Gtlab Forum
Тематический => Самые популярные и обсуждаемые темы => Тема начата: EaNot от Июня 04, 2008, 09:40:22 am
-
Уважаемые, ни у кого не завалялся сабж? Кто-то с форума, помнится, даже сделал его...Буду весьма признателен!
-
Честно и открыто могу заложить,что делал MARcus,у него и в подписи он прописан. :)
В прочем помнится, что отталкивались от заводских размеров и размеров на сайте какого-то француза,но ссылки не сохранил.
-
Заложил-таки! Хорошо, хоть честно и открыто :)!
Но для EaNot'a мне ничего не жаль!
К сожалению, в готовом к отправке виде чертежей нет. Но клятвенно обещаю подготовить!
А пока - вот: (ещё без ерасовских уголков и ручки переноски :))
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080604%2F25%2F256ad7e0c0b784e737.jpg&hash=a1ce49de6dc445eade2bc52bf0c24d4a204e1080) (http://keep4u.ru/full/080604/256ad7e0c0b784e737/jpg)
А усил мой, Ром, ты должен помнить :)!
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080604%2Fd6%2Fd6239671117ddeef27.jpg&hash=5a7e9fde12e571eb9e16883e905a7a723d721d1b) (http://keep4u.ru/full/080604/d6239671117ddeef27/jpg)
К сожалению, тему свою старую по сабжу на форуме не смог отыскать :(... Есть только сохранённая.
-
Если чем поможет,практически брат близнец САА он же САЕ.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080604%2F57%2F57716fa4fc9751e430.jpg&hash=74227eeda5506f04098b7a8dfd809df4ac4ec823) (http://keep4u.ru/full/080604/57716fa4fc9751e430/jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080604%2F04%2F04d652a0f11af9837d.jpg&hash=a21c38218d86eac169e721f2daec781130c46ecc) (http://keep4u.ru/full/080604/04d652a0f11af9837d/jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080604%2F50%2F50ec8cd5b74849ebc0.jpg&hash=08b4c93ec7d558cf258f9ad2bdce9942c46bf1c1) (http://keep4u.ru/full/080604/50ec8cd5b74849ebc0/jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080604%2Fc0%2Fc0c4dce03e966015c1.jpg&hash=cac5402ea3b70418f8f3ebd6e952098d5e0d87b6) (http://keep4u.ru/full/080604/c0c4dce03e966015c1/jpg)
Еще можно посмотреть как все организовано.
http://entertainment.webshots.com/album/361293095mUtwRm
-
Что то он больше для басового смахивает.. Фазики, спикон.
-
colonel, спасибо большое, что заложил Макса :).
Макс, тебе отдельная благодарность, жду с нетерпением хотя бы эскизик.
Антон, нет, не басовый. Фазики - уже не редкость в 1х12, в месовских тоже видел прямоугольные, в Маршах две дыры видел (без труб ;)). Поднять отдачу на НЧ, не 4х12 же, на бас люди жалуются в малых кабах. А по спикону - уж давно пора бы умереть стандартному джеку на выходе гитарных ампов и входе гитарных кабов, да традиции и вопросы совместимости мешают...Спикон надежнее.
Гы, а в САЕ ставят и мой любимый Гувернер :).
-
colonel, спасибо!
А какая толщина стенок в оригинале САА ?
-
На последних фотках вход на джеке. Спикона там нет.
-
Порылся на сайтах.Интересная вещь выясняется,что существуют две версии каба САЕ:
Один с размерами 22.5" x 20.5" x 16" (57х52х40,5 см) и серой сеткой,другой с размерами меньше, как на фото и черной сеткой.Его размеры ближе к Богнеру(44,5х47х30 см).Но глядя по ссылке кажется,что был третий вариант -близнец.
И все таки нашел тот французский вариант
http://f.defaut.free.fr/?q=node/68
Как видно у него или ошибка размерах или хитрая задумка.
Толщина фанеры скорее всего 16-18 мм.
Ваше слово камрад MARcus
-
Азнаур, на тех, что по ссылке http://entertainment.webshots.com/album/361293095mUtwRm - джеки, на тех, что выше - спикон. А много сейчас идет чисто гитарных (не басовых и не сценических) кабов\ампов со спиконами? Меня тенденция интересует ;). Ставить ли спиконы в свои изделия. Согласись, джек на мощном выходе-входе устарел. Да еще бы водились у нас нормальные, не китайчатина(.
-
Джеки по данным могут работать до 500 ватт .
-
Сейчас все джеки в китае делают, тот-же Свичкрафт оттуда. Просто качество разное. А Спикон - да, сильно лучше.
-
Всё таки большинство аппарата по прежнему на джеках, и, на мой взгляд, если делать спикон, то нужно дублировать его джеком, для обеспечения совместимости.
