Gtlab Forum
Тематический => Самые популярные и обсуждаемые темы => Тема начата: martin от Апреля 22, 2005, 07:44:32 am
-
Cкажите пожалуста как можно увеличить перегруз в ТОМАТО. хотелосьбы пользоваться только ламповым перегрузом. что если собрать два и соединить последовательно - на вроде моста ???.
извините если говорю ерунду - нехватка знаний:(. стараюсь... :) и какие лампы лучше использовать для большего перегруза :-*
-
Если хочешь сделать более хайгейновый преамп, то двух баллонов тебе хватит. Но от схемы Томато я бы предложил тебе отойти и сделать нечто вроде ХотБокса. Там 3 каскада, на втором баллоне собран катодный повторитель. Лампы можно использовать 6н2п, 6н2п-ев, 12АХ7.
Нехватка знаний легко восполняется, главное желание.
Не восполняется разве что здоровье, которое можно сильно повредить, не зная ТБ. (!!)
-
А себе в ТОМАТО поставил на выход два светодиода с Т-фильтром и тумблер чтоб включать ету приблуду и выключать.
-
т.е. если два ТОМАТО просто в тупую завязать последовательно можно получить хайгейн (выход первого на вход второго)? или нужно как то по другому?
на счет ТОМАТО - понравилась простота (все доступно даже у нас в грозном) и питание - трансформатор легко найти а умножитель собрать еще легче.
о схемке вроде ХотБокса - если можно плиз киньте на мыло wbox@ultra.ru или ссылку сюда на форум. и кстати в хотбоксе можно ли использовать аналогичное питание как на ТОМАТО.
-
для чего это все - купил Burny RLC45 в слами. заказ еще жду, должен подойти на следующей неделе:) уже предвкушаю удовольствие:))
на звук хотел собрать койнибудь комбик - преамп ТОМАТО+оконечник или на TDA7294 или TDA7293 динамик тоже уже заказан Celestion Hot100 - 100wt, 12" понимаю что получится не фонтан, но как говорится - что уж есть. сначала думал для разогрева собрать Clean Boost http://www.sugardas.lt/~igoramps/article35.htm, но если приамп полностью на лампах получится это всетаки будет лучше
про концы на TDAшках читал что в гибридном исполнении вроде бы ничего. там вроде в выходном каскаде полевые тразисторы.
-
Hot box
http://www.freeinfosociety.com/electronics/schematics/audio/hotbox.html
А тут схемы всякие
http://www.freeinfosociety.com/electronics/audio.html
Питание лучше сделать как в схме просят.
У тебя я так понял с трансами или умножителем проблем нет.
-
да нет проблемы есть только вот транс на 12в найти гораздо проще чем какой другой. умножитель же описан и показан и запчастей редких нет. поэтому собрать можно. у меня есть так себе опыт - собирал лет 15 назад Агеевский оконечник из Радио за 82 год. по 60вт на канале из рассыпухи. но сейчас то можно просто на микре легко. вот и пытаюсь как то выбрать что полегче и получше - хотя это и не сопоставимо.
-
Дак перевертыш используй для полноценного анодного питания.
-
сорри...что такое перевертыш???
-
http://www.dogstar.dantimax.dk/tubestuf/graphics/mctube2l.gif
Там Т2, вот он и есть перевертыш.
-
так всетаки как соеденять два ТОМАТО (и вообще можно ли)? подскажите пожалуйста...
-
за ссылки большое спасибо:)
-
кстати по указанной вами ссылке среди ампов есть на полевиках 360wt http://www.freeinfosociety.com/electronics/schematics/audio/360wattamplifier.html я связывался с автором скоро должен буду получить доки по номиналам и разводке платы
-
Последнее я тебе показал как из двух низковольтных трансов получить напряжение для питания андных цепей.
Два ТОМАТО включать последовательно я бы не стал, лучше сделать хотбокс, или какой еще другой преамп потяжелее или дешево и сердито как в ответе №2.
Хотя смотри сам, пробуй.
-
да кстати я что то подобное видел сдесь http://europa.spaceports.com/~fishbake/trh.jpg а что вы скажите по поводу этого http://europa.spaceports.com/~fishbake/amp/ca100.htm ....сам как вы понимаете ввиду своего ламерства ничего сказать не могу:)
-
спасибо за перевертыш...буду пробовать с ТОМАТО если не выйдет, с вашего благославления :) переключюсь на хотбокс. еще раз спасибо
-
martin дык хот бокс то не сложней.......
и всетаки рекомендовал бы вам собирать усе на лампах... темболее что через инет усе редкие у вас детали можно достать....
-
или вон мад собири там хруста до дури ;D
-
и более брутального монтажа не видел :)
-
Микита, а что такое Мад?
-
собираю детальки потихоньку...да а на самом деле что за MAD?
-
Sundowner MAD PCB
http://www.sugardas.lt/~igoramps/article38/sundowner_mad_pcb.pdf
-
уже заканчиваю ТОМАТО. с трудом нахожу детали - в основном из всякого старья :(. транс уже есть - две обмотки по 25В на питание УМЗЧ на TDA7294 (оконечник спаян и готов), одна на 90В и две по 6В. как указано по схеме блока питания для 6Н2П 90В на анодное питание преампа, а из 12В через стабилизатор 7808 или КРЕН5Б подам на накал.
еще будет маршаловский темброблок. кабинет копия маршала мг50 уже сделал и даже обтянул дерЬмонтином. динамик приобрел Celestion Hot100. вобщем скоро наверно буду уже не много взлабывать ;D.
:-*вопрос как цеплять преамп на оконечник - можно как обычный транзисторный или еще че должно быть между преампом и оконцом.
помогите кто может люди добрые не оставьте погибать под мощными ударами тока.... :o
-
А какое входное сопротивление у конца на микрухе? А то ведь в помидоре сигнал с анода снимается, 100кОм сопрот по выходу. Если входное у РА маленькое то может и подсаживать сигнал. Я бы сначала попробовал, а потом еще попробовал катодный повторитель после схемы преда поставить
-
Но катодный повторитель - это уже еще одна лампа! :(
-
Хотя можно и по входу РА поставить один каскадик на транзюке - эмиттерный повторитель, или ваще на половике!
-
какое напряжение будет на выходе ТОМАТО. в пределах 1-2В или больше? и пасивный темброблок надо ставить после регулятора 100к на выходе или же до него?
-
если че на врал не бейте сразу - я научусь :-[
-
Вот тоже собирал томато)) получился довольно маленький, дома самое то. Все лампы и трансы влезли в корпус от автомагнитолы. В схему добавил фильтр на вход от радионаводок.
http://www.sharikov-poligraf.narod.ru
-
Люди, не пользуйте TDA7294. Они горят от статики как мухи нерезаные :'(
Пользуйте LM3886. У нее звук лучше, правда она 68ватт...
А полевики на выходе у ТДАшки НИЧЕГО, того что они доолжны давать они не дают.
-
2 SenkOff
подскажите пожалуйста подходящую схемку для повторителя что вы имели ввиду. входное сопротивление на 7294 22к, значит будет трабл. хотелось бы сразу подготовиться - детали очень сложно находить приходится за 100 -200 км ездить
-
Повторитель представляет собой транзистор, между коллектором и базой которого включен сопрот 1,5 Мега (подбирается по половине питающего напряжения на базе) в эммитер сопрот килоом 5,1 с него снимается сигнал. На коллектор примерно8-9 вольт. Транзистор какой-нить не шумный. КТ342 (3102) пойдет
-
Не забудь про разделительные кондеры! ;)
-
собрал томато!!! подключил - фон небольшой - учитывая что все от преампа до оконечника с трансом лежит на столе - very good. на питание оконца tda7294 подается 35в, т.е на 8ом должно быть 70вт. по субъективным оценкам, по сравнению с 40вт комбиком, на выходе меньше 40вт. буду пробовать с повторителем для преампа. звучит хорошо - на полном гейне очень легкий перегруз, можно играть блюз ;D чистый звук хорош - пробую с разными лампами 6н2п, 6н1п и 6н23п. нужен темброблок - какой лучше? есть схема пасивного маршал, фендер, хотбокс. посоветуйте что пробовать и кстати как его подвязывать к преампу?
-
2 SenkOff
вопрос по повторителю
1. входной сигнал (выход с преампа) подавать на базу кт342?
2. как подключать разделительные конденсаторы
3. извините за незнание
-
1. Нет через разделительный конденсатор.
2. С2 и С6 это и есть разделительные конденсаторя в схеме Томато, делай по образу и подобию.
Разделительные кондеры развязывают соседние каскады по постоянному току, что бы они друг на друга не влияли.
3. Ничего страшного, лишь бы было желание.
