Gtlab Forum
Тематический => Самые популярные и обсуждаемые темы => Тема начата: dks от Декабря 15, 2009, 09:08:02 am
-
Абсолютно случайно в коллекции появился 5-ти струнный бас (J-bass, пассив). В связи с этим озаботился постройкой басового аппарата (для дома-студии в основном). Почитав тематические рубрики и посмотрев всякие аппараты решился скомпилировать свою из разных известных схем. В общем выкладываю на суд критики.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F4002%2Fkdolotov.1%2F0_44252_4e293af4_XL.jpg&hash=c21c08801fdfda9b4ba70dedf1e3a4430436c99c) (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/279122/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/279122/)
-
Я думаю, что не лишним был бы тон шифт реализованный заменой R15 на переменник с подпоркой из постоянника. Вообще можно и без него, но судя по схеме аппарат ты хочешь сделать универсальный.
-
Озабочен той же проблемой. Сделал похожую компиляцию, только первые два каскада а-ля Ампег (с большими номиналами в анодах и Ultra-Low фильтром), катоды все чистые (без кондёров-шунтов). Собрал макет, тестирую со всякими бассистами и бас-гитарами. На данный момент макет немного замоддился, и я понял следующее - бассистам нафиг не нужна трушность звука, им очень желателен активный эквалайзер с большим кол-вом полос, либо глубокая и гибкая параметрика.
П.С. В схеме из первого поста первая лампа без смещения, а в ТБ номиналы С9 и С10 перепутаны местами ;)
add:
Я думаю, что не лишним был бы тон шифт реализованный заменой R15 на переменник с подпоркой из постоянника.
Опять же из практики, значение в 33к (а-ля маршалловский ТБ) рулит больше всего (с ним глубже всего получается регулировка низа).
А там, где Treble Shift можно сразу поставить 1нф и успокоиться, с басом этот номинал в самый раз. Ну и нижний конец R15 нужно через 680..1000пф кинуть на землю, тогда регулировка верха будет более выразительной.
-
1-я лампа и темброблок срисованы с Мesa Bass 400 :) (правда ведь никто и не обещал, что схема не фейк)
-
Да, в схеме Bass 400 ошибка
По-поводу R15 - у меня есть оригинальный Marshall c этим "sweep" - на практике он очень всех путает, а адекватно работает в одном положении
-
Да я догадался, что с Мesa Bass 400 :) Но ведь голову надо иногда тоже включать (имеется в виду свою, а не басовую :)).
-
Да, в схеме Bass 400 ошибка
По-поводу R15 - у меня есть оригинальный Marshall c этим "sweep" - на практике он очень всех путает, а адекватно работает в одном положении
я кстати тоже при такой возможности регулировки все время в непонятках-хорошо уже и можно остановиться или еще покрутить :)
-
33 ком, и баста :)
-
33 ком, и баста :)
щас скомпилирую ее в сторону ампега ;D
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F4100%2Fkdolotov.1%2F0_4427b_a943b86e_XL.jpg&hash=aa96ebe6fb07dbfba0b79b77f6d9583031ace070) (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/279163/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/279163/)
-
imho:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ascn.spb.ru%2Fdenn%2Fimg%2Fdks_bass_pre.jpg&hash=06bc929175cacce1b1871113c668dbf8fc159f1b)
-
А как же 2-я гармоника от кондера в катоде? Или для баса она не нужна?
-
Сурово с V3
-
А как же 2-я гармоника от кондера в катоде? Или для баса она не нужна?
Я пытался сделать максимально честный пред. На данный момент эксперименты не закончены, так что окончательного вердикта нет. В т.ч. попробую и с катодными шунтами поиграться.
-
Обратил свое внимание в сторону SVT2PRO, почему-то есть желание в катодах кондеры оставить (как-то без них в аппаратах, которые собирал, звук более "тощий")
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F3905%2Fkdolotov.1%2F0_44496_dcce8c2_XL.jpg&hash=69c19e0ad10a4f47402e5ade704773342758f511) (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/279702/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/279702/)
-
R23 увеличивай до 1М, нефиг басы просаживать. Либо увеличивай С14. Вот на выхлопе 1мкф (С11) - это имхо слишком, впрочем если габариты позволяют, то почему бы и нет, плёночной ёмкости много не бывает :)
R26 не нужен, а Р1 увеличь до 500к, а лучше до 1М.
R7 тоже не нужен, у нас же бац-гитара, а не электруха со своим ВЧ-зудом :)
"Цобель" C13+R28 для чего? Если уж прилизывать прозрачность 6Н2П к замыленности 12АХ7, то делать это конкретнее, на всех каскадах и неотключаемо :)
Катодники (кондёры) увеличивают Ку каскадов, естественно звук меняется. Меняется в сторону насыщения гармониками, т.е. становится более "выдуманным" (уходим от трушности), что возможно более желаемо, особенно если весло дерьмовое :).
-
C13+R28 собственно я не знаю, что он дает, но в SVT2 он есть, может будет какая-нибудь мулька в звуке (или убираем)?
сорри, я не так тумблер нарисовал
-
Надо пробовать. Но что-то мне подсказывает, что разница будет малозначимой.
С5 номиналом 0,1мкф - это в контексте бас-гитары наверное тоже шутка юмора? ;) Или тогда уж называть его не Bass Shift, а Treble Boost ;D
С12 и R27 вроде тоже не особо нужны...
Подумал ещё:
Нагружать каскад с 470к в аноде на ТБ с огромными ёмкостями а-ля 47нф и 100нф - плохо получается, имхо... Регулировки будут маловменяемые :(
Либо ТБ кидать на выход КП, либо делать его стандартным басовым двухполосным с крутилками-мегаомниками и пикушками.
-
Подправил
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F4010%2Fkdolotov.1%2F0_44497_6e07de76_XL.jpg&hash=1071ba3bbacbbaca7293bbd2c315a36e71a83f02) (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/279703/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/279703/)
-
Подправил свой пост выше.
По подправленной цепочке "цобеля": вот это уже совсем другая история. Тоже надо пробовать. Обычно ООС качества в звук не добавляют... :-?
По первому каскаду и его 100к в аноде. Пишут, что тут очень желателен большой номинал анодника (вплоть до 1М !), типа динамика лучше. Лично пока не проверял, но в планах.
Упорно оставляешь R26. Нафига параллелить пути сигнала? Уравнительные токи в деталях - это зло, дополнительная интермодуляционная грязь.
-
Очередная редакция, r26 уберу (ампег его ставит, интересно из соображений ненадежности потенциометров?)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F4010%2Fkdolotov.1%2F0_44498_a53c6d39_XL.jpg&hash=b4ba12851f6ab0fd9a3a3e1ac07f3f5645a15292) (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/279704/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/279704/)
-
Из соображений ненадёжности потцов подтягивают движок к земле, а не шунтируют неподвижную часть.
-
Из соображений ненадёжности потцов подтягивают движок к земле, а не шунтируют неподвижную часть.
точняк, затупил
Думаю - можно уже собирать и слушать.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F4109%2Fkdolotov.1%2F0_4449b_6686172a_XL.jpg&hash=ec76ec50ce8208b78f7589826709adcf503cdcad) (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/279707/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/279707/)
-
Я бы уменьшил сопротивление резистора R5. Для ламп 6Н2П оно не должно превышать 500к, согласно справочнику. А вот для ламп 6Н2П-ЕВ оно может быть до 2МоМ. См тут на 3 страничке: http://rw6ase.narod.ru/kompl/lamp/6_lamp/6n2p_ew.djvu С уменьшенным резистором по-надежнее будет. Хотя со мной могут и поспорить, я бы сделал так.
-
Говорим 6Н2П - подразумеваем 6Н2П-ЕВ :) , предлагаю остановится на 1Мом, в бассмане оно отлично на мой взгляд работает (причем со старой 6Н2П).
-
Я бы тоже 1 МоМ поставил и не заморачивался бы.
-
Я бы тоже 1 МоМ поставил и не заморачивался бы.
Интересно зачем во всей серии SVT тыкали 3,3Мом?
-
Думаю - можно уже собирать и слушать.
dks, ну как, собрал? Интересно, что получилось:)
-
Думаю - можно уже собирать и слушать.
dks, ну как, собрал? Интересно, что получилось:)
Я собрал уже давно и оттестил на бассистах. Уже изготовляю двухканалку на заказ :) Правда, схема чутка другая, но разница непринципиальна.
-
Значит попробую собрать :) Denn, а разница в строну трушности звука или все же нет? И еще в последней схеме для 12AX7 нужны какие-нибудь изменения?
