Gtlab Forum
Тематический => Самые популярные и обсуждаемые темы => Тема начата: Skeiv от Июня 20, 2008, 10:55:27 pm
-
Появилась у меня мысль совместить с преампом небольшой оконечник, ватт на 2-3, чтобы можно было играть дома и ночью)) И место в корпусе занять чем-нибудь.
Суть идеи: берем 6Ф1П, на триодной части делаем фазик, на пентодной - РР. Вопрос состоит в том, какой транс ставить в получившееся? Далее - стоит ли вообще делать фазоинвертор, или проще(вернее, лучше, целесообразнее) обойтись селф-сплитом?
-
кое-что по теме:
http://www.guitar.ru/articles/make/sundowner_red_distortion/
-
Это я уже давным-давно видел) Мне-то грузить оконечник до белого каления как раз НЕ надо, просто мелкий оконец. Или сделать его лучше на 12AU7 селф-сплитом?...
-
лучше 6Ф1П. Во первых, хоть маломощные, но пентоды на выходе.
Во вторых, этих лампочек у народа - завались, хоть найдется применение ;)
На триодной части 1-ой лампы сделать предусилитель, на триодной части второй лампы - фазоинвертор с разделенной нагрузкой.
Ну и, ес-но, пентоды на выход, пуш-пулл.
-
http://www.sugardas.lt/~igoramps/fireflyr.htm
-
Ссылку видел, спасибо.
ФИ с раздельной не люблю,лучше уж на 2 триодах, благо сигнал с преда раскачает что угодно. Вопрос в номиналах обвязки для ФИ и трансе на выход
-
На сколько я понимаю с 6ф1п можно снять 1,8 ватта. При хорошем динамике ночью поиграть ночью поиграть будет самое оно. Может стоит собрать однотакт?
-
Не, однотакт не хочу сюда. Преамп все ж хайгейн, двухтактник больше будет уместен... хотя может и однотакт воткну. Подкупает возможность сделать двухтакт на 12АУ7 на одном баллоне... Но там не пентоды((
-
Skeiv, была тема про домашний усилитель на 6ф3п. Так вот я этот усь собрал на 6ф5п и он очень достойно звучит как на чистом так и на перегрузе. Попробуй собрать тот усилитель на 6Ф1П думаю будет очень прикольный девайс...
-
ИаНот выкладывал оконечник на 6ф3п :)
а транс я думаю можно или твз1-6 воткнуть.. или аудиоинструментовский тв6пп :)
ну или сделанный изз 2х твз1-9 :)
-
Пару дней назад тоже зацепил этот вопрос. Хотелось бы иметь мини двухтактник. Все что нашел
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F080622%2F14%2F14af39c843739062cc.jpg&hash=d3f5ad432e29ad73c8b16c88730f325e32d7b8a9)
Но это как вы видите однотакт...
-
Пару дней назад тоже зацепил этот вопрос. Хотелось бы иметь мини двухтактник.
Но это как вы видите однотакт...
У меня на столе однотактник на 6П6С, за спиной 50вт 6L6.
На малой громкости однотактник выигрывает влегкую ;)
-
А у меня на хай-гейне 6ф3п PP переигрывает 6п6с SE :-)
-
А у меня на хай-гейне 6ф3п PP переигрывает 6п6с SE :-)
И что дальше???
-
А дальше то , что человеку больше нравится звук ПП на хай-гейне.
В прочем как и должно быть.
Я вот тоже не сторонник однотактов для хай-гейна.
Skeiv, а места в корпусе мало совсем? ПП на 6п14п/6п6с/6п1п не влезит? В триодном включении как раз нужная небольшая мощность будет и взрослый звук.
-
мое видение вопроса кто кого в битве СЕ ПП
выигрывает ПП за счет наличия презенса... без него аппарат не так играет .. именно по верхней середине...
я щаз про хайгейн :)
причем правильного презенса... ане просто тупого среза самого верха.. типа месовского на темброблоке..
