Gtlab Forum

Тематический => Негитарная электроника => Тема начата: ivana от Августа 28, 2011, 05:54:43 pm

Название: Синтезатор или миди клавиатура + звуковуха?
Отправлено: ivana от Августа 28, 2011, 05:54:43 pm
Сыну исполнилось 12 лет и я хочу сделать ему подарок. В процессе выяснения запросов выбор сузился до 3-х вариантов:
1) портостудия
2) синтезатор
3) миди клавиатура + хорошая звуковуха
Знакомые, которых спрашиваю, склоняют к 3-му варианту, приводя много плюсов по сравнению со 2-м. И легкая масштабируемость, и огромное количество разнообразного софта и т.д. Всвязи с чем вопросы, поскольку своего мнения нет, ибо не в теме :)

1) Миди клавиатура. Хочется:
- количество клавиш как на пианино (если там сильно нелинейная зависимость по цене, то можно и ужаться :))
- достаточно хорошая в плане тактильных ощущений и реакции на технику звукоизвлечения (в идеале конечно хорошо бы фортепианную молоточковую, но боюсь она будет дорогая, даже не ориентируюсь в ценах), но однозначно вариант "одной кнопки без фиксации" и ему подобные не устраивает.
Вопросы:
- может посоветуете какие конкретные модели, если есть мейнстрим в этой области?
- на что обратить внимание, из тех характеристик, что я не знаю?

2) Звуковая карточка. Хочется:
- фулл дуплекс. Чтобы можно было как минимум одновременно прослушивать записанные треки и накладывать другие.
Вопросы: те же, что и в пункте 1 :)

3) Софт. Хочется:
- чтобы был достаточно интересным и функциональным, а не только эмулятор ПСР-ки :)
- чтобы был хоть какой-то мануал по русски, ибо я боюсь что не смогу ответить на его вопросы, а разбираться самому не будет ни времени ни желания, отправлю его читать мануалы :)
Вопросы: те же, что и в пункте 1  ::)

Собственно, что скажете, доктора?
Название: Re: Синтезатор или миди клавиатура + звуковуха?
Отправлено: research от Августа 28, 2011, 07:05:43 pm
я бы советовал начать с самоиграйки.
весит мало, можно в угол поставить когда надоест. Есть обучалки, которые каким-то таинственным образом притягивают детей, + соответствующий набор звуков , от пианино, до скретча.

А в случае рассыпухи, ты будешь сам отвечать за банк звуков+стабильность VST+комп включать, колонки включать, прогу запускать... запарно, хоть и звук качественный.

Самоиграйка встанет в 3-10к. Как приличная звуковуха, кстати.

Если таки охота упереться в рассыпуху, то есть faq в группе синтезаторщиков на МФ, + крош.технология.инфо+ форум музоборудование.

Нормальные кнопки стоят около 700 бачей, петарон их вроде двигает в том числе.

Вариант подешевле, с кучей контроллеров - CME, но они скаканули в цене.

СОединять лучше по миди, ибо USB не так стабилен, как не верти.

С миди входом звучащая звуковуха - юлька и выше. Дальше все упирается в твои любимые VST и число ядер ЦП, ибо хорошие встшки жрут ядро в легкую. И задержки на отклик могут быть ощутимые на вкус.
Так, что если комп вялый, готовься к миди имитации от микрософт виндафс.

Вот. Этого хватит на первое время :)

Еще вариант - нормальный миди модуль найти, но на них тоже ценники стали зашкаливать.