-
Denn, а разница в строну трушности звука или все же нет?
На память не помню. Если не забуду, то дома посмотрю. В анодах точно почти везде 220к, развязка в районе рег. гейна от АМПЕГа (с переключалкой UltraLow + мой мод), также +/- некоторые номиналы. Но идеологически суть та же, что в последнем варианте схемы. Эта схема берёт именно своей трушностью, тобишь прямолинейностью тракта (лампового!), без всякой хрени с ООС и камнями. Как сказал один из тестирующих бассистов: "Я наконец-то услышал разницу между моими бас-гитарами! Оказывается они звучат совершенно по-разному!".
И еще в последней схеме для 12AX7 нужны какие-нибудь изменения?
В макете у меня 6Н2П (без -ЕВ), причём лампы именно 68-го года выпуска, что важно (после 70-хх стали клепать те самые зудо-жужжалки без "тела", о которых так любят писать).
-
А разве после V2 не нужен разделительный кондер? И S5 по-моему на землю должен идти, в АМПЕГах так.
-
А разве после V2 не нужен разделительный кондер? И S5 по-моему на землю должен идти, в АМПЕГах так.
Если темброблоке все кондеры на соответсвующее напряжение, то не нужен. S5 с потрохами взят из SVT2PRO - что он будет делать - непонятно, соберу - послушаю.
Насчет 6Н2П согласен, что старые интереснее, но и "новые" ЕВ неплохи - как говориться: маленькая рыбка лучше большого таракана :)
-
Я почему-то подумал что S5 это сдвоенный переключатель :-?, сейчас разобрал что там рядом не два S5 a S5 и S6.
S6 так понимаю непосредственно бустер верхов... :-?
-
Так и есть, S5 и S6 - сдвоенный переключатель по схеме SVT2PRO, и S5 коротит на землю все по той же схеме. Завтра дособеру, опробую.
-
А нормально ли, что в схеме 3 каскада с ОК - вертится фаза?
-
В чем видится суть проблемы с фазой?
-
Здравствуйте народ!
Недавно попал ко мне в руки на замену деталей предвак Билли Шихана SVP-BSP, звук обалденный, щас занят обводкой сканов оригинальных плат - они односторонние. Судя по сэмплам с http://basstasters.com/preamps/ звучит живее и интереснее SVP-pro и алембика. Я в очередной раз убедился что для баса каменный оконечник (SVT4-Pro) и гибридный пред гораздо резче и живее лампы - чисто ламповый пред, а темболее если выхлоп тоже лампа звучат слишком мягко и такие преды и аппараты в целом не универсальны.
Предвак реально стоящий имхо, хотя и намного сложенее обычных любительских схем.
До замены деталей:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg3.imageshack.us%2Fimg3%2F5246%2Fdscn6448.th.jpg&hash=2a7231992eb2c105f29be972b4e7bf9e9317e977) (http://img3.imageshack.us/i/dscn6448.jpg/)
после:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg3.imageshack.us%2Fimg3%2F221%2Fdscf0718f.th.jpg&hash=f19ad6d3f1544dd0da09325dd1f12f0c7eeba3eb) (http://img3.imageshack.us/i/dscf0718f.jpg/)
лампы GT - реальное УГ, их все меняют незря в басовых предваках, как и Sovtek 12AX7-WA
-
Если анодное напряжение порядка 250V, то резисторы: R3, R9, R18 по 2 КОм, чтобы получить для 6Н2П смещение (-1.5 V). Иначе - ограничение "сверху".
-
Ампег со своей керамикой, ужас.
Каки в жмп-1. После прочистки маршалла - убийственная разница.
-
_M9C0_, Ampeg SVP-BSP безусловно хорош, но мнение по семплам отнюдь не так однозначно. Алембик слишком стерилен (видимо в силу своей двухкаскадности, я через что-то подобное сейчас играю), но SVP-BSP по отношению к нему "мертвечинкой" всеж попахивает :)
-
сорри за оффтоп
караз SVP-BSP живой и не такой унылый, а вот то, что звук полиненасыщен четными гармониками еще не значит что он неживой, бас зато прорезает красиво и связка SVP-BSP + SVT4_pro + Yamaha Attitude-II очень похожа на шихановский звук, именно так я слушал.
Вбили себе в голову "мертвечинку". вот что покруче звучит реально это SWR MarcusMiller и Aguilar, но у них и цена... и схемы нет и SWR всеравно гибрид.
-
опять оффтоп, конечно, ну простите
После прочистки маршалла - убийственная разница.
Это точно!
Только в маршалле двухсторонка и отверстия с металлизацией - больше работы.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg37.imageshack.us%2Fimg37%2F9996%2Fdscn5716.th.jpg&hash=6f5a45b90920260cb6113a68f92e4dcfa963bb25) (http://img37.imageshack.us/i/dscn5716.jpg/)
даже на примере JMP-1 можно сказать, что не "тру-лампа" это не догма для хорошего гитарного или басового звука, для баса какраз даже наоборот все.
-
Всем доброго времени суток! Никак не могу подобрать звучание своего нового баса.Меня заинтересовала эта схема,хотелось бы повторить.Да вот только опыта роботы с лампами не много,так что сразу прошу прощения,мало ли что!!!Сразу вопрос:может ли кто то выложить эту схему в конечном результате и с цепью питания?
Зарание спасибо! :)
-
Всем доброго времени суток! Никак не могу подобрать звучание своего нового баса.Меня заинтересовала эта схема,хотелось бы повторить.Да вот только опыта роботы с лампами не много,так что сразу прошу прощения,мало ли что!!!Сразу вопрос:может ли кто то выложить эту схему в конечном результате и с цепью питания?
Зарание спасибо! :)
Отсекая ненужное, схему питания можно взять отсюда (как всегда спасибо AZG) http://www.onlinedisk.ru/view/261045
Это для ламп 12АХ7.
-
В чем видится суть проблемы с фазой?
Тема не новая и не однозначная. Мое имхо (и не только мое) - так лучше не делать. Хотелось бы еще свежих мнений на этот счет.
-
Всем доброго времени суток! Никак не могу подобрать звучание своего нового баса.Меня заинтересовала эта схема,хотелось бы повторить.Да вот только опыта роботы с лампами не много,так что сразу прошу прощения,мало ли что!!!Сразу вопрос:может ли кто то выложить эту схему в конечном результате и с цепью питания?
Зарание спасибо! :)
Отсекая ненужное, схему питания можно взять отсюда (как всегда спасибо AZG) http://www.onlinedisk.ru/view/261045
Это для ламп 12АХ7.
а подогрев что не нужен????
-
Да простит меня AZG :)
Блок питания для преампа на 12АХ7
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F4009%2Fkdolotov.1%2F0_46b1b_841ca66e_XL.jpg&hash=89c5a256db78b9eb9944648d62bbab935f9cb025) (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/289563/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/289563/)
-
Уточнение по "Блоку питания для преампа на 12АХ7".
Номинал С2 стоит выбирать не менее 470нф 275в (тип X2), а для бас-гитары желательно от 1мкф. Предохранитель F2 скорее всего не нужен. VDS1 - 4хUF4004, R13 - 1ком, С14 - 47..100нф (плёнка), диоды моста VSD2 зашунтировать плёнкой или керамикой не менее 100нф на каждый диод, электролит С18 не нужен вообще (по-хорошему и стаб не нужен для накала).
-
Еще, если среднюю ногу 7812 пустить через диод, то получим 12,6В накала - для самых адептов.
А что дает С2 (для малограмотных)?
-
Еще, если среднюю ногу 7812 пустить через диод, то получим 12,6В накала - для самых адептов.
Это лишнее, имхо.
А что дает С2 (для малограмотных)?
Объяснять довольно долго. Предлагаю поставить (в любую более-менее качественную звукоусилительную конструкцию) и послушать. Если уши на месте, потом без этого кондёра слушать уже не захочешь, гарантирую ;) Ставить как можно ближе к выводам трансформатора, и ёмкость чем больше, тем лучше (но без фанатизма!).
-
Коричневый орбит сойдет для С2?
-
Коричневый орбит сойдет для С2?
Для начала - да. Потом попробуй, например, HITANO MPX ( http://micronika.ru/order.phtml?keyword=MPX+-275AC+0.47 ) или МЕТ-серию. Потом "укуси" снабберы, потом hexfred'ы... в жизни столько всего вкусного и интересного ;)
-
Коричневый орбит сойдет для С2?