-
2 martin
3. Извинятся не стоит. Я думаю что форум как раз и существует для того чтобы обмениваться информацией и знаниями, а не для того чтобы перед новичками пальцы топырить ;)
2. Разделительные кондюк в базу включать надо чтобы регуляторами волума не сбивать режимы повторителя. Если Vol в Томате ставить не будешь, то там кондер уже есть
1. Сигнал на повторитель подается на базу, снимается с эммитера.
-
извиняюсь за немного ламерский вопрос, в ПОМИДОРО там одна лампа или две??
(насколько я понял одна)
а если взять две лампы и использовать параллельное включение, что будет ??
-
Один двойной триод. Ну, можно попробовать поставить два одинарных, не вопрос. Экстер попробовал подобный вариант в своей версии Солданы.
Не вижу смысла параллелить. Что будет? Все зависит от того, будешь ли ты параллелить анодные и катодные резисторы. ;-))) На двух баллонах можно собрать уже хороший полноценный преамп (типа Энгла, например).
-
А себе в ТОМАТО поставил на выход два светодиода с Т-фильтром и тумблер чтоб включать ету приблуду и выключать.
т.е. ограничитель поставил ??
и как результат ??
я думаю может тоже что-то подобное собрать
а какие диоды брал ??
-
Посмотрю сэмпл, если найду то выложу сегодня,
если нет то дома запишу и завтра выложу.
Если есть интерес.
а какие диоды брал ?
Красные, 3мм в диаметре. :)
-
2 ТомТом
Ты спрашивал что пулучилось.
Вот что получилось.
http://kholonkin.narod.ru/Mix.MP3
760кБ
Цепь: Гитара -Помидоро-Линия компа. Обработок на гитаре нет никаких.
На выходе Томато стоит Т-фильтр как у Валъю в Плекси Педал.
-
Ты спрашивал что пулучилось.
Вот что получилось.
http://kholonkin.narod.ru/Mix.MP3
хорошо, даже очень
мне понравилось
На выходе Томато стоит Т-фильтр как у Валъю в Плекси Педал.
упс, мне к сожалению это ни о чём не говорит :-/
я просто думаю собрать его и ограничитель (на двух диодах) поставить,
вот только осталось диоды подобрать
на преампе в SMB-STP1 пробовал ограничивать разными диодами и переходами база-эмиттер транзисторов, лучше всего получилось на КТ805
надо ещё попробовать
-
На выходе Томато стоит Т-фильтр как у Валъю в Плекси Педал.
а можешь схему нарисовать ??
-
http://value.forever.kz/value/value1/index.htm
R9, R10, C6
-
Гм, а вот можно не заморачиваться с умножителем а сразу пробрести блок питания (ну или транс) понижающий с 220 до 120?
-
Я сделал с 2-мя ТПП номера сейчас не помню, но дома могу глянуть.
-
http://value.forever.kz/projects/project14/index.htm
-
у меня возник вопроспо схеме умнежителя
на сайте Игоря, тот рисунок, который от руки нарисован, там диод D5 стоит в одном направлении, а на рисунке от FeeLV, он перевёрнут
http://www.sugardas.lt/~igoramps/tomato_preamp_rus.htm
http://www.sugardas.lt/~igoramps/tomato_feelv.gif
вопрос: как правильно ?
-
а вот ещё вопрос:
имеет-ли значение как включать лампу, т.е. какой из триодов будет спользоваться первым, а какой вторым ?
-
Используй нарисованную схему.Паял по ней - работает.
-
есть вопрос по tomato.
сможет ли она работать при анодном напряжении 270В?
Если да, то что-нибудь в её конструкции менять надо?
Может номиналы каких-нибудь резисторов менять?
Просто я хочу ее в ламповый комбарь вставить.
там анодка 270В.
-
intruder,
раз есть 270 вольт - это же супер!!
Может чё посерьезнее томаты засунцть? С драйвом?
-
раз есть 270 вольт - это же супер!!
Может чё посерьезнее томаты засунцть? С драйвом?
Собрать то можно, но просто томату я собрал давно ещё до того как собрал этот усилок(Skiff - TA3).
томата его очень хорошо грузит(на мой взгляд).
-
народ, я вот купил корпус, для томаты, но такое ощущение, что взял слишком большой (185*115*50 мм)
и вотт думаю, чтобы место в корпусе зрря не пропадало, а не запихнуть-ли мне туда трансформатор (220->12 v), но возник вопрос: не будет-ли он давать сильные наводки ??? может его там внутри какой-нибудь стеночкой металлической отгородить ????
-
Впихни. Будут наводки или нет зависит от того как впихнешь :), стеночкой отгородить можно, лучше стальной, если и корпус стальной, то должнен быть полный ништяк.
-
Добрый вечер, господа.
Заказал лампу 12АХ7 по почте(в некоторых Самарских радиомагазинах о таком даже не слышали, в наличии естественно нигде не оказалось), запросили за нее 900р., т.е. лампы у меня еще нету. А вот с изготовлением ТОМАТО поторопился- собрал за 3 дня ( с учетом поиска корпуса- за 4). Примочка есть,- лампы нет. Ни дать, ни взять.
Так вот, ввиду своей малограмотности, хочу задать такой вопрос: нет ли среди российских аналогов такой же по цоколевке и параметрам лампочки, да и 900 рэ что-то дороговато, детали с корпусом обошлись примерно в три сотни.
Да,- и еще - первый вывод лампы у меня на печатке считается по часовой стрелке(панелька пластмассово-металлическая, без нумирации выводов),- это правильно или нет,- ато может переделать?
Прошу меня извинить- моя первая попытка сделать ламповую конструкцию.
Зарание спасибо.
С уважением, Дмитрий.
-
900 рэ за лампу, это мягко говоря очень дорого, можно найти дешевле, только не 12АХ7, а 12АХ7ЕН
http://www.tubes.spb.ru/
нажми прайс.
Если найдешь накал 6,3 вольт то можешь использовать 6Н2П
цоколевка только по накалу немного отличается.
ВОт сцылка
http://www.oldradio.ru/tubes/russian/short/6n2p.shtml
там нарисунке есть ошибочка, ваывод 9 к накалу не подсоединен, он является экраном между триодами, его цеплять на землю, на 4 и 5 - 6,3В.
ПС. Нумерация выводов по часовой стрелки если панель к тебе к верху Жо--ой.
-
Огромное спасибо за ссылку, другое дело!
ПС: кверху Жо--ой - это выводами, которые впаиваются в печатку?
-
Flanger, упаси боже лямпу впаивать в плату! :-[
Нуна гнездо юзать обязательно!
-
ПС: кверху Жо--ой - это выводами, которые впаиваются в печатку?
Да.
-
Господа, спасибо! Заказал лампочку в другом месте, - буду ждать(230руб- по человечески).
С панелькой не угадал- лампу ,я так понял, надо ставить со стороны печатных проводников платы, - тогда у меня , судя по подсказкам, нумерация выводов идет в обратную сторону. Заодно почищу панельку (вроде пишут- необходимо).
Всем огромное спасибо!
-
у меня ещёё несколько вопросов к знатокам:
1) как томато в качестве микрофонного преампа??, если поставить между двумя каскадами темброблок, например от хотбокса??
2) если собирать несколько томатов в одном корпусе, то надо делать несколько умножителей, ну и соответственно адаптер помощнее, или достаточно одного умножителя и мощного адаптера??
-
2) Что-то я пробовал помню два томато от одного умножителя запустить, но как-то он слабо работал - транс явно не тянул (использовал китайский, от обычного адаптера).
Сейчас у меня два томато в одном корпусе. От умножителя отказался. Работают они от одного транса , причём подаётся на них где-то вольт 60.(когда собирал, другого транса не было :-?)- низкая анодка я так понимаю :).
Вот сэмплы если интересно(сильно не ругайте ;))
В линию:
http://egscompany.narod.ru/fff.mp3
http://egscompany.narod.ru/Gqw.mp3
http://egscompany.narod.ru/Midnight.mp3
http://egscompany.narod.ru/harvester_of_sorrow.mp3
А вот с микрофона:
http://egscompany.narod.ru/rs.mp3
-
а тот, что с микрофона, там микрофон через томату или гитара через томату в комб и снято микрофоном ??
-
Последний сэмпл снимался микрофоном который был подключен в компутер.Не через какой томато сигнал С МИКРОФОНА не пропускался.А вот гитара была подключена к цепи из двух ТОМАТО.
-
Не через какой томато сигнал С МИКРОФОНА не пропускался
а я вот хочу пропустить, только не знаю подойдёт-ли тамата для этого
-
В принципе можешь попробовать. Но мне что-то не понравилось.Микрофон включенный в томато в звуке явно не выиграет.Как- то давно я включал.