-
Всё таки большинство аппарата по прежнему на джеках, и, на мой взгляд, если делать спикон, то нужно дублировать его джеком, для обеспечения совместимости.
Несомненно, дублировать :).
-
colonel
Порылся на сайтах.Интересная вещь выясняется,что существуют две версии каба САЕ:
Один с размерами 22.5" x 20.5" x 16" (57х52х40,5 см) и серой сеткой,другой с размерами меньше, как на фото и черной сеткой.Его размеры ближе к Богнеру(44,5х47х30 см).Но глядя по ссылке кажется,что был третий вариант -близнец.
И все таки нашел тот французский вариант
http://f.defaut.free.fr/?q=node/68
Как видно у него или ошибка размерах или хитрая задумка
А в чем ошибка-то, там размеры 470 х 380 х 300?
-
Конечно не критично но скорее должно быть 390 а не 380.На фото видно как динамик "упирается" вверху.
-
Роман!
Прошу прощения, что заставляю ждать. Я в соседней теме "тружусь" - всё время туда уходит...
-
На скорую руку.
Понятно, что вариантов решения может быть много. Вот, на чём я остановился.
Габариты (ШхВхГ): 485х424х300
Трубы ПВХ d75мм.
Лицевая панель утоплена на 18мм.
Лецевая и задняя панели крепятся к брусу. Брус прикреплен к боковым и верхней/нижней панелям шурупами и клеем ПВА. Всё промазано герметиком.
Трубы закреплены на жидких гвоздях.
Размеры листов фанеры указаны на чертеже. Видно плохо, но разобрать можно.
http://keep4u.ru/full/080607/868ad06598001cdcd2/jpg
http://keep4u.ru/full/080607/1392307ce1b75a1175/jpg
-
4 MARcus
Как бы посмотреть твои картинки? Может перезальшь куда-нибудь
или эти поправишь.
-
Все нормально, кеер чего-то сейчас глючит.
-
4 MARcus
Как бы посмотреть твои картинки? Может перезальшь куда-нибудь
или эти поправишь.
Открыл отсюда - всё нормально окрылось...
"Поправишь" - в смысле? Ты скачать не можешь, или качество плохое?
-
4 MARcus
[tr]Открыл отсюда - всё нормально окрылось...
"Поправишь" - в смысле? Ты скачать не можешь, или качество плохое? [/tr]
Когда писал - не мог скачать, действительно глючил keep.
А когда скачал, извини MARcus, не могу разобрать размеры, они есть, но понять не могу. Если сможешь, подскажи.
-
Макс, спасибо от души! Два вопроса: отверстие под дин строго по центру (к вопросу о резонансах)? И длина труб, на которой остановился?
-
Роман, пожалуйста!
Ну, не думаю, что дин строго по центру у меня вышел :), но планировался именно так. Вот «живой» куб. Я так понял, что дин по центру. О резонансах, каюсь, не задумывался :-[.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080609%2F94%2F94312dbfd3ca5bc7ee.jpg&hash=987b0b78e37aabbb65eb2a21f8faefb169bbbe97) (http://keep4u.ru/full/080609/94312dbfd3ca5bc7ee/jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080609%2Fd4%2Fd42b361d309e5b455d.jpg&hash=970f3f23f4ef96ef49b2c4b7886656e6d7eb5a11) (http://keep4u.ru/full/080609/d42b361d309e5b455d/jpg)
Длина труб 65мм. Долго с ней колдовал (пытался вычислить), но остановился на таком значении. АЧХ не снимал, пытался симить в LSPcad’е, но путного ничего не получил… На слух, с фазоинверторами ощутимо больше такого упругого низа – не бубнит и не гудит. Вроде угадал с длиной :).
Nimander, размеры листов фанеры: лицевая и задняя панели 446х387х18, боковые панели 395х300х18, верхняя и нижняя панели 485х300х18, центры фазоинверторов – по 65мм от краёв лицевой панели. Динамик, как сказали, по центру (223 и 193 мм от краёв), диаметр отверстия 280мм.
-
MARcus, большое спасибо!
-
А какая частота настройки фазоинвертора у производителя?