Для начала - да. Потом попробуй, например, HITANO MPX ( http://micronika.ru/order.phtml?keyword=MPX+-275AC+0.47 ) или МЕТ-серию. Потом "укуси" снабберы, потом hexfred'ы... в жизни столько всего вкусного и интересного ;)
Ну раз такая важная штука начну сразу с MEX/TENTA MKP :)
-
и все таки можно поробнее про s5 - его назначение объясните плиз
-
и все таки можно поробнее про s5 - его назначение объясните плиз
Что есть s5 ?
-
s5 это включение обратной связи в катод 2-го каскада
-
Алембик слишком стерилен (видимо в силу своей двухкаскадности, я через что-то подобное сейчас играю)...
Алембик не катил с басами уровня до среднего и среднего. Приходилось тыкаться в более длинные предусилители. Делал маршалл двухламповый, ампег свт и т.п. Для хороших инструментов - твин просто великолепно. ММ Бонго 5 - за уши не оттянуть...
Свой пред скомпиллировал из алембика и трэйса. Теперь счастлив.
-
NiKiTuShKa, это я про семплы писал (там выше ссылка была), ты бы хоть схемку какую накарябал, а то трэйсов их куча.
-
Алембик слишком стерилен (видимо в силу своей двухкаскадности, я через что-то подобное сейчас играю)...
Алембик не катил с басами уровня до среднего и среднего. Приходилось тыкаться в более длинные предусилители. Делал маршалл двухламповый, ампег свт и т.п. Для хороших инструментов - твин просто великолепно. ММ Бонго 5 - за уши не оттянуть...
Свой пред скомпиллировал из алембика и трэйса. Теперь счастлив.
ММ Бонго 5 -а можно схемку
возможно ли увидеть схему вашего преда ?
-
Invader , http://www.music-man.com/instruments/basses/bongo-5.html
-
Я говорил про бас - мьюзикман бонго 5.
А пред - сейчас поищу. Но там все примитивно.
Пару фото предусилителя:
http://basokby.narod.ru/apparat/baspred_2/baspred_2.html
Прямые ссылки на схемы:
http://basokby.narod.ru/schems/alembpre_1.gif
http://basokby.narod.ru/schems/alembpre_2.gif
Напражение на затворе полевика ошибочно указано.
Вообще проверяйте на адекватность, если что. Я рисовал в спешке. И мог в реальности что-то подправить, не отрисовав потом на схеме. Но, вроде, по памяти, все так и есть.
Кроссовер срисован с СВТ. Если что - проверяйте оттуда. Я его еще не ставил. Хотя и собрал.
-
Думаю - можно уже собирать и слушать.
dks, ну как, собрал? Интересно, что получилось:)
Я собрал уже давно и оттестил на бассистах. Уже изготовляю двухканалку на заказ :) Правда, схема чутка другая, но разница непринципиальна.
Denn,скиньте плыз фотки ;)
-
Спецы,подскажите,где лучше всего по схеме установить режим "MUTE".
-
Спецы,подскажите,где лучше всего по схеме установить режим "MUTE".
На входе потенциометра "Gain" или непосредственно на выходе преампа - в зависимости от задачи.
-
s5 я все-таки неверно срисовал с ампега - его на землю надо коннектить.
-
На днях паял БП, начал с с2 (2 мкф 400В, коричневый орбит). В квартире довольно тихо было, заметил, что при включении ПРА в светильниках, кондер издавал тихое попискивание.
-
Спецы,подскажите,где лучше всего по схеме установить режим "MUTE".
На входе потенциометра "Gain" или непосредственно на выходе преампа - в зависимости от задачи.
Для отключения/подключения баса,и просто ждущего режима(перекура).
-
Подскажите,откуда можно достать транс для этого приампа!!!!
Может есть какие-то варианты переделки импульсного (комп"ютерного)ПБ???
-
Подскажите,откуда можно достать транс для этого приампа!!!!
Например тут http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1262076627
Если в Питере, то у AZG есть.
-
dks,УКРАИНА!!!! :-? :'(
-
dks,УКРАИНА!!!! :-? :'(
напиши объяву в коммерс, может кто из земляков откликнется и посоветует что-нить.
-
dks,УКРАИНА!!!! :-? :'(
напиши объяву в коммерс, может кто из земляков откликнется и посоветует что-нить.
Так и сделаю!А как нащёт импульса?!?!?!
-
Импульсник не надо, к лампам не советуют.
-
Импульсник не надо, к лампам не советуют.
Прошу прощения за этот вопрос,но почему???
-
Я в этом вопросе не спец, но все гуру, кто слышал (за малым исключением) говорят о неприятной жесткости в звуке. Меня вполне устраивает звучание с обычными трансформаторными БП, поэтому даже не заморачиваюсь.
-
Valion, в Киеве на Харьковской и на кардачах есть трансы ТАН разных калибров. Торов на анодные напряжения не встречал. Был в Харькове на радиорынке, там тоже есть ТАНы.
На счет импульса - вроде бы да, не труЪ и т.п., но есть приборы с импульсом, например у Ерасова и АМТ.
Вот ссылка на схему импульсника http://bsvi.pp.ua/impulsnyj-preobrazovatel-dlya-lampovyx-predusilitelej/
В Киеве все детали включая сердечник и пр. есть. http://www.rcscomponents.kiev.ua/modules.php?name=Asers_Shop&s_op=viewproduct&cid=442
Там же сравнение с импульсниками других фирм.
ЗЫ. вопрос о питании религиозный, поэтому каждый должен отслушать и решить для себя, главное оно должно быть качественным.
-
Значит с питанием разобрался,буду делать на трансе.
Вопрос следующий,кто-то может выложить конечную схему приампа(с правильно установленым S5,режимом MUTE и всема номиналами и надписями).
И ещё фотки(никак не могу определится с внешним видом).
Зарание спасибо и прошу прощение за "лузерство"!!!!
-
dks,УКРАИНА!!!! :-? :'(
напиши объяву в коммерс, может кто из земляков откликнется и посоветует что-нить.
Так и сделаю!А как нащёт импульса?!?!?!
Могу выслать ТАН подходящий, изготовить силовик.
Народ я тоже хочу басовый амп собрать, конец на биполярах Ланзар а пред алембик + петля на ОУ+ графика на микрухе. Или другой преамп брать?
-
Мое имхо, не надо портить ламповый звук, пропуская его через ОУ, трех крутилок вполне достаточно почти всем. Ничего этакого на эквалайзере графическом у басистов не видел, а чаще всего он вообще выключен.
-
Так я отключаемым хочу делать:) по идее он для того что бы звук любого баса можно было привести к какому то определенному
-
Вопрос - кондер C5 - 0.1Мф - это электролит :o или опечатка(может пленка нужна)?
-
Вопрос - кондер C5 - 0.1Мф - это электролит :o или опечатка(может пленка нужна)?
Пленка, вообще все электролитические надо зашунтировать пленочными.
-
...вообще все электролитические надо зашунтировать пленочными.
Кстати, насчёт всех вопрос спорный. Да и насчёт шунтирования тоже... :-?
-
...вообще все электролитические надо зашунтировать пленочными.
Кстати, насчёт всех вопрос спорный. Да и насчёт шунтирования тоже... :-?
Есть новые мысли? Я уже автоматом шунты в катодах ставлю, и в БП тоже.
-
Спасибо больше, а то вчера паял, оставил это место нетронутым :).
-
И еще вопрос кто как дела блок питания для 6н2п?
У меня превертыш, будет переменки без просадки вольт 230-250.
-
[movedhere] Гитарные усилители и примочки [move by] Jimmy Page.
-
Спецы,начинаю собирать приампа и хотелось бы уточнить,нужен ли R26,и какой ногой S5 должен быть на общем.
-
R26 на схеме не нашел, s5 должен подключаться на "землю" одновременно с S6.
-
R26 на схеме не нашел, s5 должен подключаться на "землю" одновременно с S6.
R26-1M,стоит паралельно Р1,а S5 с кокой стороны,от c5 или r29????
-
И ещё,Р1 это GAIN,a P5-VOLUME????я правельно понимаю?!?!?!?!?!?!
-
Не у кого не возникало желания доворить в этой схеме перегруженый канал- что-то наподобие с характерным лязганьем струн? :)
-
Не у кого не возникало желания доворить в этой схеме перегруженый канал- что-то наподобие с характерным лязганьем струн? :)
Скорее всего перегруз там будет, гейн поболее накрутить и все.