-
Собрал Tornado (как-то раз не так название прочел ;) )
на 6Н2П-ЕВ. В ответ он мне только свистит а-ля фильмы про космос 60-х. Где копать? Опишу что имею по порядку:
Напряжение на накал подается 6,3В как и положено (трансформатор ТАН-104);
Умножимтель работает ;
Второй каскад работает точно, т.к. переменными резисторами громкость рева регулируется;
Кондеры стоят К73-17 (400В);
9-я нога лампы (экран) - висит в воздухе (не дотукал замкнуть на общий).
Реакции на вход - никакой... струны хоть издергай.
-
Ну вот первым делом 9-ю ногу на землю.
-
Подключение 9-й ноги на землю ничего не дало :( Имеем следующее (измерено на неподключеных входе и выходе, движки переменных резисторов в положении максимальной громкости):
1) напряжение подаваемое с умножителя 130В (плавает, в зависимости от времени суток, при подключении мультиметра - падает примерно на 0.1 вольт в секунду)
2) напряжение на аноде первого триода 113В , на резисторе в цепи анода падает 14В (сумма 127, вместо 130...)
3) на катоде первого триода - 0,9В
4) напряжение на аноде второго триода 116В, на резисторе в цепи анода падает 10В (сумма 126...)
5) на катоде второго триода - 0,3В
Дорожки на плате на наличее соплей проверены, плата без ошибок (три версии рисовал, схему наизусть знаю, все перепроверено... :( )
Вместо электролитр в цепи второго катода стоит пленочный К73-17 (мои запасы к50-6 могут быть посохшими.
Лампу заменял... Из-за чего эта штука воет, вместо того, чтобы усилять - ума не приложу.
Можно сигнал со входа первого каскада бросить сразу на второй (отпаять кондер на 47 нанофарад и подключиться к резистору на 1 МОм)?
-
Микрофонный преам лучше делать на 6н1п-шке
схем в нэте полно, большинством не сложные.
А пытаться из велосипеда сделать самосвал это имхо извращение
-
up, как оживить томато?
-
Все, оживил. Все из-за невнимательности оказалось: выходное гнездо припаял правильно, а вот входное - через ж.. оно четырехногое, где пары ног размыкаются когда вставляешь штеккер.
Усиление у преампа - термоядерное. я на своем скромном Fender Frontman 25 выкрутил звук на минимум. Дык Tornado через этот минимум прорвался!
6н2п-ев звучит чистенько с преобладанием высоких, вот звук 6н1п кажется с более выраженной серединой, меньше песка. 6н23п еще не пробовал, ровно как и буржуйские аналоги.
звуком доволен. услышал свой ibanez sz-520 в совершенно другом цвете. При игре на разных датчиках звук стал принципиально отличаться, нежели через прямую игру в комб, или чемодан примочек. Звук Хендрикса до образования Expirience получился сам собой. Остальные возможности педали пока изучаю.
-
Поздравляю!!! :) Запиши сэмплы.
-
Спасибо! Вот только дооформлю :) Корпус и "мажорная" ( :) ) кнопка есть, надо дособрать, да вот новая незадача:
как паять стальные контакты? Кислотой какой-нибудь? дома только припой (оловянно-свинцовый), канифоль и "железо трехлористое"... пока все сделано весьма сопливо...
Кстати, пробовал подключать к приампу активный бас. Напряжение на выходе умножителя сразу падает со 125 вольт до 95... Но сигнал бустится. На нотах ниже соль первой струны (бас 4-х струнный) начинает похрустывать...
-
схема класная но есть проблема.....у нас трудно достать переменники на 1 Мом.... но на 500 Ком есть много, можно ли как то переделать схемку что би регуляторы "драйв" і "громкость" были 500 Ком ,,,?????
собрал вчера Мак ТЮб много низких как избавится, и драйва маловато...
-
Сталь паяется легко: зачищаем шкуркой/надфилем место пайки и лудим с таблеткой аспирина (ацетилсалициловая кислота).
-
Друг привез паяльную кислоту, т.к. не все места подшкурить можно. Очень и очень хороая штуковина!
На счет записи демок думаю. (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdamochka.ru%2Fimages%2Fdnevnik%2F313%2F747313%2F3.1139741223.jpg&hash=b78760777ba963296f5666d9cebfa2129c691ec3)
Краске на корпусе зря не дал просохнуть :))
Понял чем больше понравилась 6н1п - больше середины, меньше низа, а
6н2п ев - захлебывается от амплитуды сигнала гитары, громкость приходится убавлять, середины меньше, АЧХ более равномерная.
Гитара из краснухе, низа столько, что мне столько ненадо, по этому отдаю предпочтение 6н1п
-
у 6н1п Усиление меньше почти в 3 раза, поэтому о низа меньше. ;)
Лучше поставь кондёр разделительный после первого каскада номиналом поменьше и в катод тоже поменьше.
Тогда низа меньше будет.
-
гена п., молодца! Решпекты, что довел всё до ума и нашел неполадку!
-
собрал я тут эту томато и был приятно удивлен драйва оказалось на много болше чем я ожидал !!!!!
Зацените семпл http://slil.ru/22651611
-
у тебя звучки активные?
или ты что-то не так собрал :)
-
кое где наминалы изменены и датчик у меня EMG-81 помойму круто получилось
-
фонит сильно
-
Да, сильно.
-
Зараннее извиняюсь за ламерский вопрос :)
До какой температуры могут нагреться контакты ламп???
Дело в том, что в нашей дыре практически нереально найти нормальное гнездо для лампы! Я и лампы то сами с горем пополам нашел... Так вот пытаюсь придумать какую-нить несложную конструкцию для замены гнезда. Пока из не самых бредовых идей в голову приходят только обычные компьютерные соединители аля reset<->материнка, питание вентиляторов или винчестеров... Не расплавятся ли они??? :-))))
Спасибо!
-
Сам то откуда будешь, что у вас совсем ничего нет...
Комповые по диаметру не подходят. Поищи совковые разъемы, встречаются посередряные цанговые. Дадут фору практически всем панелькам. Основание можно сделать из гетинакса или фторопласта.
Нагрев - не поплавятся, если это мелкие лампы. Для мощных - надо смотреть даташиты.
-
Из Израиля я. У нас тут совкового тоже нет ниче :( Трянзюков, микрух и прочих деталек хоть завались. Даже нашел где трансы мотают, хоть и очень дорого. А с лампами и всем, что с ними связано - облом.
Лампы - 12ах7.
Да, по диаметру чето никак не лезут. Разве что в обычные разъемы (те которые идут от блока питания) между пластиком и железом какие-нибудь штуки засовывать. Спички например :) Извращение, но наверно так и придется сделать...
-
А интернет-магазины по всему миру?
У вас там, на Святой земле, всяко проще всё заказать, чем у нас в СНГ :-/
-
Есть тут Jimmi Page, его попытай, твой соотечетвенник :)
-
Как думаете TOMATO будет звучать с бас-гитарой ?
Или стоит TRIO... или Schrill ;)
-
С басом TRIO? Зачем с басом то? С басом ампег дружит, фендероват трио для баса:) Если такой звук любишь, пробуй...Но зачем?
-
ТОМАТО понравился своей простотой как для лампового.
Что нужно изменить чтобы он хорошо работал с бас-гитарой ?
-
Чтоб хорошо работал с бас-гитарой не нужно ничего менять, нужно SVT 4 собирать. Он посложнее чем томато , но и побасистей немного:) А хочешь полностью ламповый, пробуй Второй, но там анодкааа
-
Скачал pdf "SVT4PROA"
Как из этой схемы вычленить только ПРЕДУСИЛИТЕЛЬ, это кто-то делал? Наверно никто
Значит стоит заняться Tuba Bass Preamp 1.3 - по звуку вроде бы лучше
-
Долго собирался с мыслью... не помогло... а Помидорчик хочется...
Теперь буду спрашивать.
Начну с трансформатора
1. Обязательно ли ставить трансформатор с переменного на переменный ток?
2. Можно ли дать 12В, 0,6+/-0,05А?
3. Насколько могут меняться вольтовая и амперная характеристики трансформатора, чтоб аппарат адекватно работал, а не летел при включении?
Продолжу схемой:
1. Какой множитель подразумевается под обозначением греческой буквой "мю", применительно к фарадной характеристике конденсаторов (микрофарад, что ли)?
2. Что будет, если сделать R5 не просто сопротивлением, а резистором того же номинала?
3. Что будет, если то же самое проделать с R6?
4. Куда и как нужно врезать выключатель для этого чуда и вообще, имеет ли это смысл?
5. Если ставить 3-х-штырьковое гнездо питания (как у компьютера), то "земля" разъема замыкается на корпус?
6. А "земля" примочки?