Если ребенок играет на реальном пианине, готовь котлету на молоточковую клаву и прочую ерунду :)
Название: Re: Синтезатор или миди клавиатура + звуковуха?
Отправлено: ivana от Августа 28, 2011, 10:43:10 pm
Сын не пользуется секвенсерами (пока :)), мы даже не знаем что это такое :) Сын учится в музыкальной школе, играет на реальном пианине, акустической гитаре и иногда на моих электрогитарах, когда я ему разрешаю :) Год назад записал "альбом" собственных песен, организовывая наложения записывая партии на сотовый телефон через встроенный микрофон, а потом в дуэте с сотовым через отдельный микрофон на комп :) Балуется иногда синтезаторами у друзей, слушает от Пинк Флойда и Кинг Кримсона до Кокто Твинс и джаза и конечно вдохновляется и хочет творить! А классическое пианино и гитара-акустика сильно сковывают в разнообразии звука, начиная от банальных фоновых подложек и заканчивая хотя бы классическим Рэем Манзареком (которого он тоже слушает :)), и он говорит что клавишные ему ближе и понятнее в плане звукоизвлечения т.к. уже 5 лет учится на них. Вот отсюда и встал такой вопрос, так что парой пломбиров и футбольным мячом точно не отделаюсь :)
Название: Re: Синтезатор или миди клавиатура + звуковуха?
Отправлено: Denn от Августа 29, 2011, 06:12:45 am
Для продвинутого музыканта и "программера" по совместительству наверное лучше вариант МИДИклава + ЗК + ноут. В остальных случаях "железный" синт предпочтительнее, т.к. на синтезаторе всё же лучше играть музыку, чем разбираться с софтом, глюками ОС, "дровами", задержками и т.п..
Название: Re: Синтезатор или миди клавиатура + звуковуха?
Отправлено: research от Августа 29, 2011, 02:50:06 pm
На концертах вязанки с виндой подводят. Там лучше кнопки+миди модуль.

Я бы советовал брать сына и пройтись по музмагам, он сам выберет кнопки, которые ему понравятся. Он в этом опытнее нас :)
Название: Re: Синтезатор или миди клавиатура + звуковуха?
Отправлено: alexo от Августа 29, 2011, 04:05:46 pm
Однажды в офисе одной фирмы в Питере я увидел электропианино. Моему восторгу не было предела. Настоящая клавиатура, очень приятный звук.
На синтезаторе только и делаешь что переключаешь тембры, то, сё, но не до музицирования, а тут не хотелось отрываться именно от процесса игры.
Если раньше смотрел на них как на пустое место, то тут зауважал.
Название: Re: Синтезатор или миди клавиатура + звуковуха?
Отправлено: EMayorov от Августа 29, 2011, 04:39:53 pm
В свое время тоже стояла такая дилема. Выбрал вариант 3.
Железо следующее:
1. MIDI клавиатура Fatar SL-880
2. Звуковая карта Yamaha SW1000XG
Менять/апгрейдить совсем не хочется и по сей день.
Название: Re: Синтезатор или миди клавиатура + звуковуха?
Отправлено: Denn от Августа 29, 2011, 05:11:03 pm
Цитировать
Однажды в офисе одной фирмы в Питере я увидел электропианино. Моему восторгу не было предела. Настоящая клавиатура, очень приятный звук.
На синтезаторе только и делаешь что переключаешь тембры, то, сё, но не до музицирования, а тут не хотелось отрываться именно от процесса игры.
Если раньше смотрел на них как на пустое место, то тут зауважал.