-
Резюмирую все замечания, выложу с общего позволения схему:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F3808%2Fkdolotov.1%2F0_47b59_be38ee27_XL.jpg&hash=81f9447031961dfb184ad0b9e3b306c655810436) (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/293721/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/293721/)
Сам еще не собирал :)
-
...вообще все электролитические надо зашунтировать пленочными.
Кстати, насчёт всех вопрос спорный. Да и насчёт шунтирования тоже... :-?
Есть новые мысли? Я уже автоматом шунты в катодах ставлю, и в БП тоже.
Мысль (не моя, но я её разделяю) в том, что когда у сигнала два разных пути, то это плохо. В силу неидеальности элементов даже два конденсатора одинакового номинала будут иметь немного разные частотные свойства, в следствии чего будучи запараллеленными, в их цепи буду течь уравнительные токи и возможны паразитные осцилляции. Бутерброд из электролита и плёнки на ВЧ превращается в параллельный колебательный контур со своей резонансной частотой (читай - со своим "звоном"), это происходит из-за того, что на ВЧ электролит обладает свойством катушки индуктивности. Результат - окрас. Насколько такой окрас вкусен - дело личное.
Не у кого не возникало желания доворить в этой схеме перегруженый канал- что-то наподобие с характерным лязганьем струн? :)
А и так лязгает как надо! Если договорюсь со своей ленью, то запишу пару-тройку сэмплов (правда, с гитарой на 6-ой струне, ну нету у меня баса :-X).
-
Не у кого не возникало желания доворить в этой схеме перегруженый канал- что-то наподобие с характерным лязганьем струн? :)
А и так лязгает как надо! Если договорюсь со своей ленью, то запишу пару-тройку сэмплов (правда, с гитарой на 6-ой струне, ну нету у меня баса :-X).
Давай я тебе direct трек скину, вчера вечером разные цепочки записи тестировал как раз - сделаешь реампинг :)
Про шунты пленкой не ответил.
-
Не у кого не возникало желания доворить в этой схеме перегруженый канал- что-то наподобие с характерным лязганьем струн? :)
А и так лязгает как надо! Если договорюсь со своей ленью, то запишу пару-тройку сэмплов (правда, с гитарой на 6-ой струне, ну нету у меня баса :-X).
Давай я тебе direct трек скину, вчера вечером разные цепочки записи тестировал как раз - сделаешь реампинг :)
Про шунты пленкой не ответил.
Для акцентирования лязга важно звукоизвлечение. Впрочем, кидай, погляжу, реампну.
Про шунты отписал в ответе выше (подправил пост).
-
Супер! :) Парни- ждём семплы!! :D
З.ы. Лязганье- это то что надо "потирая руки" :)
-
Ну так что, удалось собрать-записать? :)
-
:-[ Вопрос...
Собрал, навесом, звук есть но с перегрузом грязным.
Проверял по каскадам (присоединял проводок с выхода) перегруз начинается сразу после первого каскада, после разделительного кондера 0,1мкф.
Питание - перевертыш между, анодом(после резистора100к) и землей 239в стабильно без просадки (вроде нормально ведь :-?) Накал 6,23В.
Может по току транс перевертыша не тянет (хотя на низкой стороне по номиналу не менее 600мА, т.е. ток на высокой стороне должен быть около 20мА)... Делал схему по предпоследнему варианту, но почему после первого каскада уже грузит (там три детальки вроде не напутал :-/).
-
После первого каскада не должен грузится, меряй напруги, подписывай их на схеме и выкладывай. параметры БП тоже пиши.
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F02%2F05%2Ffa%2Ffaaed9351b494bb0a2dfac4658efa929.jpg&hash=1727f46b95197f140428003117bdc0ad541dcbc6) (http://keep4u.ru/full/faaed9351b494bb0a2dfac4658efa929.html)
вот напряжения, были очень высокие после 100килоомных резюков до 270В я их сбил, меньше стало грузить, но совсем немного, с первого каскада все равно грузит.
Блок питания просто псоледовательно-параллентные резисторы и кондеры как обычно, только номиналы получаются между фильтрующими емкостями порядка 50кОм и при этом получаются вот такие напруги :-[
-
Попробуй на входе поставить вместо 3,3М -1М.
-
поставил, после полного отключения первого каскада (отсоединил движок потенциометра 1М от сетки второго) он перестал грузить... странно видимо напутал что-то в обвесе второго и появляется связь какая-то посторонняя (она по ходу и грузит)... теперь убрал все 3М3, буду смотреть дальше.
А что скажешь по напругам? :-?
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F3808%2Fkdolotov.1%2F0_47b59_be38ee27_L.jpg&hash=03f77538c66f76c152cb5804451a095d6e39ac2d) (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/293721/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/293721/)
Мы ведь схему корректировали - та на которой ты напруги нарисовал - неправильная, убери пока совсем цепочку S5.
-
Убрал я ее уже давненько, все равно грузится второй каскад, я уже спрашивал по поводу пленки или электролита в катоде 0,1мф. Ты что ставил? И принципиально ли это?
-
Надо пленку, но не принципиально - можно пока отцепить. Попробуй в катод второго каскада 1-1,5К, а перед гейном 220к.
-
Спасибо попробую. Кстати у меня пленка (причем вся вима).
Ставил 1,5 помогло совсем чуть...
Кинул мимо второго каскада и темброблока, не грузит только на 1/5-ой поворота гейна 1М :o. Напругу менял вольт на 50 стало хуже.
PS пойду спать, чета в последние 2 месяца ниче не получается, и самое смешное, что прошлый проект (примочки) забросил из-за второго каскада (так и не нашел косяк) >:(
-
Поменял сегодня в анодах резисторы все на 200кОм. Поставил перед гейном 200 кОм. Напруга вся та же, что и на картинке.
После первого каскада не грузит, после второго начинает грузить при повороте ручки гейна на 1/3 (причем в катоде 1.5кОм на втором каскаде).
При подключении к третьему-четвертому каскадам, минуя темброблок, грузит (резистор после второго перед сеткой третьего на 150кОм немного поправил ситуацию).
Сам выхлоп довольно здоровый, причем очень.
Подскажите как можно уменьшить коэффициенты усиления каскадов, чтобы избавиться от перегруза :-?.
Звук не перегруженный, после 2-го каскада, довольно хороший (хотя проверяю на гитаре и в чамп).
P.S. странно все это, прошлый ламповый проект - чамп заработал как надо с первого раза :-[.
-
Ljeha-RTH ,Увеличивая Ra (величину анодного резистора) ты наоборот поднимаешь усиление.
-
Так и есть, оставил 100кОм :).
Блин, перелопатил опять схему, уменьшил гейн до 250кОм, добавил в катод второго каскада последовательно 1,5кОм (стал грузить только в конце поворота ручки гейна 250кОм... уже лучше)
Подключал к третьему-четвертому каскаду, грузит в любом положении гейна, уменьшил 1Мом (тот что перед сеткой третьего) до 220кОм и добавил в катод третьего каскада 1,5кОм (бред походу), но стало более или менее вменяемо входить в подгруз с середины поворота гейна :o.
Еще раз скажу, что выхлоп у него здоровый и вся эта "кастрация" не сказывается на громкости, просто пытаюсь уменьшить КУ...
Почему так не понимаю... :-?
-
Вот тебе в помощь схема оригинала с напругами http://diyfactory.ru/forum/index.php?act=Attach&type=post&id=11289
а громкость у него и должна быть приличная, это же не педалька, увеличь еще сопротивления между каскадами, чтобы не перегружало.
-
Если есть возможность залей пожалуйста на файлообменник, форум меня не пускает посмотреть (не зарегистрирован). :)
Да на счет громкости, я все понимаю, мне ее все равно нужно будет подрезать, я его намереваюсь к каменному оконечнику подключать (просто потенциометр меньшего номинала поставлю). Уже три дня вожусь с этим преампом, доделать надо, корпус и печатки оконечника готовы ::).
-
http://narod.ru/disk/17649742000/SVT_CL.pdf.html
еще, если усиления много - отцепи конденсатор в катоде первого каскада.
-
Спасибо большое :)!