А теперь ЛАМПОЧКИ:
1. Наскользо взаимозаменяемы 12АХ7 и 6Н2П?
2. Можно ли ПРОСТО ВЫНУТЬ ИЗ ГНЕЗДА 12АХ7 и вставить 6Н2П?
3. Если нет, то что надо сделать?
4. Можно ли вместо 12АХ7 просто сделать разводку и запараллелить 2 лампы 6Н2П? (Для понимания вопроса: я предполагаю схему не 2-, а 4-лампового каскада. Ведь, если не путаю, 2 паралленьные лампы 6-вольтовки=1 лампе 12-вольтовке. Пусть и не по эффекту, но по напряжению.)
-
Ну попробую кое на что ответить.
Обязательно ли ставить трансформатор с переменного на переменный ток?
Ну если сможешь ещё как-то получить анодное и накальное напряжение, то пожалуйста. Или... не понял вопроса...
Что будет, если сделать R5 не просто сопротивлением, а резистором того же номинала?
Что будет, если то же самое проделать с R6?
А резистор и сопротивление это разве не одно и тоже? :)
Если ставить 3-х-штырьковое гнездо питания (как у компьютера), то "земля" разъема замыкается на корпус?
А "земля" примочки?
Да, всё соединяется с корпусом (шасси) в одной точке.
Наскользо взаимозаменяемы 12АХ7 и 6Н2П?
Если не считать, что у них разные напряжения накала, то, можо сказать, что полные аналоги.
Можно ли ПРОСТО ВЫНУТЬ ИЗ ГНЕЗДА 12АХ7 и вставить 6Н2П?
Нет, так как у 12ax7 выводы 4 и 5 расчитаны на подачу 12 вольт, а у 6н2п 6.3 вольт. 6.3 вольта можно подавать на лампу 12ах7, если запараллелить её нити накала - соединить вместе 4 и 5 выводы, и подавать накал на 9й вывод и на 4,5.
Можно ли вместо 12АХ7 просто сделать разводку и запараллелить 2 лампы 6Н2П? (Для понимания вопроса: я предполагаю схему не 2-, а 4-лампового каскада. Ведь, если не путаю, 2 паралленьные лампы 6-вольтовки=1 лампе 12-вольтовке. Пусть и не по эффекту, но по напряжению.)
Это вообще бред какой-то... Если параллелить нити накала ламп, то по напряжению накала изменений не будет. Проще сделать стабилизатор на КРЕНке. И вообще-то томато одноламповый преамп. В одном баллоне два триода. Если хочешь использовать два лампы (4 триода), то собирай хотбокс.
-
Так... понимание у меня все-таки не проснулось, ибо чайник.
Снова вопросы по трансформаторам:
1. Можно ли дать 12В, 0,6+/-0,05А?
2. Насколько могут меняться вольтовая и амперная характеристики трансформатора, чтоб аппарат адекватно работал, а не летел при включении?
3. Что можно сделать, чтоб при наличие 12-вольтового адаптера сделать выход с него на 6 вольт при той же силе тока?
По схеме:
1. Какой множитель подразумевается под обозначением греческой буквой "мю", применительно к фарадной характеристике конденсаторов (микрофарад, что ли)?
2. Что будет, если сделать R5 не просто сопротивлением, а переменным резистором (потенциометром) того же номинала?
3. Что будет, если то же самое проделать с R6?
4. Куда и как нужно врезать выключатель для этого чуда и вообще, имеет ли это смысл?
По лампочкам:
1. Что нужно сделать, чтобы поменять гнездо и вместо 12АХ7 поставить 6Н2П? Не просто "взять и перепаять гнездо", а что нужно изменить в схеме?
2. Можно ли вместо 12АХ7 сделать разводку (через какой-то набор сопротивлений и другого стаффа) и поставить последовательно или параллельно 2 лампы 6Н2П? (Все это для того, чтоб не пересчитывать схему, т.к. пересчитать ее я просто не смогу, ибо не умею :( )
И, наконец:
Что можно почитать, чтоб разобраться во всем этом деле? И, говорят, есть какая-то книжка конкретно про построение примочек (недавно издана), можно ли ее где-то откопать?
-
Вопрос к DDotH.
Имеется ли опыт в радиоэлектронике? Паял ли что-то до попыток разобраться с Томато?
Кроме того - не знаю у кого как но у меня сложности с пониманием ряда озвученных вопросов. Что значит "а не летел при включении"? или что подразумевалось под "Куда и как нужно врезать выключатель для этого чуда и вообще, имеет ли это смысл"?
Пока одни вопросы...
-
Опыт в радиоэлектронике ОЧЕНЬ маленький - перебирание мертвых электрогитар, в частности, копирование подвига (акта жуткого вандализма) - полная переборка гитары "Аэлита-2" (С современными звукоснимателями Shadow и Seymour Duncan сопротивления и конденсаторный блок Аэлиты не дают "раскачать" звук даже при максимальном гейне 50-ваттного комбо - гитара звучит, в лучшем случае, как у Чака Берри).
Что доказывает, что делалось все "на глазок", без понимания общей сути происходящего.
Итак, переформулирую вопросы:
1. Можно ли использовать трансформатор, дающий не 0,6 Ампер, а 0,55 - 0,65 Ампер?
2. Насколько могут меняться вольтовая и амперная характеристики трансформатора, чтоб аппарат адекватно работал, а не "перегорал" при включении?
3. Что можно сделать, чтоб при наличие 12-вольтового адаптера сделать выход с него на 6 вольт при той же силе тока?
По схеме:
1. Какой множитель подразумевается под обозначением греческой буквой "мю", применительно к фарадной характеристике конденсаторов (микрофарад, что ли)?
2. Что будет, если сделать R5 не просто сопротивлением, а переменным резистором (потенциометром) того же номинала?
3. Что будет, если то же самое проделать с R6?
4. Аппарат ВСЕГДА будет питаться от розетки. Имеет ли смысл делать выключатель? Если имеет, то в какое место цепи его лучше вставить?
5. Можно ли как-то сделать выключатель-потенциометр, чтоб не насиловать лампу резкой подачей электричества, а прогревать ее постепенно?
По лампочкам:
1. Что нужно сделать, чтобы поменять гнездо и вместо 12АХ7 поставить 6Н2П? Не просто "взять и перепаять гнездо", а что нужно изменить в схеме?
2. Можно ли вместо 12АХ7 сделать разводку (через какой-то набор сопротивлений и другого стаффа) и поставить последовательно или параллельно 2 лампы 6Н2П? (Все это для того, чтоб не пересчитывать схему, т.к. пересчитать ее я просто не смогу, ибо не умею )
И, наконец:
Что можно почитать, чтоб разобраться во всем этом деле? И, говорят, есть какая-то книжка конкретно про построение примочек (недавно издана), можно ли ее где-то откопать?
-
ответы на вопросы: 1)да, даже лучше... 2)непонятный вопрос... он не перегорит. 3)поставь стабилизатор напряжения, а лучше ставь 12ах7, в ней накал на 12вольт. По схеме: 1)да, это микрофарады. 2)-, 3)-, 4) конечно от розетки, или у тебя дома генератор переменного напряжения стоит:-)? выключатель ставь до транса. 5)в такой маленькой схеме, тебе долго придется её насиловать...;-) ПО ЛАМПАМ: 1)нечего не нужно менять, у них цоколёвка одинаковая...
2) простите мистер, но вы фигню несёте...;-)(без обид)
-
2 Samick
Огромное спасибо!
Понимание начало просыпаться.
Да я знаю, что вопросы у меня такие, что хоть стой, хоть падай ;)
Еще вопросы:
1. Что лучше, когда сила тока после трансформатора чуть больше или чуть меньше заявленной в схеме (по крайней мере, в данной)? Сколько процентов составляют допустимое отклонение?
2. Почему в схеме нарисованы 2 лампы, а на практике в аппарате стоит одна? Подразумевается, что в каждом кусочке схемы используется по одному из двух триодов?
3. А что будет, если собрать линейно не столько по схеме, сколько по ее визуальному восприятию и вставить туда 2 лампы?
-
Ответы: 1) от силы тока зависит на сколько после умножителя может просесть напряжение под нагрузкой. желательно чтоб было с запасом. 2) В схеме ОДНА лампа...это сдвоенный триод, т.е. в одной лампе 2 анода 2 катода 2 сетки, и накал...3)ОПЯТЬ не понял, какие 2 лампы?
-
Р.S. УЧИСЬ ЧИТАТЬ СХЕМЫ, там ведь написано V1.a и V1.b- это одна лампа...первый триод и второй...
-
DDotH, вопрос номер два - супер:) Так принято,.. но иногда оба триода рисуют в одном кружочке, скоро ты с этим, надеюсь, столкнешься
-
Видел я цельное отображение лампочки. Там еще, что очень удобно, контакты отмечаются.