-
В теме "6Н1П на выходе однотактника" есть такая схема:http://dvtube.w6.ru/Amp_6N1P_1.jpg
http://dvtube.w6.ru/Amp_6N1P_2.jpg Собирал ее с небольшими изменениями в ОС. Транс из двух ТВЗ-1-9. Вроде неплохо. Низов многовато, но это можно вылечить.
-
Картинки отображаются обрезанными по низу, схемы не видно.
April, тут пресенс я даже не знаю, ставить ли. Моща мелкая... Хотя если делать "микро-голову", то можно и пресенс и резонанс встроить_
-
Мнда... Никто не мешает в однотакт ввести ОС и прилепить Презенс и Резонанс. ТОлько оно надо? Однотакт тем и хорош, что дает ЕСТЕСВЕННЫЙ звук, без лишних приукрас. Попробуйте настроить перезгруз для работы на однотакте, на двухтакте будет и без переусердстовований крутой звук.
В некоторой степени это сродни тому как переходят с проца на лампу, и птички рисуют и гейн ан полную...
-
Так потому и хочу РР, пусть и на мелких лампах.
В общем, говорить можно долго, а макеты решают) сделал селф-сплит на 6Ф1П (фазик паять было лень), попробовал - неплохо. Но не более того... впрочем, для "игры ночью" пойдет. Попробую еще с ФИ,мож больше понравится.
AZG,сорри что здесь: а чего там с МИГами и гайнтой? ::)
-
Таки почитав теории, я пришел к выводу что лучше делать однотактник, т.к. во литературе часто одним из плюсов двухтактов приводится уменьшение неленейных искажение за счет взаимовычетания четных гармоник.
Если я не прав, пожалуйста, расскажите.
Есть вопрос какое выходное сопротивление в этой схеме если не использовать трансформатор?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F080622%2F14%2F14af39c843739062cc.jpg&hash=d3f5ad432e29ad73c8b16c88730f325e32d7b8a9)
-
Для хайгейна ИМХО лучше двухтактник... Четные гармоники в хайгейне незачем.
-
faust_dark зачем гадать лучше не лучше...
неужели нет возможности послушать перегруженый конец двутакта и однотакта? Сразу все понятно станет.
Мое мнение-если делать однотакт под хайгейн то делать его абсолютнон неперегружаемым. Но зачемже лишать себя возможности получить звук перегруженого двутакта? Это ламповая классика!
-
Да двухтакт делать на 6Ф1П - и только!
Для однотакта есть классика: 6V6 (6П6С), 6L6 (6П3С)
-
faust_dark зачем гадать лучше не лучше...
неужели нет возможности послушать перегруженый конец двутакта и однотакта? Сразу все понятно станет.
Мое мнение-если делать однотакт под хайгейн то делать его абсолютнон неперегружаемым. Но зачемже лишать себя возможности получить звук перегруженого двутакта? Это ламповая классика!
А зачем грузить конец при наличии современного нормального хайгейна? Для чистого подгруз однотакта очень даже. Так что не надо быть односторонним. Кому нужна классика, паяет классику, а кому нужен рабочий аппарат, делает имеено его.
Однотакт с хайгейном работает хорошо, для домашнего применения без проблем. На малых громкостях дает более плотное и правильное звучание и не надо бороться с громкостью.
-
Делал мунлайт на 6н8с - пока не прёт. Делал файрфлай на 6н1п - понравилось больше мунлайта, показательно, что настройки не потребовал. В качестве выходника у файрфлая может подойти ерасовский транс или как я использовал сетевик на железе ПЛ.
Думаю, что в бл. время выложу фотки и описания поделок на базе гаинты 477.
-
Подскажите!! Можно ли на преведённую мною в предыдущих постах схему на выход повесить ТВЗ 1-1 для 4 Омного динамика?
-
Можно.
-
Собрал однотакт, не совсем как показано в схеме ранее.
Пришлось добавить преамп (один балон 6Н2П).
Получилось неплохо, только мощность сами понимаете. На выходе ТВЗ 1-1. Замичательно(читать как громко и четко) звучит в наушники(только наушники у меня 4 Ома), уши соеденены паралельно.