-
Доброго времени суток
Вот дошли руки и до басового преампа, набросав схему и нарисовав печатку, сегодня наконец-то собрал его, только вышла вот незадача темброблок отказывается работать, единственное слабо заметно работает ручка регулировки средних частот, может кто нибудь подскажет по поводу подбора номиналов.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F02%2F08%2Fb6%2Fb6798eca866fbd7e4f670dc193bce6a6.jpg&hash=e9b8a91548a18c1a2a4d70ff945581f23285ba6a) (http://keep4u.ru/full/b6798eca866fbd7e4f670dc193bce6a6.html)
-
Доброго времени суток
Вот дошли руки и до басового преампа, набросав схему и нарисовав печатку, сегодня наконец-то собрал его, только вышла вот незадача темброблок отказывается работать, единственное слабо заметно работает ручка регулировки средних частот, может кто нибудь подскажет по поводу подбора номиналов.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F02%2F08%2Fb6%2Fb6798eca866fbd7e4f670dc193bce6a6.jpg&hash=e9b8a91548a18c1a2a4d70ff945581f23285ba6a) (http://keep4u.ru/full/b6798eca866fbd7e4f670dc193bce6a6.html)
Перезалей схему- сделай больше- а то не читабельная :)
-
Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, чайнику схему блока питания для этого преампа и как она коммутируется с ним?
Сильно ногами не бейте за нубский вопрос :-[
-
Посмотри на 3-ю страницу этой темы
-
Сделал преамп :).
Схему изменил в некоторых местах (топология та же, номиналы другие). Потом нарисую залью свой вариант (не работает браузер чего-то...).
Про звук хочется сказать - понятно теперь почему крутой клин нужно делать на нескольких балонах (играю пока через чамп 12ах7-6П6С, на эпифоне). Очень гибкий в настройках звук, причем басс шифт я оставил - вносит большое разнообразие, вообще эти три ручки требл буст, басс шифт и брайт, как бы дополняют темброблок, в котором (у меня так по крайней мере получилось) басс сильно зависит от ручки высоких частот. Получается выворачиваю на какой-то минимум высокие выкручиваю басс и компенсирую потерю высоких брайтом и требл бустом, не теряя при это низов. А басс шифт хорошо добавляет глубины. В итоге на одном единственном канале можно рулить глухой джазовый звук, звук для металла с зарезанной серединой и т.д. даже есть щелчок (как в советских фильмах ;)). Еще я подгонял номинал гейна чтобы на максимуме преамп начинал драйвить слегка (думаю будет интересно).
Скоро приглашу друга с джаз басом и басовым усилом, будем пробовать (может что-то и изменю).
И еще подумываю, чтобы подобный тракт применять для клинов электро гитар, очень много настроек и это первый преамп на котором звук моего эпи получается стеклянным как на фендере :).
Спасибо dks и Denn :)
-
Ljeha-RTH, ты поделился бы изменениями, которые вносил - думаю полезно будет и схему дополним.
-
Да, конечно, завтра-послезавтра :).
Проект пока не закончен, сейчас ваяю конец к нему каменный (несложный).
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F02%2F18%2Fa9%2Fa9e324a00feff55f71592327edae2a63.jpg&hash=3e439b7afc4b6b8dede17c65cc0ba31f3f647ae1) (http://keep4u.ru/full/a9e324a00feff55f71592327edae2a63.html)
вот моя версия :)
лампы 6н2п-ЕВ,кондеры вима, в работе оконечник для него.
И еще подскажите буфер на ПТ для линейного выхода и как его скомутировать лучше, чтобы можно было и с динамика и микрофона звук снимать :).
Собран на монтажной панели, блок питания (если эго можно так назвать ::)) не дает проходить 50Гц, земля шиной(разводка практически как на схеме - последовательная), когда соединяю землю с корпусом фон пропадает практически полностью (слегка есть конечно).
ЗЫ есть еще один вопрос (не втему) - у меня двухполярка будет, есть три вывода с транса первый-средняя точка-второй - так вот первый и второй я кидаю на мост получаю + и -, а земля получается - средний вывод?
-
На входе нет резистора утечки сетки. И 100к переменники - это мало.
-
Точно, забыл нарисовать, там стоит 1М перед сеткой.
На счет 100К - как есть, специально делал, чтобы подгружало только в конце поворота переменника.
Потом сниму карту напряжений (честно говоря, сам удивляюсь почему грузит сильно, но как есть :-[)
-
Грузить то и должно (3 каскада как-никак), просто при 100к для анодной нагрузки мало, правильнее на мой взгляд между каскадами резисторами сыграть.
-
Хм, во многих преампах именно 100К, разве это страшно, для ламп?
Звук то меня вполне устраивает (уже писал выше).
Правда анодное напряжение после рестора на третьем каскаде не 250В как по паспорту, а 267В...
-
А как данная схема ведет себя с пасивными басами? я о схеме версии 3.1 :) Просто нужен перегрузец с пасивом...
-
А как данная схема ведет себя с пасивными басами? я о схеме версии 3.1 :) Просто нужен перегрузец с пасивом...
Да наверное перегружается, вот добавил входы разной чувствительности, сам еще не собирал.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F5401%2Fkdolotov.4%2F0_53494_ff69e136_XXL.jpg&hash=40ae312fa2bfe2133162cf4d9e6553b1f4745061) (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/341140/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/341140/)
-
Вот набросал печатку http://www.onlinedisk.ru/file/500756/ Темброблок еще не рисовал.
Пара вопросов. Перед Master Vol. стоит номинал 10, это 10p или 10n? И вот еще вопрос, С5 на схеме изображен, как электролит, что там действительно?
А ну и самый главный вопрос. У меня на печатке есть две точки (обазвал их А1 и А2). Я так понимаю, что если использовать БП с страницы №3 этой темы, то так все и должно оставаться, т.е. с точек "А" блока питания, подать на точки А1 и А2 моей печатки и никаких дополнительных фильтров в анод ставить не нужно?
-
c11? это 1 мкф. с5 - пленочный.
-
c11? это 1 мкф. с5 - пленочный.
Спасибо. А что по поводу печатки и вопроса про точки "А"? Вот кстати дорисовал блок питания http://www.onlinedisk.ru/file/500776/
-
A1=V1, A2=V2.
-
A1=V1, A2=V2.
А ну т.е. никаких дополнительных элементов добавлять не нужно в схему? Просто V1 который идет с R2 и V1 идущий с R8 объединить в одну точку и соединить с выводом А1?
PS/ Сорь за такое кол-во вопросов, просто до этого делал блок питания немного по другому и тут никак въехать не могу.
-
A1=V1, A2=V2.
А ну т.е. никаких дополнительных элементов добавлять не нужно в схему? Просто V1 который идет с R2 и V1 идущий с R8 объединить в одну точку и соединить с выводом А1?
PS/ Сорь за такое кол-во вопросов, просто до этого делал блок питания немного по другому и тут никак въехать не могу.
Да, еще R2 можешь сделать 100к.
-
Тыкс, печатка готова, осталось собрать. Схема оконечника будет, или можно выдернуть с любого АМПЕГа или Фендера (например с БассМен)?
-
Тыкс, печатка готова, осталось собрать. Схема оконечника будет, или можно выдернуть с любого АМПЕГа или Фендера (например с БассМен)?
Выдергивай.
-
Теперь скажите мне, в чём великий философский смысл лепить на выходе повторитель, а после него регулятор громкости в 1 мегаом (!!! ). Чтобы последующий за ним кабель больше помех ловил и сильнее гадил звук?
-
Теперь скажите мне, в чём великий философский смысл лепить на выходе повторитель, а после него регулятор громкости в 1 мегаом (!!! ). Чтобы последующий за ним кабель больше помех ловил и сильнее гадил звук?
Там сигнал выходной будет в несколько вольт, никаких помех между предом и оконечником не наблюдается.
-
@ dks
Слушай а вот у меня такая проблема, сделал пред по очень похожей схеме( пощитал давно её, собрал и потом наткнулся на этот топик ;D) Все собрано в формате 1х12 комбика 30ватт, с каменным оконцом, так вот проблемма, ручка волум не рулит звук, тоесть положение рабочее почти на минимум, а дальше начинает отчаянно клипать( Как же быть?? Может поставить регулятор волума поменьше? 10к?
-
Что тут можно сказать, пробуй http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
-
@ dks
:Dя догадывался о что предложиш делитель, просто речь о чем, не будет ли КП "плохо" например если его нагрузить на 5-10к?Вопросы конечно чайниковые ;D Но никогда об этом не задумывался, ибо гибридники не делал и проблем с выхлопом неощущал
-
@ dks
:Dя догадывался о что предложиш делитель, просто речь о чем, не будет ли КП "плохо" например если его нагрузить на 5-10к?Вопросы конечно чайниковые ;D Но никогда об этом не задумывался, ибо гибридники не делал и проблем с выхлопом неощущал
Не будет, он для согласования низкоомных нагрузок и предназначен.
-
Добрый день, уважаемые.
Сын пошёл учиться на бас-гитару.
Пока сделал переносной Nobels bass-mycro
для игры на наушники или в обычный стерео усилитель.