Обалденная вещь, с соответствующей ценой "как самолёт". У знакомых был такой - реально не оторваться.
Название: Re: Синтезатор или миди клавиатура + звуковуха?
Отправлено: ivana от Августа 29, 2011, 05:49:17 pm
Спасибо за мнения и даже за рекомендации конкретных моделей - буду их гуглить :)
Извините за копипаст своего же потока сознания с гитарплеера: :)
Чтобы хоть как-то определиться и сузить рамки, я попытался сегментировать имеющуюся информацию :) Итак, что бывает в природе (из того что я знаю) и что подходит или нет:
1) собственно миди клавы как таковые. Не хотелось бы, т.к. сами не звучат :)
2) цифровые пианино с хорошей молоточковой клавиатурой 88 клавиш, подобные http://www.muztorg.ru/cat/details/96827/ с выходом на комп (правда, конкретно в этой модели без USB, насколько я понял). Говорят, есть еще более бюджетные модели Касио в районе 12000, не знаю. Штука сама по себе отличная, себе бы взял именно её! :) И если бы у сына не было живого пианино - тоже. Но, при всей трушности, собственных возможностей звука мало, поэтому при всем уважении и слюнотечении наверное нет. У друзей есть ямаха YDP-131 http://www.chelmusic.ru/equip/6.php - игрались на ней, как пианино - отлично, в остальном - в качестве сабжевой задачи его не вдохновило :) К тому же, у этой Ямахи вроде нет выхода на комп.
3) хреновые бюджетные синтезаторы с кучей ненужных фуфловых функций, но с наличием USB выхода на комп. У других друзей есть (только не смейтесь и не кидайтесь помидорами! :)) YAMAHA PSR-E403 http://klavisha.ru/catalog/2/1/88880002594 - и это по моему уже ближе к желаемому по соотношению цена/возможности в качестве инструмента начального уровня - как надоедят собственные звуки, можно подключать к компу и осваивать софтовые дела :) Сын игрался в эту Е403, сказал "вполне сносный синтезатор - на свои 10 тысяч" :)
4) хорошие синты :) Мне рекомендовали пару моделей Роландов, новые от 75000 и выше, б/у от 40000. Ну тут и бюджет другой, и б/у я не решусь взять, ибо не умею проверять да и цена б/у кусается, при условии, что его ещё надо найти! Так что в качестве первого инструмента наверное не потяну...

ЗЫ из вышенаписанного следует, что несмотря на ореол всеобщего презрения, я склоняюсь все-таки к группе 3 (если, конечно, я не упустил ещё какую-нибудь интересную разновидность устройств :)). Всвязи с этим, может есть какие-нибудь альтернативы Е403 примерно в том же ценовом диапазоне и той же или лучшей функциональности и/или клавиатурности? Да, обучающие программы и прочую ненужную лабуду можно с легкостью снять с перечня возможностей :) Или купить эту Е403 и не выпендриваться? :)

ЗЗЫ про звуковухи даже пока не буду мучать - как дорастем, так озадачусь :) Хотя, режим фулл-дуплекс нужен прямо уже сейчас, как ни крути - он же записывать будет :)... Да и Кубэйс, полагаю, не особенно будет в восторге от ограниченных возможностей интегрированной звуковухи... :)
Название: Re: Синтезатор или миди клавиатура + звуковуха?
Отправлено: research от Августа 29, 2011, 06:21:44 pm
я уже писал выше, что купил б/у самоиграйку за 100 или 150 баксов. все довольны. меня не трогают, все просто в управлении и в уборке в угол.
Название: Re: Синтезатор или миди клавиатура + звуковуха?
Отправлено: ivana от Августа 29, 2011, 06:56:57 pm
Да, действительно. Просто я не разбираюсь в жаргонных терминах, конкретно "самоиграйка", поэтому и не понял что имеется в виду. Думал что-то типа "вещь в себе без выхода на внешний мир". Если бы кто-то сразу написал 4 буквы "Е403" я бы все понял гораздо быстрее :)

ЗЫ вот человек написал:
1. MIDI клавиатура Fatar SL-880
2. Звуковая карта Yamaha SW1000XG
- и все понятно, гуглится на раз, что клавиатура молоточковая, но уже не производится давно, а звуковая карта весьма даже недорогая, более чем, по сравнению с моделями предлагаемыми другими...

