Gtlab Forum
Тематический => Негитарная электроника => Тема начата: 1024(2013) от Мая 26, 2014, 05:15:48 am
-
Привет всем.
====Долгая и нудная история====
Недавно отбил себе право на отдельную комнату для занятий гитаризмом, естественно, в ужасном состоянии с предложением сделать конфетку из сами-знаете-чего самому.
Делами строительными-отделочными я занимаюсь побольше, чем гитарой, так что с воплощением идеи о неэпически крутой реп. базы в масштабах отдельно взятой комнаты я справляюсь.
Но.
Так как освещения в комнате не предусматривалось планировкой, решил заморочиться и сделать светодиодное, чтобы круче смотрелось, да и вообще.
Следуя принципу "если бы все было так просто, было бы не так интересно" нарыл в интернете дешевых сильных rgb-светодиодов на 5000-3000-5000 мКа и загорелся идеей об освещении всеми цветами. Нагуглил пару схем управления, ничего не понял прикинул, что сложность скорее в радиусе кривизны рук, чем в бюджете - стоит все дешево.
Однако наткнулся на слово "цветомузыка" и прикинул, что было бы неплохо связать освещение с моей какофонией, извлекаемой из гитары.
======Собственно суть вопроса=====
Хочется легкой в исполнении (и желательно недорогой) схемы цветомузыки на светодиодах RGB, плюс разъяснения "как для нуба" ряда прочих вопросов - как соединить светодиоды в подобие ленты, сколько понадобится их для достаточного освещения комнаты 2х4 м,какое где взять сопротивление (ибо это везде опускается в статьях со ссылкой "зависит от модели диода", а в теории этого я тоже не очень) и прочая.
З. Ы. Если все выгорит, с меня по окончании работ обширная тема-гайд по тому, как я все это (комнату) обустраивал, авось пригодится кому. ;)
-
сейчас бы я делал как-то так: http://habrahabr.ru/post/214337/
а вообще, гугли любую схему цветомузыки. Там главное - фильтры, и ставь нагрузку.
http://radioshem.net/index.php?newsid=67
-
Чтобы через пару минут не стошнило от тупого светофорного мелькания, надо делать и частотное, и динамическое разделение. Для достижения мало-мальски художественного эффекта светящиеся образы должны быть геометрически изменяющимися - объёмными или, на худой конец, двухмерными. Прилично и одновременно быстро и просто - не получится, тут придётся изрядно попотеть...
-
@ KSG
ну я не прошу клубных лазеров же, нет. мне вполне хватит светилок, которые меняют скорость и цвет мигания в зависимости от тональности и скорости мелодии. а светофор это будет или стробоскоп - уже дело субъективного восприятия :)
@ research
будем посмотреть. статьи интересные, но опять-таки в основном теория :-/ если будут проблемы с практическим исполнением, еще отпишусь.
Пс. таки да, остался вопрос о количестве светодиодов. У меня лично никак в голове не выстраивается схема, по которой сравнивают кол-во света от ламп накаливания и диодов. кто б помог :(
-
какое где взять сопротивление (ибо это везде опускается в статьях со ссылкой "зависит от модели диода", а в теории этого я тоже не очень)
, и ставь нагрузку.
http://radioshem.net/index.php?newsid=67
с моим уровнем познаний в схемостроении я в качестве нагрузки могу ничтоже сумняшеся положить гантели (ну а чо, тяжелые, нагружают). Мне б хоть какую-нибудь формулу, по которой рассчитывается сопротивление на разные диоды.
-
хех, смотрите мощность лампы, делите на питашку. у светодиодов есть ток (обычно 20мА) умножаете на 1.8-3.0 в зависимости от яркости.
Гуглите готовый проект и делайте, что еще могу сказать.Или лучше купить, т.к. знаний ноль, инструмента по ходу тоже.
-
Источник питания обычно используют 12-вольтовый. От его мощности зависит количество светодиодов: 100 или 1000 (грубый подсчёт потребностей).
Далее. Напряжение, необходимое для одного светодиода - 2,5...3,0 вольта. В ленте обычно соединяют последовательно 3 светодиода и один токоограничивающий резистор (защищающий светодиоды от перекала и выгорания) номиналом 150...300 Ом. Получившиеся ячейки (3 диода+резистор) запараллеливают в потребном количестве, лимитируемом мощностью источника 12-вольтового питания. Это при статическом включении, без учёта работы переключающего контроллера. Но общий принцип организации ячеек будет такой же: ток через каждый светодиод должен быть порядка 10...20 миллиампер.
P.S. Кстати, сейчас продаются автомобильные "эквалайзеры", устанавливаемые на заднем стекле и маячащие под музыку в салоне. Может, это и есть готовое решение?
-
@ research
сам хочу, сам! :)
инструмент есть, знания по ходу дела наберем, не страшно. главное - желание. готовый проект уже нашел, за формулу - спасибо большое.