Буду делать ему голову басовую.
Пересмотрел кучу тем на гтлабе.
Остановился на Ampeg SVT
Посмотрел подборку схем
http://www.ampegv4.com/schematics.php
Склоняюсь к ampeg svt4
Появляются вопросы:
= Насколько актуален ревербератор в басовом усилителе для современных стилей? Вообще мне нравятся когда он имеется.
= В модели со схемы "1970 Ampeg V4 & VT-22 Schematic"
два входа с одинаковой схемотехникой и сдвоенными регуляторами/переключателями. Зачем это нужно в жизни?
= в модели "1976 Ampeg V2, VT-40, V4 & VT-22 Schematic (Distortion Model)" один канал перегруженный, один нет. Для современных стилей актуально?
Сын слушает металл, этно, немного панк, немного хард рок. Что хочет играть, пока не знаю
Оконечник будет либо транзисторный, либо гибридник лампа + полевик. Для начала мостом 2 шт TDA7294 (давно лежит спаянный на них оконечник по статье А. Сырицо из радио №5 2000 г. с мостовым режимом).
Ещё нужен будет совет по динамику для кабинета (1х12" или 2х10"), но это позже
-
Отвечу, что знаю сам.
1. Не актуален вообще.
2. Извини, схему лень разбирать. Параллельные каналы можно использовать для микширования, например, перегруженного и неперегруженного баса.
3. Лёгкий подгруз применяется во многих современных стилях.
У меня вот какой вопрос. Имеется паверамп ламповый "Grand-300". Так вот там на входе стоит электролит маленький и поц громкости 27К. Лезть в схему не хочется. Но. Как в него правильно включить тот же Алембик, у которого, по сути, на выходе 1Мегаом? (без КП).
Я вот думаю, что, по логике вещей, если бы я в него включал Алембик напрямую, то получилось бы 1м-электролит (отсечь постоянку)-27К.
Думать-то думаю, а выводы придумать не могу :(
-
Спасибо.
Ну, по логике вещей на переменке алембик будет работать на нагрузку около 27кОм (R громкости зашунтированное сопротивлением первого каскада + сопротивление электролита).
Я бы поискал инфу по оригинальному Алембику, на какую нагрузку он расчитан.
Например Alembic F2B
http://www.alembic.com/prod/f2b.html
Фраза
While the output circuitry of the F-2B can satisfactorily interface with the vast majority of power amplifiers, the F-2B does not work well if the power amplifier input impedance is lower than 10 K Ohms or if the power amplifier has very low sensitivity.
Определяет для данной модели минимальную рекомендуемую нагрузку в 10кОм. Т.е. на 27 должен работать без просадок :)
Если я конечно не забыл то, чему учили в вузе ;)
З.Ы. Видео от Lok-T@r на Ютюбе смотрю с большим удовольствием :)
-
Йес ю а райт :)
-
Макетирую этот пред потихоньку. Для 6н2п в КП нужно поднимать накал относительно земли?
-
Макетирую этот пред потихоньку. Для 6н2п в КП нужно поднимать накал относительно земли?
Вроде не замечал ее в боязни КП, но подъем накала дополнительно еще снижает фон. И про напругу допустимую надо помнить.
-
Вы всё макетируете, а у меня заказ. Нужно гибридник в рок-клуб сгородить. Думаю плату рисовать по последней версии dks.
-
Добрый вечер, уважаемые.
Выбрал схему первого канала - Ampeg SVT-CL
Усилитель, как я понимаю с перегрузом.
Что к нему посоветуете добавить вторым каналом?
Нужен канал без перегруза?
Может быть Alembic F2B?
Как я понял в басовых усилителях иногда смешивают сигнал от перегруженного и чистого канала
Где найти сэмплы ампега в разных режимах?
На ютюбе немного нашёл :(
Может, конечно, искатель из меня хреновый :(
-
Вы всё макетируете, а у меня заказ. Нужно гибридник в рок-клуб сгородить. Думаю плату рисовать по последней версии dks.
Печатка, которую я выкладывал выше, как раз по последней версии DKS, может заодно и проверите ее? ;)
-
Ребят подскажите, что то надо добавлять что бы смело включать преамп собраный по последней, скорректированной схеме (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/293721/?page=4) в любой последующий девайс, примоч, разрыв комба, головы и т.д.?
-
Наиболее часто применимые случаи это студия и концерт. На студии басовый пред включается в симметричный вход конвертора. Обычно требуется уровень от +4 dBu до +24 dBu (нихрена себе, но факт). На концерте это обычно длинная симметричная линия с довольно большой ёмкостью, идущая в пульт. Для этого используют дибоксы, но они обычно качеством ниже среднего.
Выходное сопротивление надо уменьшать, обеспечивать симметричный выход, гальванически изолированный и возможность менять уровень выходного сигнала в достаточно больших пределах.
Так что трансформатор будет лучшим решением. В качестве драйвера для трансформатора можно использовать SRPP каскад, на 6н6п или 6н23п например ну или SE (правда тогда понадобится трансформатор с зазором в сердечнике)
-
Обычно требуется уровень от +4 dBu до +24 dBu (нихрена себе, но факт)
Да ничего особенного - это всего лишь 11 вольт амплитуды на симметричной линии.
Лучше подумай о том, что АЦП у тебя по входу симметричный, а выход гитарного аппарата - несимметричный...
-
это всего лишь 11 вольт амплитуды
12.27V RMS если быть точным :-)
Кому лень считать каждый раз логарифмы (как мне например) весьма рекомендую воспользоваться удобным конвертором на многие подобные случаи:
http://www.sengpielaudio.com/calculator-db-volt.htm
Лучше подумай о том, что АЦП у тебя по входу симметричный, а выход гитарного аппарата - несимметричный...
Ну а что тут думать, соединение гитары с аппаратом несимметричное, это традиция раз, вся эта связка является частью звука это два. :-) Понятно что можно сделать "супер пупер кастом балансед", но тут палка о двух концах. Выход гитары высокоимпедансный, ёмкость балансного кабеля как правило выше... согласующий транс в гитару пихать? Звучки перематывать низкоимпедансными делать? (кстати есть такая практика, правда очень редко) Активную электронику? Да ну в пень! Там всё нормально работает и так.
Короче, я себе сделал пред с SRPP и трасформатором на выходе. Схема преда сейчас неважна (я плясал из под винтажного фендер бассман), важен выходной драйвер. А там я поставил SRPP на 6Н23П, ток покоя сделал довольно приличный - около 10-12мА. Далее переходной конденсатор - плёнка 10мкф и трансформатор. Сам не мотал, нашёл подходящий - подошёл маломощный сетевой от какого-то блока питания. (промерял я его и обнаружил очень приличные параметры по частотке) Сердечник 18*48*40 окно 16*18. Передаточное число 19:1, индуктивность первички 10.4 Гн.
Кому интересно - фотки: (за дизайн не ругайте, собрано в старом рековом корпусе как макет)
http://motovilo.ru/studio/equipment/bass-tube-preamp
Результат таков, что не только длинные линии нормально прокачивает, но и отлично работает на "домашней" громкости с 16-омным кабинетом, развивая неискажённую мощность почти 1 ватт )) То есть репетировать конечно не хватит, а вот позаниматься и покайфовать самое оно.
А если сделать вторичку с отводами, можно перекрыть просто огромный диапазон по уровням и импедансам на все случаи жизни. ::)
-
Там всё нормально работает и так.
Ну, так и незачем гоношиться с +24дБ - работай на +4, и будет тебе щасте ;D
А если сделать вторичку с отводами, можно перекрыть просто огромный диапазон по уровням и импедансам на все случаи жизни.
Ну, да - если взять за донора адаптер с переключением напряжения, то там обмоток на все случаи жизни хватит: на входе 220 вольт, а на выходе - от 1.5 до 12 Вольт.
А если сильно приспичит - можно вторичку и вовсе перемотать: на таком конструктивчике мотать - одно удовольствие.
Намотать отдельно - на 4/8/16 ом + выходы на линию симметрия/несимметрия...
ХИНТ: а если выходной каскад сделать на паре SRPP - по мостовой схеме? Напряжение - удвоится, мощность - учетверится...
Хотя конечно, это уже не простота - придётся пару баллонов докидывать: второе плечо + фазоинвертор.
В таком раскладе классика может быть поинтересней - хотя б двухтактник на 6Н23П с перемоткой выходного транса (смотать первичку и намотать тем же проводом, сделав отвод от серединки).
Сдаётся мне, что пару ватт в таком случае снять можно - а это уже с запасом для диванной работы...
