабря 13, 2010, 10:02:46 pm
Цитировать
Не вопрос - каждый волен использовать то, что считает нужным. Мэй который Брайан? Он вроде на стратах не играл.
У него на RedSpecial есть переключалки фазы и параллельно-последовательные на все звукосниматели, где-то я встречал схему.
2 Estet
поясни - как делается H из S?
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: Estet от Декабря 14, 2010, 06:56:30 am
Ну это я образно выразился :) Источник как был синглом (хамканселлер EMG Select в случае того моего страта), так им и остается. А вот мид бустер добавляет середины, характерной для хамба, имхо. Звук становится толще и плотнее.
Т.е. например, если мне вслепую включить гитару с синглом и мид бустом, то я скорее всего скажу, что слышу хамб :)
Название: Re: Звукосниматели Fender - ваши мнения
Отправлено: VAT от Декабря 16, 2010, 05:19:31 am
Oldmike:
конечно конструкция цилиндрические магнитопроводы и керамический магнит - это большая разница от цилиндрических магнитов, которые НЕ ЯЛЯЮТСЯ магнитопроводами, соответственно не меняют "поле съема" сигнала. Кроме того они не добавляют датчику индуктивности.
Другими словами - у классического сингла шесть полей подмагничивания и одно поле съема. А у того что вы описываете - того и другого по шесть. + повышенная индуктивность (если витков не уменьшено)