На преампе запросто рулиться кранч (а может даже кто-то назовёт это овером), но пока "грязноватый". Буду дорабатывать в сторону уменьшения грязи. Если кому интересно - завтра могу выложить схему и семпл (сделал вывод до пентода) того что есть на данный момент.
-
А как будет выглядеть двухтакт на 6Ф1П, с ФИ на двух триодах?
-
Я ж писал в этом топике:
Re: Микро-оконечник(6Ф1П ,12АU7 и т.д.)
Ответ #3 - 21. Июнь 2008 :: 15:22
На триодной части 1-ой лампы сделать предусилитель, на триодной части второй лампы - фазоинвертор с разделенной нагрузкой.
Ну и, ес-но, пентоды на выход, пуш-пулл.
-
у меня несколько не так планировалось: ФИ на 2=х триодах, далее РР на пентодной части. Предусилитель у меня и так есть)
-
А может у кого есть схема усилителя, тож не мощного, на пару лампах, под трансформатор Тв-3ш,ну и не редкие лампы, а то у нас с покупкой выходников проблема, а этот у меня есть.
-
А может у кого есть схема усилителя, тож не мощного, на пару лампах, под трансформатор Тв-3ш,ну и не редкие лампы, а то у нас с покупкой выходников проблема, а этот у меня есть.
6п6с, 6п1п, можно 6п14п, тока току чуток поменьше
-
На всякий случай перечислю арсенал имеющихся ламп))
6п14п
6п15п
6н6п
6ф1п
6н2п,6н2п_ЕВ
6н23п
6н1п
6ж5п
Вот.
Всех по пару штук.Что можно сделать?
-
скифы можно
-
Сделал себе комб из маяковской колонки. Пред 6Н1П, оконечник 6Ф3П, двухтактный. Выходник сделал их двух ТВЗ-1-9. Звуком очень доволен.
ЗЫ. динамик родной (тот который был в колонке). НИкакого песка и других не приятных призвуков.
-
Люди, а у кого есть инфа, где можно почитать про self-split схемы? Я вот от файрфлая оконечник кручу, хочу туда ООС впендюрить, а делать это на катод какй-то из ламп преампа - не хочу.
-
Люди, а у кого есть инфа, где можно почитать про self-split схемы? Я вот от файрфлая оконечник кручу, хочу туда ООС впендюрить, а делать это на катод какй-то из ламп преампа - не хочу.
Можно паралельно резистору автосмещения добавить шунт - переменник + конденсатор.
-
borkhes писал(а) Сегодня :: 05:58:32:
Люди, а у кого есть инфа, где можно почитать про self-split схемы? Я вот от файрфлая оконечник кручу, хочу туда ООС впендюрить, а делать это на катод какй-то из ламп преампа - не хочу.
Можно паралельно резистору автосмещения добавить шунт - переменник + конденсатор.
Нет, в Self-split так делать нельзя!!!
Потому что резистор в катоде выходных ламп есть по сути элемент, который распределяет токи между плечами усила (на то он и SELF split) ;) Если его коротить конденсатором, то идея саморазделения нарушается, одна лампа вырождается в однотакт, ибо вторая работать перестает (посудите сами - катод по переменке заземлен, сетка тоже).
Я считаю, что для этой схемы рационально ООС подавать на сетку второй лампы (по умолчанию она заземлена). И ее уже коротить презенсом. Получится петля ОС в точности, как у старших собратьев)
-
Нет, в Self-split так делать нельзя!!!
Вчера в переписке тоже это понял, когда схему предоставили... Забыл.. :-[ Тема то про микрооконечники на маломощных лампах, вот и подумал про совершенно другую схему.
-
Кто-нибудь сделал так:
На триодной части 1-ой лампы сделать предусилитель, на триодной части второй лампы - фазоинвертор с разделенной нагрузкой.
Ну и, ес-но, пентоды на выход, пуш-пулл.
???
Поделитесь впечатлениями...