Так вот, есть предложение, собрать каскад не на левой половине лампы 1 и правой половине той же, что характерно, лампы 1, а чуток по-другому.
Собрать так:
На правый и левый триоды первой лампы подается один и тот же сигнал (предусилок в два триода), который уходит с нее на вторую лампу (на оба триода).
Ваше мнение, что выйдет?
-
ЗАЧЕМ?
Сейчас придут и по башке надают:)
-
А если поставить трансформатор 12 В 0,95 А? Это много или нормально?
-
Думаю подойдет...какую лампу ставить будешь?
-
А если поставить трансформатор 12 В 0,95 А? Это много или нормально?
Вобщем, если транс может дать ток, больший, чем требуется схеме, то хорошо. Если меньший, то не желательно и плохо.
Большой запас по току ещё ни кому не вредил, так что смело ставь.
-
немного не в тему.
Сегодня купил пару лампочек по 4$. Че-то очень дешево...
Точь-в-точь как первая на нижней картинке.
Как считаете, нормальные?
http://www.cathedralstone.net/Pages/TelefunkenECC83.htm
-
Эти лампы уже давно не выпускают, продают их от 2000р. за 1шт. за новые, так чта , либо тебе очень крупно повезло, либо они уже пользованы порядочно
-
Лампы новехонькие, но есть одно НО - полностью отсутствуют обозначения. Может это просто копия китайская, хотя продавец сказал, что сам не в курсе, и возможно это муллард, или рфт, но на рфт вроде не похоже на еай тоже- там аноды плоские, гладкие. Сравнил размеры анода с 12AX7 MESA RUSSIAN-1 - великоваты, однако. Как такие лампы в гитарных аппаратах вааще как ЛПС?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdimon52.pochta.ru%2Fxecc83.jpg&hash=533003b65cb69a990b4c1978d2f64ee36d3b434f)
-
Справа точно Рашша1? Это ЕН 100%Ю, значит Рашша 2. Рашша 1 - ЛПС.
Слева явный евпропеец. Напоминает Е803СС. Почти копия 12АХ7 от RCA.
-
На правой написано MESA Russian 1.
На сайте самой месы точно такая-же Рашн-1 и больше ничего, возможно какая-то путанница...
На левой наверху крестовина выпуклая. И еще при включении на ~12V часть (малая) накала вспыхивает желто-белым (это не просто из-за того, что холодный накал имеет малое сопротивление-он бы весь вспыхнул, а специально зачем-то сделано, продавец сразу предупредил и как-то это назвал), может это и е-ай, но не слишком похоже.
-
РФТ так пыхают накалом :)
И колба вверху у меня на РФТ-шке тоже с швами.
марикровка стоит GT
http://basokby.narod.ru/photo/tubes1.jpg
http://basokby.narod.ru/photo/tubes2.jpg
http://basokby.narod.ru/photo/tubes3.jpg
На фото 1 - сверху китайская 12ах7-а с маркировкой беринжер :)
на фото 2 - тоже
на фото 3 - справа наша 6н2п-ев, на заднем плане ECC83 Тungsram.
-
Напоминает Е803СС.
Вот-вот, вспомнил, че-то такоепродавец кажется и называл, че эт такое (и куда дели маркировку)? Для гитарных целей применимо? По звуку от тех ру-1 отличается только чуть большими басами...
-
применимо. Со швами 100 Югославский Ei. В целом, неплохие лампы.
-
Спасибо за помощь! Вообще отличный форум!
-
Ei у меня или RFT - не знаю :) Ei тоже вспыхивают накалом при включении??
-
У РФТ нет швов, это 100% Еи. Некоторые экземпляры вспыхивают, пока нить холодная.
-
Азнаур, ну а по фотам можно сказать что это Ei?
http://basokby.narod.ru/photo/tubes1.jpg
http://basokby.narod.ru/photo/tubes2.jpg
http://basokby.narod.ru/photo/tubes3.jpg
(На фото 1 - сверху китайская 12ах7-а с маркировкой беринжер
на фото 2 - тоже
на фото 3 - справа наша 6н2п-ев, на заднем плане ECC83 Тungsram.)
-
С красными надписями и швами, высокий ровный анод - 100% Ei. Анод бывает как черный, так и блестящий. Черный лучше.
p.s. модераторам: может выделить в отдельную ветку Идентификация ламп?
-
Как с помощью стабилизатора из 12в сделать 6в? Подойдет ли для этого КРЕН5В?
-
а зачем? ведь тогда половина мощности будет тратиться на накал стабилизатора..
-
А что еще можно сделать? есть 10-12 вольт 300ма. Если питаю 2 лампы последовательно и через резистор 4.7ом то все ок, но мне надо запитать только 1 лампу.
-
Ну...если возможно, то вторичку смотай...
-
Неполучится...у меня 2 транса-понижающий и повышающий.. Скажите ПЛЗ как подключить крен этот? у него 3 ноги..куда их?) уже 3 пост с этим вопросом...
-
Помоему так: лицевая сторона к себе...1)нога '+',
2)нога'-' и 3)выход
-
Niox, ищи датащиты. Распиновка может быть разная.
-
Niox
alldatasheet.com тебе в помощь.
Кстате здесь как раз есть кое-что по поводу стабилизаторов.
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1162648531/136#136
-
Sorry всем, китайские кнопки а-ля "маршалл" сдохли и у помидора и у лайн селектора, по этому я обиделся на все и пропал. Сейчас вычислил где найти менее китайские, переберу прибор, а может вообще с ноля сделаю, оставив только корпуса.
-
Доброго всем! :)
-
Собрал усилитель для дома по схеме http://aleksradio.msevm.com/files/radio_samodel_6g8_6p6s.html
теперь хочу туда же встроить преамп ТОМАТО. собрать хочу его на лампах отечественного производителя, таких как 6Н23П /6Н1П, 6Н2П/.
так вот. вопрос - есть питание 6.3В и 300В, которые используются в усилителе. можно ли ТОМАТО запитать этими напряжениями? вернее интересует именно анодное, не велико?
-
сейчас сам погуглил немного. для всех трех ламп максималка на аноде - 300В. соответственно вопрос. как из 300В сделать напряжение поменьше? и нужно ли что-нить еще менять будет в схеме при подаче питания вместо 120В к примеру 250В?
-
300 вольт - самое то. Сбить лишнее можно дополнительным RC-фильтром типа резистор в цепь питания 10 кОм, и кондер после него на землю 10 мкФ.
и нужно ли что-нить еще менять будет в схеме при подаче питания вместо 120В к примеру 250В?
Не понял вопроса...
-
ну, в оригинале ТОМАТО питается от 120В. я хочу запитать его от 250В. в самой схеме ТОМАТО еще нужны дополнительные коррективы? ) ну к примеру мощность резисторов увеличить? с номиналами конденсаторов понятно - поднять по напряжению соответственно, а вот с остальным - не очень
-
Тогда лучше отталкиваться не от томато, а от какого-нибудь другого клин-преда.
А так - увеличить анодные резисторы до 100К, проходные конденсаторы поставить 400в.
-
Тогда лучше отталкиваться не от томато, а от какого-нибудь другого клин-преда.
А так - увеличить анодные резисторы до 100К, проходные конденсаторы поставить 400в.
спасибо )
по поводу другого преампа - в томато привлек небольшой перегруз, который придется очень кстати ) и привлекла простота конструкции ) я ж новичёк еще )
-
Ой, ну если нужен небольшой перегруз, это уже надо будет подгонять режимы..
Возможно что при 250 вольтах и 100К в анодах у тебя будет совсем чистый звук..
-
хм... ну аапарат для экспериментов почти готов ) так что с режимами буду пробовать/читать/воплощать ) спасибо )
-
Попробовал в черновичке собрать ламповый преампик на пониженном напряжении http://www.beavisaudio.com/projects/ValveCaster/ на 6Н2П питание 18в, овердрайв блюзовый, уменьшая ручку громкости на гитаре стекольце.
-
ну если понравилось, то уот тут http://www.tube-town.net/diy/doityourself.html еще три схемки на низком анодном )
-
две.
Банана бустер - это и есть вэлвкастер от мацумина.
Спаял этот вэлвкастер чисто из интереса, послушал - не так уж и плохо, спаял дуал - зудосрач и кашистость(С) в верхней середине\верхах, из второй половины исключил второй триод - понравилось. С синглами чуть поприятнее, с лес полом(правда студио, а не нормальный) - надо тембр убавлять на треть где то, читаемость хорошая, тембр приятный...
Да, для синглов вторая лампочка лучше 12ax7 а для хамбакеров - 12at7. Но это на мой вкус.