-
Ну, так и незачем гоношиться с +24дБ - работай на +4, и будет тебе щасте
Жень, ну зачем ты опять дурачком прикидываешься? Вроде выяснили эту тему уже и не раз. На многих "взрослых" конверторах чувствительность по входу не переключается, а если переключается, то внутри джамперами и никто в студии туда лазить не будет ради включения сомнительного самопального гуана, которое не может обеспечить требуемый уровень сигнала. Я же говорил тебе что раз - посмотри параметры у мик предов Avalon, Millenia и иже с ними. Там 30-36 dBu Max Output level. Неважно почему так сделано и зачем, это просто факт. Так что мы или ровняемся на профессиональную технику высокого класса или торчим в неблагодарной нише "наколенная ширпотребная мультимедия для кухонных музыкантов" вместе с фирмой Behringer и др.
Тем более проблем никаких - при анодном питании 300 вольт и трансформаторе с указанными мной параметрами выход получается как надо :-)
Насчёт мостовой схемы SRPP - вырастет не только мощность, но и искажения, причём не те, какие нужно )
Проще поставить две лампы в параллель)
-
Жень, ну зачем ты опять дурачком прикидываешься? Вроде выяснили эту тему уже и не раз. На многих "взрослых" конверторах чувствительность по входу не переключается, а если переключается, то внутри джамперами и никто в студии туда лазить не будет ради включения сомнительного самопального гуана, которое не может обеспечить требуемый уровень сигнала.
В этом случае стандартной является чувствительность +4дБУ - и не надо больше нагнетать: любой студийный прибор имеет +4дБУ, являющийся стандартом де факто.
Я же говорил тебе что раз - посмотри параметры у мик предов Avalon, Millenia и иже с ними. Там 30-36 dBu Max Output level.
Это всего навсего хидрум - который никто не стандартизирует для аналоговых схем. И никто не стремится работать относительно этого уровня - поскольку в зоне _потолка_ появляются дополнительные артефакты.
Стандартом является +4дБу - и на него устанавливается фактори пресет...
Насчёт мостовой схемы SRPP - вырастет не только мощность, но и искажения, причём не те, какие нужно )
С чего, если на каждое плечо оставить тот же уровень? Кроме того, чётные гармоники скомпенсируются.
Проще поставить две лампы в параллель)
Тоже вариант.
Но трансформатор имеет существенный запас по напряжению (как-никак на 220/50 рассчитан) - имеет смысл его использовать полностью, именно увеличив амплитуду на первичке.
В принципе, надо посимить и поиграться оптимизацией Ктр...
-
Покритикуйте схемку пожалуйста. :)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg821.imageshack.us%2Fimg821%2F9138%2Fbasssi.th.png&hash=28698805f0d869135bb6696bc4aa8a2be43eb8f8) (http://img821.imageshack.us/i/basssi.png/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Смысл такой - два канала, которые могут работать раздельно и вместе (смешиваясь по вкусу).
Чистый с пентодом 6ж32п очень понравился (еще дорабатываю некоторые моменты - лязганья струн хочу еще побольше сделать :)). Грязный канал - это mod V от Medved'я (басист включал бас в голову на основе такого преампа и ему понравилось). Добавил, только переключение конденсаторов после первого каскада (аля воис в матампах и оранджах) и увеличил проходные емкости до 47нФ. Впринципе суть вся именно в подмешивании каналов, и как я предполагаю, только "грязный" канал использоваться почти не будет без чистого.
Еще думаю реализовать три выхода
1) просто выход с преампа (чтобы включать допустим напрямую к фазоинвертору усилителя);
2) выход с буфером для включения в пульт;
3) выход со спикер симулятором (для концертов, ну и может для записи;
Что скажете об этом всем? :)
-
Продолжу вопросы :).
Как вам такая схема выходов вышенарисованного преампа
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg6.imageshack.us%2Fimg6%2F401%2Foutsf.th.png&hash=205f7bed06218cf4901fc37355bb79e6b7d8d559) (http://img6.imageshack.us/i/outsf.png/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-
Ну и оно надо операционниками гадить на выходе?
Не поленись и сделай нормальный драйвер выходной с трансом, с него и на наушники можно будет брать и в линию, а спикерсим перед ним в разрыв отключаемый и если уж на полевике, то на высоковольтном, чтобы не сажать сигнал почём зря.
-
Так я хочу просадить сигнал для пульта и ушей. А для лапового усилителя будет трейтий выход без приблуд. Может сделать буфер тогда на полевике?
Думал про трансформаторный выход, но как-то дальше думок не пошел. Какой порекомендуете, может ссылку на схему покажите?
Спасибо.
-
Так я хочу просадить сигнал для пульта и ушей.
Ну на выходе транса и будет что захочешь, особенно если отводы сделать.
Какой порекомендуете, может ссылку на схему покажите?
Я сделал что-то вроде этого:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmotovilo.ru%2F1%2Fsrpp_driver.gif&hash=4f3d97bdcb672316bb4d0e4fda44127e0be5f44a)
Конденсатор С1 - плёнка полистирол, но думаю можно попробовать и другие на рабочее напряжение не менее 300 вольт (в случае если анодка подаётся без задержки)
Трансформатор - китайский от блока питания 220 - 12 вольт, сердечник 18*48*40 окно 16*18 L1 = 10.4 H
R1 = 435 Ohm L2 = 28mH
R2 = 1.3 Ohm просто такой у меня оказался под рукой )
Описанный вариант шарашит так, что мало не покажется - и на наушники и в линию, даже в кабинет 16 Ом втыкал :-)
В принципе можно сделать на любых лампах с низким внутренним сопротивлением, например 6н1п, 6н6п, 12AT7... потребуется только пересчитать R2 и R5. Вообще-то традиционно в SRPP их номинал делают одинаковым, так и рассчитывать проще, но на деле в катоде верхней лампы номинал приходится увеличивать примерно вдвое, чтобы обеспечить минимум искажений и максимум амплитуды сигнала под нагрузкой. Если интересно, вот тут довольно подробный рассчёт SRPP на 6н6п для безтрансформаторного усилителя для наушников на 6 страницах:
http://www.musicangel.ru/mess161.htm
А вот ещё пример SRPP драйвера на ECC82:
http://www.gyraf.dk/gy_pd/g9/g9_sch.gif
-
Спасибо, решение конечно отличное. Но у меня и так уже набралось пять ламп в одном корпусе. Больше делать не буду.
По поводу трансформаторов, мне очень нравится вот такое решение:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg718.imageshack.us%2Fimg718%3Cbr+%2F%3E%2F561%2Ftubetechmp1a.th.gif&hash=89bc2fa42eef02e9bf3072ca755fd6bdb130aca4) (http://img718.imageshack.us/i/tubetechmp1a.gif/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Я слушал сэплы бас-гитары записанные через этот преамп, очень понравилось, думаю применить в другом проекте - трансформаторы рулят ;).
Все-таки буду делать с применением полевиков.
Вот следующий вариант схемы:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg21.imageshack.us%2Fimg21%2F7250%2Fpreouts1.th.png&hash=637a223d42c9c207ec0b67f9065dec9cc9b90e5b) (http://img21.imageshack.us/i/preouts1.png/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
И еще вопрос, корректно ли в качестве регулятора громкости усилителя для наушников использовать сдвоенный потенциометр как у меня на схеме? Просто в схеме из прошлого сообщения регулятор громкости стоит перед усилителем и его положение будет влиять на уровень сигнала на выходе после буфера. Это не нужно совсем. можно предположить что при записи музыкант захочет мониторить себя через "уши", при это не снижая уровень громкости линейного выхода.
-
Но у меня и так уже набралось пять ламп в одном корпусе.
Ну, где пять, там и шесть. :D Зато будет "тру" и развязка выхода гальваническая и симметрия. В общем, хозяин-барин. Хочешь ставить к мерседесу руль от запорожца - ставь, никто не запретит )
По поводу трансформаторов, мне очень нравится вот такое решение:
Ну это классический двухтактник уже - транс нужен со средней точкой, а в первом варианте практически любой пойдёт, хоть от адаптера копеечного 8-)
Все-таки буду делать с применением полевиков.
Ну тогда хоть на высоковольтных делай уж, а не на КП303 )
-
Ну прямо от "запорожца руль" :) ::).
Если ставить трансик, то уж звуковой. Подумаю еще конечно.
И все-таки, почему настаиваете на высоковольтном транзисторе, чем КП303 плох, вроде в звуковых трактах часто применяется?
-
Если ставить трансик, то уж звуковой.