-
@ KSG
так-так-так, вот это как раз то, что было нужно. 3 светодиода - это разных цветов? потому что у меня RGB в одном, с общим выводом.
-
у меня RGB в одном, с общим выводом
- то есть, в одном корпусе с двумя ногами три самоиграющих светодиода?
-
@ KSG
не, с четырьмя ногами. и вот их надо по три собирать?
-
А, так это другое дело. Они там объединены анодами по +, а катоды подключаются к - самостоятельно через внешние цепи... Надо подумать.
-
да, анод общий у них. тоже вот думаю. насколько я понимаю, в лентах используются диоды с тем же принципом трех-четырех в одном корпусе, просто тип корпуса другой, не?
-
Ох, не получится их триадами собирать... Придётся к каждому диоду подключать свой защитный резистор 470...680 Ом, а уж через него всякую мигательную коммутацию...
Что корпусные светодиоды, что SMD - одна халва, и принцип включения тот же. Есть сверхъяркие, которые при том же безопасном токе имеют гораздо лучший КПД.
-
нарыл, что к каждому диоду не просто сопротивление, еще и микруха своя идет. ужос. если б как-то без нее обойтись можно было, микросхема - не диод, чаще всего не копейку стоит.
сверхъяркие - это от скольки мКа? я трехцветных нашел максимум на 5000-3000-5000. это в каком сегменте яркости? :)
рассчитать бы, сколько их надо, чтоб заказать побыстрее.
-
Яркость измеряется в mCd - милликанделы (типа, миллисвечи). Цифры порядка тысячи и больше - это сверхъяркие. Заказывать надо, предварительно повертев в руках и попробовав на макете.
-
значит, таки сверхъяркие у меня. повертеть в руках не получится, потому как живу в глубокой Мухосрани, так что приходится вот уповать на то, что n светодиодов смогут осветить помещение. найти бы, кто их действительно юзал, спросить.
-
Сейчас продаются автомобильные "эквалайзеры", устанавливаемые на заднем стекле и маячащие под музыку в салоне. Может, это и есть готовое решение?
-
хватит ли у эквалайзеров мощности, чтобы полностью осветить комнату 2х4х2,2 метра? думаю, вряд ли. впрочем, за ссылочку на сабж буду благодарен, рассмотрю как вариант.
-
http://www.youtube.com/watch?v=WuNknqRiZNA
- это, говорят, красивый фэйк, но там ещё много вариантов...
http://www.youtube.com/watch?v=dOiXpHOSodU
-
ну нет же. там идет рисунком, и не сильно яркая. а у меня сама идея вылилась на основе освещения (см. первый пост), а эффекты - уже второстепенная функция светодиодов освещения. можно будет и без цветомузыки обойтись, просто поставить контроллер с программой мигания, на крайний случай. но вопрос соединения сверхъярких светодиодов по-любому остается :-/
-
Ответ один и тот же: не превышайте ток через светодиоды. Это главное. Примерные величины резисторов Вы уже знаете.
Готовая (и работающая!) схема здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=dOiXpHOSodU
Для яркости наращивайте количество, вот и всё.
-
в принципе, я так подумал, у меня схема пойдет не лентой, а точечно, так что можно будет и соединить некоторые диоды, в шахматном порядке, т. е. чтобы каждые 4 соседние диода относились к разным кусочкам цепи. и потом все это запараллелить в одну цепь. будет вполне сносно смотреться, ящитаю. только надо разобраться с сопротивлением на каждом диоде.
пока что главный вопрос все же в количестве, надо как-то сообразить, сколько же потребуется на заданную площадь. если 1000 милликандел будут реально выдавать свет, сравнимый светом настоящей свечи, можно будет уже думать. а то хоть телепата зови.
upd: хм, действительно 1 свечка. тогда расчет складывается, отличненько.
-
по видео: действительно не понял, что значит "фаза" и "ноль" музыки ;D но если поковырять гугел, на основе схемы можно собирать.
-
http://radioshem.net/index.php?newsid=67 решил делать по этой схеме. пара вопросов, которые непонятны. 1) в видео речь идет о фильтрах, на фото видны, вроде 2 штуки. на схеме отсутствуют. куда должны паяться? какая частота? 2) катушка L - от старого магнитофона. на видео не видно ее, кстати. чем ее можно заменить? зачем она вообще нужна? без нее заработает?
upd: в схеме используется светодиодная лента, но все светодиоды в ней горят одним цветом. значит, можно использовать аналоговый вариант rgb-ленты и не впаивать туда туеву хучу микросхем на каждый диод, а просто ограничить ток - и будет светиться? :)
-
Вы в каком веке то живёте?!