Запитал от 2хамперного стабилизированого бп на 12вольт, такого же как у ерасова с ТМ1 и ПД5 используются.
В общем я удивлён, раньше в голову не приходило что при 12ти вольтах андного можно получить неплохой звук (конечно не митал играть, да...).
p.s. Фендеровский 3хполосный темброблок с этой схемой мне не понравился, ненадо тут середину вырезать. Темброблок с одной ручкой(от чемпа) тоже, компрессировать чуток начинает(возможно мой косяк, переменник взял - первый какой на столе валялся, и кондёры плюс-минус лапоть %-) ). Оставил примитивный оригинальный. Да он по большому счёту и не нужен.
-
Для тех что с анодкой на 12 вольт обычные лампочки не катят (всмысле 12ax7/6Н2П), ну может ещё 6Н1П как-то зазвучит.. Но стандартные конкретно не катят..
Туда надо 12au7/12u7. Ещё пентоды-миниатюры нормально работают - 6111 например.
-
а схему посмотреть? а форум почитать? в вэлвкастер хорошо идут au и at, куда уж стандартнее... и это указано в родном описании.
Как я уже говорил в дуал, во второй половине и ax неплохи. Но тут уже дело вкуса.
-
au и at... Ха, гдеж это тебе стандартные лампочки в странах СНГ будут?
ax на пониженной вообще не звучать практически.
Я уж и схему смотрел и в форуме активно писал и собирал.
Но собрав пару девайсов, решил всё-таки питать лампы высокой анодкой. Её уж у меня проблем получить никогда невозникало..
Вот с накалом - да..
-
Вставлю и свои три рубля...для анодки использовал транс от старого матричника - там 60 вольт есть - классическим утроителем добился 200 Вольт - благо таких электролитов по паре стоит в крякнутых БП от компьютера. Накал - выдрал плату от зарядки , подкинул мощным электролитом до 6.1 вольт..вроде хватат. и помимо классического перехода между каскадами поставил через переключатель 1 кондер на 0,1 прямо с анода на верхний крайний вывод потенциометра драйва. Теперь запас по драйву есть всегда хотя кому то может частотка и не понравиться...Вообще по идее между каскадами через галетник можно несколько корректирующих цепей напридумать...будет похоже на комбик VOX-50 ADVT
-
Молодец! Всё как надо сделал ;)
А 60 вольт если есть, то для ТОМАТО достаточно и удвоителя,
вольт 140 будет, заодно деталей меньше.
-
Помогите новичку, подойдет ли для ТОМАТО трансформатор ТП-30-2?
Если, этот трансформатор подходит, то подскажите, нужно ли менять схему умножителя, если да, то как?
-
Вот инфо про них:
http://keep4u.ru/full/2009/03/06/f3916351d9ac4aac1a/jpg
http://keep4u.ru/full/2009/03/06/042dc5e1cb85618442/jpg
-
Подойдёт. Я бы перемотал конечно, ТП30 - это очень удобные для этого дела трансы.
Потянет аж три баллона с полной анодкой.
А если не перематывать, то в твоём случае можно сделать так -
Обьединить обмотки 18+18 = 36, можно будет использовать схему утроителя. Да даже удвоителя хватит, около 100 вольт будет.
И потом любую половинку(18 вольт) отдельно выпрямить и отстабилизировать кренкой на накал.
-
Troll, спасибо. Подскажи пожалуйста, какую схему умножителя лучше использовать? Такие подойдут?
http://www.cqham.ru/image/Image71.gif
http://www.cqham.ru/image/Image70.gif
+ Какие диоды и конденсаторы нужно брать?
-
Диоды - 1N4001/1N4007 - самые обычные.
Если будешь делать удвоитель(я обычно пользую схему которая слева), то тогда два на 68uf/63V и потом ещё в параллель к этим двум 100uf/160V (Ёмкость можно и больше, можно и меньше - главное что результат будет нормален при использовании этих)
Если будешь делать утроитель, тогда надо смотреть какая схема симметричная(там должно быть написано - мне лень смотреть), там от этого будет зависеть напряжение конденсаторов. Короче статью прочитай, там нормально про это написано.
Я бы конечно не парился и сделал бы удвоитель.. 90 вольт хватит, даже возможности уйти в сторону кранча будет больше.
Если что - докупишь деталей, соберёшь утроитель.
-
И как я уже говорил - нормальных кондеров в сгоревших блоках питания для системников - по паре. Один БП - умножитель, два БП - утроитель. Номинал у них на 200 Вольт, запаса хватает за глаза.
-
Goatex, а ты наверное никогда не догадывался почему эти БП сгоревшие? ;)
Выпаивать электролиты из импульсных источников(особенно если им более 2-3 лет) - гнилое дело.
Во первых номинал уже давно не тот, токи утечки уже не те..
Часто работа при повышенной температуре.. Там очень быстро часы отработки набегают.
Импульсные токи по ним протекают.. от того и ключи вылетают в этих БП..
Хотя если в какой-то день лень ехать за деталями лень, а под руками есть такой блок, можно и воспользоваться.
Но на постоянное пользование - ни в коем случае!
Откажет в любой момент, а нужно такое?
Ну даже если и не в любой момент - но классно, особенно на выступлении - играешь.. играешь.. и вдруг посередине песни начинает что-то хрипеть, к каждому аккорду добавляются левые фузящие гармоники.. Или коротнёт что-нибудь и вместо игры тебе надо срочно с ненадлежащей спешкой спасать свою коробочку.
Я с таким несколько раз столкнулся, когда только начинал паять себе девайсы. Так-что никаких б/у электролитов.
-
Внимаю твоим словам Troll, но учитывая то как братья китайцы умеют внедрять электролиты малой емкости в корпуса больших , к новым кондерам тоже нужно подходить критично. Я пока как ты не спотыкался и надеюсь не придется. Поэтому декларирую свой совет по кондерам только как допущение бюджетникам, стремящимся залабать самоделку выходного дня из того что под рукой. :)
-
Всем привет!
Я в электронике скорее чайник, но собрал Tomato. Однако не всё мне нравится в звучании. Посоветуйте, пожалуйста, что делать если:
- перегруз присутствует всегда, хотя на минимальном гейне и не большой. Анодка - порядка 180в. Вычитал в сети, что коэффициент усиления зависит от сопротивления анодах. Т.е., увеличив сопротивления Rан, можно уменьшить перегруз. Верно? обязательно ли Rан первого и второго каскада должны быть одинаковы, или можно варьировать значения?
- В фоне очень хорошо ощущается присутствие частоты сетевого фона. Похоже, что это наводки от трансформатора(ов), у меня "перевертыш". Как от этого можно избавится? Корпус - сталь 0,8мм. отгородить отсек БП и трансы?
БП использую из проекта McTube(анодка), накал - напрямую с трансформатора 12в переменки соответственно. (а БП вместо 12в почему-то выдавал все 18в).
- Ещё по поводу фона.
Корпус - сталь 0,8мм. земля сведена в одну точку(у платы БП), но я использую металлические моно-джеки("мамы",вход-выход), которые, вероятно имеют электрический контакт с корпусом девайса, образуя земляную петлю. Что делать? ставить пластиковые?
Наконец, последний вопрос:
-как можно скорректировать частоты? Кажется, слишком много верхов. В общем, что-то не нравится в АЧХ, пока не могу объяснить что, ибо опыта маловато. :-/
(Лампа 12ax7 "светлана", если это важно)
Могу записать семплы. Чуть позже.
Заранее спасибо!
-
отгородил перегородкой БП и трансформаторы от сигнальных цепей...
Фон несколько уменьшился, но характерный НЧ трансформаторный гул в звуковом тракте остался. :(
-
ставить пластиковые! потом дальше спрашивать про фон. -)
Попробуй анодку погасить хотя бы до 140в, если не меняешь номиналы. Но по сути при большей анодке будет меньше ограничения.
-
Отсоединял все джеки, потенциометры от корпуса - оставлял только заземление экрана в одной точке (сигналы от разъемов распаяны экранированным проводом) - на фон не влияет.
9 нога лампы заземлена.
Накал питаю переменкой с транса 12в без стабилизации. Может в этом дело?
Втыкал в звуковуху на полном гейне и максимальной громкости уровень помех - 36дБ! Записал фон в аудиофайл, не знаю как выложить...
У меня на выходе трансформатора 140, а на лампе уже 180 - это нормально?
-
Записал фон в аудиофайл, не знаю как выложить...
Вверху в меню: ХРАНИЛИЩЕ ФАЙЛОВ
Далее: Выбираешь "загрузить файл". Кнопка "Обзор". Ищешь в компьютере свой файл, далее "Открыть" . Кнопка "Закачать"
Ждешь загрузки.