Хм...
А чем "звуковой" трансик отличается от "не-звукового"? :o
Особенно в приложении к гитарному аппарату, в котором намеренно приходится резать полосу?
-
Если ставить трансик, то уж звуковой.
Хм...
А чем "звуковой" трансик отличается от "не-звукового"? :o
Особенно в приложении к гитарному аппарату, в котором намеренно приходится резать полосу?
Согласен не додумал, вполне подойдет.
И все же, почему плох КП303? :)
-
И все же, почему плох КП303?
Совокупностью характеристик - если рассматривать применение в качестве силового каскада...
-
Буфер силовой? Вроде наоборот нужен для просадки сигнала?
-
На бас выходной транс лучше поставить покачественнее! Чтоб низа не резал.
-
"покачественнее" это чтобы не резал верха, для баса это неактуально. А чтобы не резало низа, надо просто с запасом ставить и всё. Вот, кстати кишки того, что я собрал:
http://motovilo.ru/studio/equipment/bass-tube-preamp
Убедительная просьба внешний вид и не до конца продуманный монтаж не ругать - это макет, собрал "на шару" из подручного гуано по программе утилизации валяющегося тут и там по квартире хлама.
-
Интересно, нормальный макет. Но все равно уже не буду шестую лампу ставить :).
Сделаю печатку с буфером и усилком для "ушей" как нарисовал и послушаю :).
-
Приветствую всех, обсуждающих эту тему!
В общем собираю я другу-басисту в качестве подарка на ДР ламповый пред. Главная задача в том, чтобы пред в первую очередь устраивал его.
Изначально была задумка сделать алембик ф2б, но ему не он нравится, говорит что в звуке мало компрессии, совсем нет перегруза.. и ни к чему 2 идентичных канала) Хотя на самом деле, я ставил в катоды и в проходы конденсаторы разных номиналов... тем не менее звук мало чем отличался.
В итоге моему другу понравился звук чистого канала ENGL 620. Действительно классный звук, как для гитары, так и для баса. Он какой-то "густой", не знаю как охарактеризовать... нет такой навязчивой середины, однако звук лязгающий и плотный. Единственное, что не устроило - это неадекватная регулировка частот для баса, по этому в схеме я изменил темброблок на нечто более похожее на тип фендера.
-Но так же требуется хорошо подгружающий второй канал, и вот я начал думать, как же можно извратиться с этой схемой чтобы получить второй канал грузящий.
На прикрепленной схеме активный канал - как раз и есть тот самый чистый канал от ENGL 620 (но измененный).
А вот второй канал надо доработать хотя бы чисто на предположениях и гипотезах, чтобы пробовать макетить.. дальше уже можно будет на вкус подбирать.
:)
http://imageshack.us/f/4/bfv1.jpg/
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.imageshack.us%2Fimg4%2F8417%2Fbfv1.jpg&hash=d5cfb32f727c83739215b9e793cec0b576eb4a85)
-
Смущает в первую очередь неоправданная усложнённость схемы, имхо лишние потенциометры, и особенно высокоимпедансный выход вкупе с двумя мегаомниками один за другим - от звука ничего не останется.
-
Смущает в первую очередь неоправданная усложнённость схемы
Основную часть схемы придумывал не я сам) Она из ENGL 620. Я только изменил темброблок, чтобы бас был посущественнее.
А второй канал с последним каскадом уже я пытался додумать, чтобы использовать 2 лампы и получить перегруз на втором канале.
Хотел критики именно по поводу него, с учётом того, что ТБ поставлен перед последним каскадом.
И особенно высокоимпедансный выход вкупе с двумя мегаомниками один за другим - от звука ничего не останется.
На выходе будет буфер и балансный выход, я не стал отображать это на схеме, так что общий уровень 1М можно сразу исключить.
-
На какое напряжение надо ставить самый последний конденцатор на выходе 1 мкф, тот что после повторителя и перед громкостью. А то собрал уже почти, а об этом не подумал.
-
комрады, внесите ясность: являеться ли схема v3.1 http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/293721/?page=4 готовой для повторения, или она требует доработок? изначально планировал делать алембик ф2б, но я так понял, эта схема лучше? преамп для бассиста. бас у него - самый дешёвый ибанез, через мой слоректо твин втыкали, через чистый канал - звучит классно, но сустейна нет вообще, но это наверное уже беда гитары скорее.. подскажите, что в моём случае предпочтительнее, алембик или эта схема? и ещё вопрос - лампа в конце схемы работает как повторитель? ( в теориии я ламер ) т.е. можно ли будет преамп напрямую втыкать в оконечник на tda7293 ?
-
@ Семён
у меня так пока руки собрать не дошли, покрутил в симуляторе - еще надо видимо дорабатывать, собирай проверенный алембик, но сустейна это басу не добавит.
-
спасибо за ответ) знач буду алембик делать... а сустейн на гитаре добавил путём шлифовки и промазки раствором канифоли пятки грифа, хотя не уверен, что это поможет на бас гитаре... если есть ещё мнения, особенно тех кто делал на практике - буду рад услышать..
-
спасибо за ответ) знач буду алембик делать... а сустейн на гитаре добавил путём шлифовки и промазки раствором канифоли пятки грифа, хотя не уверен, что это поможет на бас гитаре... если есть ещё мнения, особенно тех кто делал на практике - буду рад услышать..
Подогнать пятку грифа к корпусу полезно, канифолить не обязательно, но глухому полену без сустейна это слабо поможет.
-
Кто нибудь собирал эту вещь http://rghost.ru/47584534/image.png ?
-
В конечном итоге собралось по такой схеме:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F9316%2F5000224.b%2F0_89c81_4d005480_XXL.jpg&hash=f7dd7cb7e01876476aa3df405be15ca589b36815) (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/564353/)
-
басс и мидл перепутаны местами. Емкости тоже?
-
В конечном итоге собралось по такой схеме:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F9316%2F5000224.b%2F0_89c81_4d005480_XXL.jpg&hash=f7dd7cb7e01876476aa3df405be15ca589b36815) (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/564353/)
А свою то схему опробовал? Та что в посте, подгружается пред как? Есть у меня 4 шт. Кт808А снятые с усилка ЛОМО, можно их применить в этой схеме (в выходных транзисторах полный нуб)? А можешь выложить все печатки к этому проэкту?
-
@ Halvalife
А звук то какой нужен? В каком стиле?
-
Универсальный, относительно. От клина до легкого подгруза, экстремальный басу нафиг не нужен, тяж не планируется играть. Подгруз что то вроде этого http://www.youtube.com/watch?v=j7eW49BoKc8 (там хоть и одна лампа в преде, но однотакт, по всей видимости подгруз оконечника, а у мну в конце будет тда7294 в мосте). Сначала думал ДКС 4,1 соорудить, две лампы и все такое, подгруз должен быть по идее, но никто вижу его не собирал, а кота в мешке не охота лепить. Одноламповые, наверное, не грузятся?
-
Одноламповые, если 2 каскада, то весьма даже грузятся. Вопрос только в величине этого перегруза, для баса важен нижний диапазон, а на перегрузе его надо резать, чтобы не было запирания, вот и получается дуализм. Бассман то усилитель проверенный, особенно если экстремизм не предполагается. Однотакт на басу не очень то работает в силу низкой чувствительности басовых современных динамиков, потому каменный усилитель мне на басу больше нравится, раньше видимо басовые динамики были совсем другими, ближе к гитарным, а нынче басистам 100 вт на репе - это уже пукалка :)
-
В общем по сути - транс легко поднимет и три лампы, жалко на одну только лампочку пускать, коль возможностей с пары будет больше. Посоветуйте двохламповый хороший пред, не сильно навороченный?
-
Народ, дак что, никто не подскажет, как в схему вышеупомянутого оконечника включить 4 кт808А? Может кто имеет подобную (простотой) схему?
-
4 Halvalife: Смысла не вижу ну никакого ставить устаревшие ещё 30 лет назад транзисторы. Ничего путного не получится, у них крайне малое напряжение КЭ,очень слабенкий ток коллектора, никакая надёжность в крайних режимах,и при питании которое они выдержат +/-32 вольта мощность с них не скачаешь,тем более в самом низком диапазоне частот. На них я в своё время делал чисто бытовые УНЧ, причём имел доступ к деталям приёмки ВП с проверенными характеристиками и отобранными , ну и что?Барахло и есть барахло.Они ещё на домашнем уровне выдерживают и то если на полмощности, а на репточке где вы будете их часами мучать ,-сразу погорят. Не стоит тратить время.