-
Хм... а на половине 12ах7 можно однотактник забацать? А на другой половине сделать вх. буффер. Чтобы получить очень домашний усилитель.
-
если только для наушников.
-
Может кто дать параметры 6ф1п для SE ? Интересно хватит силовика 250В 15мА для такого усилочка? Мне бы 1-2Вт.
П.С.: гитарист едет на пол-года в Германию и хотел бы с собой взять очень компактый, но ламповый комбичек. Думаю 6.5" динамик и амп на 6ф1п и 6н2п как раз...если есть идеи или конкретные схемы, предлогайте.
-
6Н3П прикольная лампочка, и приведенка вполне вменяемая. Из-за распиновки монтаж на панельке похож на жуткое насекомое)
-
Собрал сегодня на работе по вот этой схеме (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F080622%2F14%2F14af39c843739062cc.jpg&hash=d3f5ad432e29ad73c8b16c88730f325e32d7b8a9)усилитель.
Порадовался, что заработал, и даже не фонит, хоть и разбросан по столу. :)
Хочу теперь переделать его под имеющуюся 6Ф5П, и вопрос - что нужно поменять в схеме, кроме цоколевки самой лампы?
И второй вопрос (скорее глупый) - вот эта схема, она же не гитарная, так? А чтобы сделать именно гитарный усилок из обычной схемы, что обычно меняют в схеме?
-
Меняют все лампы на привычные 6H2П, и в оконец 6П14П на однотакт, и динамик гитарный.
-
Меняют все лампы на привычные 6H2П, и в оконец 6П14П на однотакт, и динамик гитарный.
Ну это понятно, но вряд ли только эти лампы дают возможность усилку стать гитарным.
-
Такие простые схемы, в принципе, и есть гитарные ) Главное здесь - правильный динамик. Можно исключить С3 - он не нужен. Ну и низкое анодное напряжение - не тру. Чтобы переделать под 6ф5п проще взять готовую схему под 6ф5п, т.к. все номиналы будут другие, буквально. Дома буду - скину, если нужно.
Вообще говоря, сеточный резистор - 5 МОм - это сурово...
-
Я вот такую собирал, мне понравилось http://keep4u.ru/full/2009/08/10/8cce9ecfe5737e6222243834162df113/jpg
-
Существует масса простых схем, как ламповых, так и транзисторных, однако не все их можно назвать по истине "гитарными" только при наличии гитарного динамика. Касательно схемы на 6Ф1П, то это Hi-Fi усилитель в лучшем случае, для мелкого динамика, тот же канал телевизора.
-
Такие простые схемы, в принципе, и есть гитарные ) Главное здесь - правильный динамик. Можно исключить С3 - он не нужен. Ну и низкое анодное напряжение - не тру. Чтобы переделать под 6ф5п проще взять готовую схему под 6ф5п, т.к. все номиналы будут другие, буквально. Дома буду - скину, если нужно.
Вообще говоря, сеточный резистор - 5 МОм - это сурово...
Схему не откажусь получить. :)
Я запустил эту схему на 6Ф5П, правда немного изменил номиналы.
Сначала возбуд был. На вторую сетку пентода подал питание через резистор 1,5 Ом, после этого заиграло.
-
Рисовал для 6ф3п. Для 6ф5п не нашел.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg208.imageshack.us%2Fimg208%2F613%2F6f5pse.th.gif&hash=071ced3444f4c17d62eb543d1d60d173bd729a31) (http://img208.imageshack.us/i/6f5pse.gif/)
Beermoza, ну а что в той схеме такого хифишного? Только смещение на первой лампе. Обвес пентода гитарный.