-
Еще раз хочу поблагодарить Максима, за внимание которое он проявил, поделился своим опытом и помогал дельными советами! Спасибо Максим! :)
Свой куб я собрал, размеры использовал немного усредненные, м/у чертежами Максима и фрацузами. По поводу бутерброда из брусков, который зажимает лицевую панель, полуается очень жестко! :)
По поводу сдвига динамика, я его немного сдвинул вверх, но из-за этого пришлост делать в рамке гриля выемку, так что сразу советую вам обдумать этот участок! ;)
Гриль - ротанг.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg190.imageshack.us%2Fimg190%2F3708%2F62958034.th.jpg&hash=68561b89aebb6ec025d98dfb2e0ff285f401e0b9) (http://img190.imageshack.us/i/62958034.jpg/)
Уже финальный
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg706.imageshack.us%2Fimg706%2F8898%2Fimg9670z.th.jpg&hash=d29077bedaa6f24c702913e7c6fee67a8abb7ee3) (http://img706.imageshack.us/i/img9670z.jpg/)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg94.imageshack.us%2Fimg94%2F2566%2Fimg9671kr.th.jpg&hash=ee1b7fbf6cc6a3622b89f5431fffc93e69976af1) (http://img94.imageshack.us/i/img9671kr.jpg/)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg243.imageshack.us%2Fimg243%2F4946%2Fimg9644w.th.jpg&hash=0e19b555107447e32ccfa7f5ae891cdf3830d7fd) (http://img243.imageshack.us/i/img9644w.jpg/)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg716.imageshack.us%2Fimg716%2F8962%2Fimg9664wq.th.jpg&hash=f414990112a9fec3d086c5eb80449503539b29bc) (http://img716.imageshack.us/i/img9664wq.jpg/)
-
Не стОит благодарности, Артур! Рад помочь! Поздравлю с окончанием!
Не увидел отверстий в брусе с задней сторны для крепления задней стенки...
И по периметру там что, уплотнитель? Не великоват ли?
Я свой каб глушил изнутри, как в оригинале - все поверхности кроме передней стенки. Бока, верх и низ - вата-утеплитель, сверху неё стёганный ватин - в нескольких местах на плоскость пришито степлером. На задней стенке - просто ватин.
Фурнитура традиционно ерасовская? :)
-
А какая частота настройки фазоинвертора у производителя?
А кто ж его знает?
У меня получилось 120 Гц.
-
Еще раз Спасибо! Мир полон хороших людей!
Да использовал уплотнитель, поэтому отверстий не видно, задняя стенка немного выпирает из-за него :)
Фурнитура Ерасовская)
Заглушить синтепоном еще попробую) благо можно, а трубу нашел только диаметром 80, думаю попробовать использовать ее. Так что если не найдете трубу, делайте временно без фазиков ;D
Динамик поставил Eminence Legend V128 и в закрытый каб он очень здорово звучит, чуть приподняты низа и высокие, небольшой провал в серединке. Хорошо читаемый звук :)
-
А я при детальном сравнении V30 и V128 склонился к первым, чисто субъективно, но у вторых звук тоже очень интересный.
Хотя, отметил, что эти дины хороши для разных преампов (амп при эксперименте не менялся).
В итоге в кабе 4х12 2хV30+2хV128 поменял два последних на V30. Один V128 продал, а второй не могу - видно придётся ещё один Куб делать :).
-
Какой из 4-х звуков в твоем преде тебе нравится больше всего? :)
А я при детальном сравнении V30 и V128 склонился к первым, чисто субъективно, но у вторых звук тоже очень интересный.
Хотя, отметил, что эти дины хороши для разных преампов (амп при эксперименте не менялся).
В итоге в кабе 4х12 2хV30+2хV128 поменял два последних на V30. Один V128 продал, а второй не могу - видно придётся ещё один Куб делать :).
-
Скажите пожалуйста как правильно пересчитать этот кабинет под динамик селейшн винтаж G10?
Достаточно ли просто пропорционально уменьшить кабинет, длинну и диаметр фазоинверторов?
-
Достаточно ли просто пропорционально уменьшить кабинет, длинну и диаметр фазоинверторов?
Нет, так не получится.
А пересчет фазоинветера возможен только при наличии параметров TS, которые Селешн почему-то на свою продукцию не предоставляет.
-
@ alkuz
Вы не могли бы порекомендовать мне какой кабинет лучше собрать для этого дина.
-
А пересчет фазоинветера возможен только при наличии параметров TS, которые Селешн почему-то на свою продукцию не предоставляет.
При понимании физических принципов - можно из существующей конструкции реверсинжинирингов извлечь нужные парметры излучателя.
ХИНТ: правда владение пониманием на таком уровне не позволит столь волюнтаристски формулировать задачу... ;)
-
А пересчет фазоинветера возможен только при наличии параметров TS, которые Селешн почему-то на свою продукцию не предоставляет.
При понимании физических принципов - можно из существующей конструкции реверсинжинирингом извлечь нужные параметры излучателя.
ХИНТ: правда владение пониманием на таком уровне не позволит столь волюнтаристки формулировать задачу... ;)
-
Заколебали.
Похоже, никто из вас не делал живых кабинетов.
Да делай любой ящик. Слушай.