Копируешь ссылку(правой кнопкой, через контекстное меню) и вставляешь в нужное место своего сообщения.
Выкладывай, послушаем. Тоже сталкивался с проблемой фона.
-
Вот семплы:
1. Полный трек - (1 Мб)
Всё вместе шум, клин и макс. драйв. Первый файл для тех, кого трафик не волнует. ;)
http://www.onlinedisk.ru/file/108658/
2. Первая половина трека - (300 кБ)
шум в тишине и клин
http://www.onlinedisk.ru/file/108664/
3. Вторая половина трека (420 Кб)
Ручка драйва выставлена на максимум, бриджевый хамбакер.
http://www.onlinedisk.ru/file/108667/
Вот. как и обещал.
Всё писалось в линию (Audiophile 2496) никакой обработки не применялось (только нарезка ломтиками :))
Шум специально даю послушать в начале и в конце трека.
О трансформаторах:
№1 220/12в Кетайский "NoName" из зарядки для аккумов
№2 ТП-8-3 12/180в(по факту) из старого ТВ.
Трансы визуально работают нормально, не гудят и не греются.
Монтаж.... эээ... ну не самый лучший вариант. щас прикреплю... эээ...
Вот: http://www.onlinedisk.ru/image/108689/Фото050.jpg
ЗЫ: Ал-ндр, спасибо! Оказывается, всё гениальное - действительно просто ;D.
-
Скачал: "1. Полный трек - (1 Мб)" и фотку. Два других сэмпла, копия первого, я так понял(не качал)
По звуку: клин вполне Томатовский, Макс драйв - жестковатый на пиках, но вполне можно довести до ума напряжением анодки.
По фону: прислушивался на полную громкость, мое мнение - проблема с фильтрацией по питанию анодки. Явно прослушивается низкий 50Гц-овый фон.
Шум по входным цепям, или проблемы с землей больше напомиают рокот той же частоты но с ВЧ гармониками - у тебя такого не прослушивается.
Вывод: сначала звонить электролиты фильтра, или сразу пробовать менять их. Если не помогает, увеличить емкость их, только осторожно, с учетом что будет увеличиваться напряжение на анодку.
-
Ал-ндр, да, два остальных трека это тот же файл, разделенный на две части.
На самом деле у меня не стоит один из электролитов фильтра как раз-таки анодного напряжения! Не было подходящего в момент сборки. Если честно, у меня как-то вылетело из головы, что это может вызвать проблемы с 50Гц фоном! :-[
Спасибо, большое! Завтра куплю ЧиДе, поставлю, потом отпишусь.
Макс драйв - жестковатый на пиках, но вполне можно довести до ума напряжением анодки
т.е. УМЕНЬШИТЬ напряжение (увеличить номиналы Rан)?
-
У меня на выходе трансформатора 140, а на лампе уже 180 - это нормально?
Это нормально, для твоего случая с перевертышами. Вольтдобавка за счет электролитов фильтра получается.
т.е. УМЕНЬШИТЬ напряжение (увеличить номиналы Rан)?
Можно так, или ставить гасящий резистор(не менее 2Вт) после фильтра(или в фильтре между эектролитами). Вообще оптимальное напряжение, подводимое к анодным резисторам +120В. Здесь нужно руководствоваться собственным вкусом. Уменьшение напряжения будет в сторону увеличения и смягчения перегруза.
-
Ал-ндр, ещё раз спасибо! :)
Поставил недостающий электролит - проблема самоустранилась.
Всё замечательно работает. :D
-
Тоже очень захотелось собрать этот чудо Томато :)
Попался в руки трансформатор(от старого лампового телевизора)
ТС-180.
http://[URL=http://radikal.ru/F/i034.radikal.ru/0904/3d/bd94d2626a8c.jpg.html][IMG]http://i034.radikal.ru/0904/3d/bd94d2626a8ct.jpg[/IMG][/url]
Его можна использовать в качестве питания к Томато?
Вот что на катушках начеркано:
Напр.ном Ток.ном
127/220 1,6/0,9
59,5 0,5
43,5 0,38 (на второй катушке 0,30)
6,4 5
6,4 1,5 (на второй катушке 0,3)
-
Если и правда томату хватает 120 вольт, то соедини 3 обмотки...выйдет 100 с копейками..после выпрямителя будет чуть больше 120.
-
Если и правда томату хватает 120 вольт, то соедини 3 обмотки...выйдет 100 с копейками..после выпрямителя будет чуть больше 120.
А как правильно подсоединить эти три обмотки? (подсоединяем вторичку последовательно 59,5+43,5+6,4=109,4 в или я говорю глупость?)
з.ы. ничегоне рванёт? ::)
Просто никогда не делал експерименты с трансами, аТБ прежде всего ;D
-
обмотки соединяй последовательно, чтобы получить большее напряжение.
т.е. именно так:
59,5+43,5+6,4=109,4
Я бы рекомендовал пользоваться при этом вольтметром, контролируя напряжение де-факто ;).
-
L.A.P.S.
cпасибо за совет! ;) будем пробовать :)
-
L.A.P.S.
cпасибо за совет! ;) будем пробовать :)
smex03, не трогай пока 180-ку! Поищи что ни будь более подходящее. Поменьше , да полегче - к примеру сделай питание на перевертышах. А 180-ку через годик как освоишся домотаешь первичку и сделаешь себе комбарь - для 40ватки самый раз. Выходник у Ерасова возьмешь.
-
L.A.P.S.
cпасибо за совет! ;) будем пробовать :)
smex03, не трогай пока 180-ку! Поищи что ни будь более подходящее. Поменьше , да полегче - к примеру сделай питание на перевертышах. А 180-ку через годик как освоишся домотаешь первичку и сделаешь себе комбарь - для 40ватки самый раз. Выходник у Ерасова возьмешь.
Ага, понял, спасибо за совет. Та я тож задумался куда такую громадину)))потом таскать))гыг. :)
-
Здравствуйте всем! Вопрос - на какое напряжение дожны быть расчитаны конденсаторы? 130в?
-
Минимум 160. Лучше 250. Если ты про электролиты и проходные.
-
Спасибо огромное!
-
Спаял я томато, но не нравится, что звук при выкрученном в ноль нгейне с перегрузом. лампа 12ax7eh. Может это из за лампы? У меня tubeman есть, там тоже на чистом звуке очень слегка присутствует гейн, не в таком количестве как томато, но есть.
-
Для чистого лучше 6н2п - верха кристальные. Попробуй ещё 6н23п. Будет меньше драйва и более округлый звук.
-
Поздравьте меня, господа лампостроители! Еще одним томато-мэйкером стало больше :) Все никак не могу завязать с паяльником, вот решил вколоть себе очередную небольшую дозу :)
Вобщем ацки влом было разводить печатку и т.д. Решил накидать аккуратненько на макетке. Получилось вот так (моножила лакированная, не пугайтесь :)):
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F2009%2F06%2F01%2F50%2F505adaed4e0acf6f2decfec3a9416b94.jpg&hash=267a175c3a34396bea496c1464c163bbb0d716c1)
Не супер-пупер, но зато запустилось с первого раза как надо.
Лампа 6Н2П. Накал выпрямил подстроечной LM317 (к тому же мало ли, вдруг поставлю 12АХ7ЕН, надо будет поднять). Питалово - перевертыш. на выход решил поставить тембрблок "от фендера" с проваленой серединой - без крутилки MID, а то "просто громкость" как-то меня прессует психологически :)
Есть вопросы небольшие. Ну первый немного условный - как могут высказаться спецы по лампам, глядя на такую "макетку"? Может прямо, без политкорректностей, я не обижаюсь в этой жизни :)
Вопрос номер два. Анодка просела до 106в где-то под нагрузкой. Имеется ли разумный смысл гоняться за 120в, как в схеме? Какие бенефиты будут, если подтянуть? (в моем случае, подтянуть = подбирать транс-перевертыш).
Вопрос номер три. Стабилизирующая ЛМ-ка греется на радиаторе. Через минут 10 игры температура была такой, что палец на секунду моложить можно, но потом наверное начнется ожог небольшой. Приколхозивать большой радиатор, или такая температура вполне переносима такой микрухой?
-
Макетка - незачёт. А моножила, хоть и лакированная - ересь.
Анодное нормальное.
Нет, радиатор давай побольше. А сколько вольт в него поступает?
Гы.. а я ведь как раз собираю очередной ТОМАТО ;D
-
Макетка - незачёт. А моножила, хоть и лакированная - ересь.
Анодное нормальное.
Нет, радиатор давай побольше. А сколько вольт в него поступает?
Гы.. а я ведь как раз собираю очередной ТОМАТО ;D
А можно чуток конструктивнее? :) Типа "так плохо, лучше вот так".