-
Субъективное мнение вряд ли кого-то переубедит, но все же, поделюсь наблюдениями, теорию не трогаю, поскольку не силен. Так вот, ...впервые попробовал ламповые схемы (банально с телика выдрал), также с низким питанием, порядка 150 вольт, поскольку умирать по неосторожности в начале пути было не охота ), ...что ощутилось, в звуке что-то не то, нет какой-то воздушности в среднечастотном диапазоне, как-то звучит ровно и обыденно, ...в сравнении с каменным УМЧ что-то по лучше, но того восторга, что описывают, я не ощутил тогда. Думал, может я что-то не то сделал, не те лампы применил, может убитые они, пробовал новые, то же самое. Собрал на 6Н3П+6П14П тоже с низким питанием, опять та же фигня. Не долго думая, заизолировал все что только мог, перепаял схему на 300 вольт питания, ...и! ...вот что-то есть необыкновенное, такого еще не ощущал, ...звук из гитары льется легко и непринужденно. Может это и есть то "волшебство лампового звука", а может просто физика, а я баран. Следующий усь был на 6Н1П + ПП на 6П14П, на анодах и сетках по 346 вольт, это только УМЗЧ, пред отдельно, ...вот это гитарный аппарат! ...и характер звучания такой, что я слышал на записях.
Если уж делать SE, так возьмите хотя бы 6П14П или лучше 6V6GT ;)
-
Мнение любое важно. Поэтому прислушиваюсь и размышляю.
У меня сейчас на анод приходит где то вольт 160. Можно побольше попробовать дать - транс позволяет. Вот хотел спросить, что нужно поменять в деталях, чтобы выдержало 200 с лишним вольт. Кроме емкостей в БП.
P.S. cerr Спасибо за схему!
-
кондеры проходные на соответсвующую напругу.
зы действительно, при заниженном анодном звук стерильный.
-
У меня сейчас на анод приходит где то вольт 160. Можно побольше попробовать дать - транс позволяет. Вот хотел спросить, что нужно поменять в деталях, чтобы выдержало 200 с лишним вольт. Кроме емкостей в БП.
Не забывай про предельные напряжения, а они для 6Ф1П - 250В анодного и 175В второй сетки. Т.е. ты уже ограничен серьезно, поднять до 200В питание можно, но толку не будет. То, что ищется в звуке начинается с 300В, как я для себя уяснил, ...а пентод в 6Ф1П не потянет. Можно с 6Ф5П попробовать 250В.
-
Не забывай про предельные напряжения, а они для 6Ф1П - 250В анодного и 175В второй сетки. Т.е. ты уже ограничен серьезно, поднять до 200В питание можно, но толку не будет. То, что ищется в звуке начинается с 300В, как я для себя уяснил, ...а пентод в 6Ф1П не потянет. Можно с 6Ф5П попробовать 250В.
На 6Ф1П был первый вариант. Сейчас собран на 6Ф5П.
-
а чего удвоение питания не судьба сделать?
-
а чего удвоение питания не судьба сделать?
Можно ссылку на почитать про это? :)
-
Можно ссылку на почитать про это? :)
http://radiokot.ru/start/analog/advance/02/ :)
-
Максимальное справочное 6ф5п анодное - 300 В, второй сетки - 250 В. Насколько больше выдержит реально, покажет только опыт.
-
http://radiokot.ru/start/analog/advance/02/ :)
Спасибо!
Максимальное справочное 6ф5п анодное - 300 В, второй сетки - 250 В. Насколько больше выдержит реально, покажет только опыт.
Да, я почитал параметры лампы. Буду искать электролиты для более высокого напряжения. :)
-
Можешь соединить последовательно 2 по 200 вольт, шунтированные резисторами по 220К, и соответственно с вдвое большей емкостью чем требуется один. А вообще купить не проблема.
-
А кто подскажет параметры выходника для пушпула на 6ф1п?
-
Максимальное справочное 6ф5п анодное - 300 В, второй сетки - 250 В. Насколько больше выдержит реально, покажет только опыт.
ну на 20-25% больше выдержит точно)) Точно не известно долго-ли (тут главное не превышать допустимую мощность на аноде/2-ой сетке), хотя должно 50% ресурса работать. Вот тут опыт покажет.))