Длину и диаметр туннеля фазоинвертора меняй на свой вкус (на слух).
И все дела.
Какие там еще "теории-шмуории"?
-
@ Uncle_Cherry
Буду пробовать, спасибо.
-
Еще хотел добавить.
Собирай, закрывай ящик.
Включай фонограмму.
А дальше - всего лишь навсего, прикрывай ладонью (или фанеркой/картонкой) отверстие фазоинвертора, пока не поймаешь правильный низ.
Исходя из этого поймешь в какую сторону изменить параметры туннеля.
-
@ Uncle_Cherry
Заколебали.
Похоже, никто из вас не делал живых кабинетов.
Да делай любой ящик. Слушай.
Длину и диаметр туннеля фазоинвертора меняй на свой вкус (на слух).
И все дела.
Какие там еще "теории-шмуории"?
Ай-ай... вроде взрослый человек, а такую ерунду молодежи советуете... Чего он там ладошкой-фанеркой назакрывает? И что кртитерием оценки будет? А еще -если у него комнатка для экспериментов маленькая, так там тупо такие питы в этом самом НЧ диапазоне будут, что голову в другую сторону отклонил - 6дб в плюс услышал!
@ hays
Я вот такой кабинет для этого дина делал ;):
http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=257865.msg5866444#msg5866444
-
@ alkuz, ну сделал ты красиво кабинет - технология на уровне.
Молодец!
Но ведь ты не делал никакого акустического расчета. Да он и не нужен.
Раз на раз не приходится.
Разный материал, размеры конструктива, нюансы сборки - все влияет на резонансную частоту.
Поэтому, только его Величество - эксперимент.
Я за свою практику собрал туеву хучу кабинетов, и знаю о чем говорю.
-
@ Uncle_Cherry
я за свою 10-ти летнюю практику работы с автозвуком сабов собрал... Ну сам понимаешь какова эта куча... И как минимум половина из них была фазоинвертерная, а процентов 20 еще и байпасы, 4 и 6-го порядков. Так что как-бы чуток в курсе.
Для трех-четвертного ящика рассчетов по сути и не надо никаких - копируй среденстатные пропрорции. Но вот фазоинвертер надо считать, и уже затем, по месту доводить генератором по амплитуде. А на слух такое не рулится.
-
@ alkuz
Спасибо за совет! :), буду строить по вашим четежам.
-
@ hays
Овальное отверстие, по большому счету, излишний геморрой. Для начала сделай просто две планки из рассчета площади прогала между ними 3/4. Эффект тот-же, деалать проще.
-
@ alkuz
Спасибо за совет, но я сделаю овальное отверстие т.к. у меня есть хороший знакомый который мне поможет у него есть необходимый для овальных и круглых отверстий инструмент и главное опыт.
-
По центру овальное отверстие ни кто не делает. Возникают слишком явные резонансы. Правда, иногда они оправданы. Традиционно, это простые прямоугольники внизу или вверху, но не по центру.
-
По центру овальное отверстие ни кто не делает. Возникают слишком явные резонансы. Правда, иногда они оправданы. Традиционно, это простые прямоугольники внизу или вверху, но не по центру.
Ой, а парни-то не знают! Что-же теперь будет? :o
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi209.photobucket.com%2Falbums%2Fbb205%2Ftenguitars%2FRed%2520Cabs%2Fadb6318d.jpg&hash=cb0ed8f03053ccd471d970f763272ab68f6b9aa7)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi62.photobucket.com%2Falbums%2Fh83%2FSuperReverb2%2FDSCN0346.jpg&hash=05e85c9e2a1241b925499624c9d99bbb01cda114)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi87.photobucket.com%2Falbums%2Fk129%2Felevenguitars%2FCOMBO%2F394e242b.jpg&hash=c9eac0e215926fb2e270dfbbda6605c3719d4841)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcdn1.gbase.com%2Fusercontent%2Fgear%2F3085890%2Fp2_uygbjaj0a_so.jpg&hash=95da99c6e3ae0ef7e196cc8d073246f877c483b7)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.destroyallguitars.com%2Fimages%2Fgalleries%2FTwoRock-Cabinets%2FTwo-RockCabinets-11-1.jpg&hash=a83f25b484ef312231a6862eb081bdaa91f93a40)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.jacksmusic.com.au%2Fmedia%2Fcatalog%2Fproduct%2Fcache%2F1%2Fimage%2F9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95%2Ft%2Fw%2Ftworock_4x10cab_rear_veteran.jpg&hash=0b71d9bb3c9e5c9ed9e312aa9404112662292ba0)
-
@ alkuz, всё отлично. Ни чего не будет. Это фирменная фишка. А динамики можно снять, не снимая задней крышки? ;)