В чем именно незачет? Ненадежно? Неэстетично? Наводки/шум?
Чем плоха моножила? И чем лучше заменить? Я ее просто поставил с т.з. того, что она МОНО. Т.е. как согнул, так и осталась :)
У меня радик еще есть, но он гад раза в два больше, посерьезнее. Главное чтобы в коробочку влез ;D На ЛМку поступает где-то 13в.
Очередной собираешь? ;) Значит уже рука набита? Есть фото образцов? Интересно посмотреть кто как монтирует.
Кстати там во втором каскаде в катоде стоит электролит 2.2мкф. Качественных электролитов я врядли у нас найду на РР. Поэтому поставил два К73-17 по 1мкф каждый. Это не шибко плохо? :)
-
Ну ладно, для теста работы то сойдёт и гораздо хуже накиданная макетка. Моножила - ну мало-ли ты её где царапнешь(это же гораздо проще чем лакированную жилу в дополнительной защите) и, а потом на анодное или ещё что.. был у меня опыт.
Конденсаторы - гиганты.
Чтобы не грелся убойно радиатор таких размеров при потреблении одного накала вплёскивай в неё не более 10в. А лучше чтоб под нагрузкой было = примерно 9.
Нет, есть-же отличная мелкая плёнка на 2.2мкф/63v, по размерам как твоя мелкая Вима.
На самом деле ничего страшного что там к73-17.
У меня сейчас у самого такой стоит, но на 1мкф.
Я ставлю любой от 0.680, до 2.2мкф.
Вот один из ТОМАТОВ: :D
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg23.imageshack.us%2Fimg23%2F9201%2Fdscf6285.th.jpg&hash=b2eceb2975aabebe1573ae028366ac3dd63fa07e) (http://img23.imageshack.us/my.php?image=dscf6285.jpg)
http://satriani.borda.ru/?1-4-0-00000254-000-120-0
Седьмой пост.
А текущий ТОМАТО у меня уже готов. Практически в педальном формате. Правда БП по размерам чуть-ли не больше :D
-
Гы ))) А у меня макетка как окончательный вариант если что ;) Не буду на плату пересаживать :)
Теперь вот думаю где корпус достать. Ездил в чипидип, спрашивал про гайнты - у них упадок, ничего нет, и не предвидится...
Здесь кстати вот еще вопрос - может обойтись пластиковым корпусом? Вроде не фонит ничего, даже в открытую. Или может взять пластик, а внутри алюминиевым скотчем изоляцию зафигачить, а потом чем-нить заизолировать. Никто так не делал?
-
Troll извини конечно, но мне твой вариант в пластиковом красном корпусе совсем не понравился. впрочем на вкус и цвет.....
А внутри все вроде зачетно.
Estet одень на моножилу термоусадку и все путем, а так и правда лак можно сцарапнуть, анодку коротнуть и вахалмы алмы.... нет майфун.
-
Можно и обойтись.. У меня шумов вобщем-то не ловит никаких.. кроме транса, хотя всё на нормальном уровне..
Sanoend, достал корпус халявный... что ещё в такой зафигачить?
Динамик, как в оригинале - тупо, ножную педаль - нет, потому что пластик ненадёжен..
Вот и решил сделать клин-преамп.. После намотки транса определился.. А после некоторых прикидываний понял что ничего большего не влезет в него.. так что.. ::)
-
Troll А ну если корпус халявный и для себя, тогда это уже совсем другое дело.
-
Камрады! Вопрос безумной важности! :)
Есть вот два таких тумблера:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F2009%2F06%2F03%2F9a%2F9ac4d65a62da7b69f357d7d3351a7249.jpg&hash=dfcde0b16f131812e5aef6bea21ed7386b70d104)
Зеленый с тремя контактами в положении ON соединяет два контакта. 3-й хз откуда и куда, сопротивление = бесконечность в обоих положениях. На красном при ON соединяются два левых и два правых на фотке. К каждом в паре еще присобачен штатно какой-то тонкий проводок из недр (на фото видно) :)
Подскажите, как заставить их гореть? В принципе, главное, чтобы включали схему. Но педантичность требует, чтобы было красиво :)
ЗЫ: Откопал в закромах корпус - на 90% подходящий под томату :) Когда-то я в него собирал модифицированый миталзон ;D
-
3-ий контакт, я думаю это вывод подсветки, другой на одном из замыкающихся.
Тонкие проводки - это как раз подсветка, к этим концам нагрузку, на другие сеть.
-
Ок, с красным понятно, сегодня попробую. А что с зеленым? Ну два замыкающихся понятно - они буду разрывать/замыкать цепь. А куда припаивать 3-й вывод, который для подсветки?
-
Так у тебя от сети идут два провода, один ты разрываешь двумя выводами выключателя, третий вывод выключателя на другой провод сети.
-
Ну вот, собрал очередной ТОМАТО:
Корпус брал от коробочки(упаковка) в которой был динамик "телефон" советский.
Просто хотелось сделать небольшой ламповый бустер/преамп.
ТОМАТО под эту цель хорошо подошёл.
Питание - блок питания больше самой примочки практически ;D
Ну тяжелее это точно :D
Штеккер - советская "пятёрочка"..
Накал - 6.3в. Анодка ровно 120в. Один раз попал пальцем в штырьки, что в штеккере, слегка пощипало током.. Но больше, чем неприятно, небыло.
Да и кнопка на переключение - чистый/ТОМАТО, доработка п2к.. просто нехотелось фирмовую кнопку тратить на ТОМАТО..
Индикации нет и не нужна она мне..
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg198.imageshack.us%2Fimg198%2F2513%2Fsuc50486low.th.jpg&hash=029ad21fa6e629a550b502c1786fc6925757dee5) (http://img198.imageshack.us/my.php?image=suc50486low.jpg)
Потроха:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg198.imageshack.us%2Fimg198%2F5696%2Fsuc50488low.th.jpg&hash=519d3ce0df4891fe4c86cf6211ed21fc6aa8234f) (http://img198.imageshack.us/i/suc50488low.jpg/)
HotBox и TOMATO, вместе с блоками питания:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg41.imageshack.us%2Fimg41%2F218%2Fsuc50499low.th.jpg&hash=598765632770b5a6f621491725b8108515ac3042) (http://img41.imageshack.us/i/suc50499low.jpg/)
-
меняй разьем питания
например на хлр
-
Да я уже мини-xlr и подобные пользовал. Просто в этот раз захотелось пятёрочку попользовать.
-
А прикольно кстати, мне нравицо :)
А мой гад засвистел что-то, когда я его в корпус сунул. Видимо висящих проводов много внури...
-
Собрал этого помидора и сразу непонятка. А это нормально что ручка Drive выкручиваясь в ноль гасит звук совсем? Судя по схеме так и должно быть. Мне же казалось что эта ручка должна быть лишь для управления эффектом драйва.
-
Troll, крепёж транзисторов - прикольно! Нестандарт. :)
-
здравствуйте. Хочу тоже собрать помидор. На сайте http://svetguitars.nm.ru/tomatotan.lay, есть печатка самой платы, а печатки с множителем нету! Пожалуйсто поделитесь печаткой для множителя(блока питания).
И ещё воврос: А зеркалить надо?
-
на сайте игоря есть печатка...
так там просто схема и все.. переразводить не надо)
-
Так там фотопечатка, а мне надо печатку в программе SLayout, что-бу делать по технологии "ЛУТ".
-
а какая разница откуда печатать*?)
-
Так ресунок придётся в програме рисовать, а это время, размерность деталей надо знать, и на рисовать так, чтобы не ошебиться. Поэтому и прошу уже готовые печатки.
-
Все равноне пойму зачем в програме рисовать если уже нарисованый? Оо
Не легче нажать "Print"?)
-
Рисунок не совпадает с деталями.
-
Ладно, печатку я в проге сделал. Тогда хоть схему подключения дайте, ктони-будь пожалуйста.
Вот к этой схеме: http://www.sugardas.lt/~igoramps/tomato_preamp_rus.htm
-
на бп или на преамп?
-
На всё. Куда гнёзда подклучать, переменники и блок питания.
-
Я делал на туррут- борде (полунавесом) по этой схеме : http://diyfactory.ru/images/stories/pdf/tomato.pdf
-
Добрый день, форумчане. Хочу собрать этот преам с нормальным анодно-накальным трансформатором и есть уже набивший оскомину вопрос про его характеристики. Как понимаю, для питания накала 0,15 А 12.6 вольт - достаточно, а для анода нужна обмотка 120/1.4 = 86 вольт. Какой ток она должна выдавать?
-
А если БП будет 12в 500мА вместо 600мА? это очень важно?
-
500 mA тоже должно хватить - основная нагрузка идёт на накал