[media]http://www.youtube.com/watch?v=-ngVFLvplX8[/media]
[media]http://www.youtube.com/watch?v=s92hXKmjHiw&feature=youtu.be[/media]
http://habrahabr.ru/post/214337/
http://lightportal.at.ua/publ/rgb/cvetomuzyka_2_e_pokolenie/17-1-0-67
Или вот:
[media]http://www.youtube.com/watch?v=W29atM5ePU0#t=95[/media]
http://roboforum.ru/forum11/topic9543.html
Для справки: использование ардуино не подразумевает обязательного программирования или махания паяльником - все решается на уровне готовых железяк и загрузки готового кода...
UPD: добавлю только, что в сети полно порталов СОВРЕМЕННЫХ цветомузыкальщиков...
-
я живу в веке, в котором на Ардуино реализуют технологии, которые, в общем-то, делаются на паре транзисторов :)
UPD: мне важно не СОВРЕМЕННЫХ, а попроще. и подешевле, что на ардуино ставит крестик ;)
-
Если попроще, побыстрей и подешевле - это как раз именно для ардуино.
Если важен не результат, и даже не процесс, а секс с двумя транзисторами - то да, ардуино будет мимо...
ХИНТ: затраты на мозги (т.е. не считая светотехники) при использовании ардуино-технологий - укладываются в 500 руб (если готовый покупать), или в полторы сотни - если слепить самому по готовой документации.
Куда уж дешевле то?
При этом - полноценное ШИМ-управление современной светотехникой любого типа и мощности и любой интерфейс для музыки (микрофон, аналоговый вход или компьютер).
Не нравится - лепите два транзистора с LC-фильтрами, что б убедиться в том, что такая моргалка импотентна по части качества эффекта...
-
да надо ли мне это качество эффекта? у меня запросы маленькие, и показанная на видео схема из разряда "я у мамы полный нуб" меня по функционалу вполне устраивает. а всякие ардуины, если чесн, у меня просто вызывают страх ввиду своего серьезно-микросхемного вида ::) как говорят, руки делают, а глаза боятся...
но подумать над этим - подумаю.
-
а всякие ардуины, если чесн, у меня просто вызывают страх ввиду своего серьезно-микросхемного вида
Ардуень славна тем, что продаётся в совершенно готовом виде - и имеет колоссальный уровень поддержки по документации и прикладным программам. А так же - огромным ассортиментом дополнительных модулей любого назначения (тоже с готовым пакетом ПО).
От пользователя начального уровня требуется лишь умение стыковать разъёмы и вгружать готовые программы (скетчи - по принятой в ардуиностроении терминологии) через USB.
Пугаться не следует - наоборот, следует прислушаться к совету и по крайней мере внимательно изучить вопрос.
Ещё раз подчеркну - сборка традиционной аналоговой мигалки гораздо сложней, чем реализация проекта на основе ардуино-технологий.
Я готов подставиться - и проконсультировать по теме освоения ардуино.
Тем паче, что на ГТЛАБе эта тема уже не раз поднималась:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1312151395/43#43
UPD: вот тут - самый простой и дешёвый вариант на основе одностороннего ЛУТа: http://robocraft.ru/blog/arduino/19.html
У него только один недостаток - нужен комп с сом-портом, а не УСБ.
Во всём остальном это абсолютно полноценное решение - гарантированно будет работать и обеспечит выполнение задачи.
У меня самого такой в эксплуатации - наряду с купленным нано.
Если с сом-портом проблемы - то есть и аналогичные варианты под УСБ, только мне искать сейчас не с руки...
ХИНТ: и ещё подумай о том, что возня с транзисторной цветомузыкой - это копошение в тупиковом тоннеле, который никуда тебя не ведёт.
А освоение ардуино - шаг на новый уровень, ведущей к решению огромного множества новых задач.
То есть, на выходе - не столько тупая мигалка, сколько НОВОЕ ЗНАНИЕ. А мигалка - это просто полезный бонус...
-
@ Peratron
Весьма, весьма интересно. Если я смогу заказать его в интернете по такой цене, как вы сказали, я сделаю на нем.
-
Смотри у китайских братьев - ко мне нано приехало за три сотни рублей.
На нашем рынке будет примерно вдвое дороже - но быстрей: пошёл и купил...
-
ну, у меня пошел и купил никак не выгорит, так как ближайший крупный город находится в сутках и пяти килорублях езды. у кетайцев будем посмотреть, может, заодно и диоды там же закажу.
-
Вот и УСБ версия для самопального изготовления - тоже под односторонний ЛУТ: http://diy-blog.net/kak-sdelat-arduino-svoimi-rukami/
Полагаю, что это именно то, с чего следует начинать...
-
начинать...уй, страшно все. что же, если вы считаете, что это легко, пожалуй положусь на ваш опыт и попробую.
-
http://audiofill.ru/cvetomuzyka-na-mikrokontrollere-atmega8.html