-
Вот хороший сайтик по микроампам :http://amps.zugster.net/projects Например Micro Champ повторяется очень даже запросто, хотя можно еще меньше применив 6Н17Б и 6П30Б ну и слегка придушить анодку. Получится практически похоже на : http://www.siegmundguitars.com/muddybuddy.html ;)
P.S. Вспомнил про еще один веселенький сайтик: http://www.harmonicappliances.com/index.html :)
-
Может кому-то будет любопытно решение усилителя. Дополню схемкой и кое-каким лэйаутом на днях.
http://basokby.narod.ru/apparat/6f4p/6f4p.html
-
@ NiKiTuShKa
Интересно. Подожду схемку.
-
@ NiKiTuShKa
Интересно. Подожду схемку.
Выложил ТУТ (http://basokby.narod.ru/apparat/6f4p/6f4p.html) в конце.
Могут быть косяки в отрисовке, если что - спрашивайте, отвечу.
-
видео чипдипа микро-мощник от кроны
http://www.youtube.com/watch?v=kkS5NliSEbE
правда неочень подробно , просто подключили
лампу к кроне динамик через трансформатор , вроде звук есть :D
-
Очень интересно, как он умудрился рассчитать на этой программе каскад на стержневой лампе? :o
-
ну да расчёт неочень к месту , ну там и нечего расчитывать :D
-
да не стержневая там лампа. совсем не стержневая. хотя бы по тому что стержневых триодов не было, да и накал не стержневой
-
да не стержневая там лампа. совсем не стержневая. хотя бы по тому что стержневых триодов не было, да и накал не стержневой
Слушаем 13 секунду...
-
@ Peratron
ну мало ли что он там сказал )
эс один и эс три например там тоже звучат %)
триодов стержневых не было, накал стержневых 1.2 или 2.4 вольта, у всех стержневок имеется вывод на "голове" (как конструктивная особенность), на видео отчетливо просмотривается лампа и видно классический анод. лампа вполне похожа на 6с7б, но может что то более другое но из той же серии.
-
Стало интересно. Так какая приведенка если делать пуш пул на пентодах 6н1п?
-
какая приведенка если делать
сначала надо узнать какую напругу ты будешь подавать на схему , а потом.........
-
Ну наверно максимально возможную 250 анод 180 сеточное. Сколько интересно с него можно мощи будет получить? ват 6?
-
пул на пентодах 6н1п?
а лампа 6н или 6ф
-
Опечатался 6ф1п
-
Стало интересно. Так какая приведенка если делать пуш пул на пентодах 6н1п?
PP на 6Н1П описан в ж.Радио №12 за 1968г с.44 Там же есть и описание трансформатора на сердечнике от ТВЗ. Мощность 0,6 вт. Пересчитать вторичку под свое сопротивление нагрузки дело не хитрое. Да и приведенное сопротивление посчитаешь.
-
Пардоньте за очепятку. Интересно именно пентоды в 6Ф1п.
-
вариант: 6 штук 6ф1п в пушпул по 3 в плечо, 2 триода на фазик и 4 оставшихся на хайгейн (лучше не хайгейн) преамп, говённость которого, думаю, всё же лечится. В смысле триоды. Всё, кроме преда конечно, по схеме "красного дисторшна", в этом случае должно где то ватт 9-10 получиться.
P.S. Хотя вообще, как ты знаешь, это и от класса зависит. Приведёнку, как и весь оконечник, скорее всего придётся самому считать, так как никто ничего не собирал и никто не знает. Видно лампа и впрямь говённая.
-
Половина баллонов с синфазным сигналом в половинках и кривой монтаж ради сомнительнейшего результата.
-
Господа! А напомните кто нибудь, ради чего затея?
-
Сколько интересно с него можно мощи будет получить? ват 6?
с чего это, ты про комб Никитушки читал,?
там мощность 3 вт 6ф4 , у 6ф1 мощность почти в 2 раза меньше сооветственно 1.5 вт , кстати по идее приведёнка тоже в два раза должна различаться , чёт непомню там про трансформатор ....
-
а нет вроде есть , там ктр =25 а для 6ф1 по идее
*1.4 будет ктр= 35