Жаргон позволяет быстро общаться в той среде, которая его понимает, но в данной области я совсем не такой человек, можно сказать "не в теме" - поэтому и спрашиваю :) А потом и получается - "я же говорил, коннект рефрешни и трабл пофиксится" и прочие весьма интересные и понятные широкому кругу общественности вещи...
Название: Re: Синтезатор или миди клавиатура + звуковуха?
Отправлено: Moonlight от Августа 29, 2011, 07:27:25 pm
Может и ошибаюсь, но помоему в каждом синте нынче есть миди выход. То есть любой синт можно при желании тыкать в комп и играть через комп, соответственно выбор синта сводится к удобности и правильности клавиатуры и наличии (не)нужных функций.


П.С. Есть знакомый который в совковый синт запихнул миди-интерфейс на МК и радуется жизни, но это скорее для паяльно-програмного развлечения было сделано чем изза необходимости иметь миди-клавиши.
Название: Re: Синтезатор или миди клавиатура + звуковуха?
Отправлено: Uncle_Cherry от Января 04, 2012, 03:45:24 pm
Уважаемые друзья, выручайте! Времени на размышления только до завтрашнего обеда.

Столкнулся с несвойственной мне проблемой. В MIDI-клавишах я полный ноль.

У сына есть неслабая клавиша M-Audio Axiom-61, со всеми удовольствиями:
 http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=7768269&hid=91248

До этого он как-то с ней управлялся, но тут купил ноут, а там стоит Win7. А молодёжь падкая на новшества.

И всё. Нет дров под Win7.
И теперь резко надумал продавать её за полцены.
Уехал в ночь на работу, клавишу отдал мне для изучения, а я в этом полный дуб.
Успел уже выставить на продажу.

Мне хотя бы какой-то простейший, но современный секвенсор с соответсвующими дровами, что бы я до завтрашнего обеда смог извлечь звуки.

А то, выбросит ведь на ветер.
Говорю, ну тогда следующая у тебя будет самая дешёвая самоиграйка - такую вещь профукать!
Название: Re: Синтезатор или миди клавиатура + звуковуха?
Отправлено: Kostyan от Января 04, 2012, 04:13:28 pm
http://www.reasonmusic.ru/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=9284 Пишуть вообще ей дровов не надо по семеркой, все само встает.
Название: Re: Синтезатор или миди клавиатура + звуковуха?
Отправлено: Ал-ндр от Января 04, 2012, 04:19:34 pm
Цитировать
Мне хотя бы какой-то простейший, но современный секвенсор с соответсвующими дровами, что бы я до завтрашнего обеда смог извлечь звуки.

Uncle_Cherry, вам нужны драйвера или программа-секвенсор?

Или драйверов у вас совсем нет? Судя из описания http://www.m-audio.com/products/en_us/AxiomPro61.html она должна работать с W-7
Название: Re: Синтезатор или миди клавиатура + звуковуха?
Отправлено: Bpjkznjh от Января 04, 2012, 04:20:19 pm
@ Uncle_Cherry
А что, от ХР дрова не ставятся? У меня от ЗК подошли.
Можно на ноут к семёрке поставить ещё и ХРюшу....с нужными драйверами. :)
Название: Re: Синтезатор или миди клавиатура + звуковуха?
Отправлено: Ал-ндр от Января 04, 2012, 04:30:47 pm
Uncle_Cherry, там подключение должно быть не сложней чем в случае с флэшкой, если подключаете через USB.

Далее нужна программа-секвенсор, например Cakewalk
Название: Re: Синтезатор или миди клавиатура + звуковуха?
Отправлено: Uncle_Cherry от Января 04, 2012, 04:34:04 pm
Цитировать
@ Uncle_Cherry
А что, от ХР дрова не ставятся? У меня от ЗК подошли.
Можно на ноут к семёрке поставить ещё и ХРюшу....с нужными драйверами. :)
Молодёжь ведь больная на эту тему. Если к нему попала семёрка, он к ХР уже не вернется.
И компьютер есть, с монитором на полкомнаты, с которым клавиша работала.
Нет, взял всё раздербанил.

Цитировать
Uncle_Cherry, вам нужны драйвера или программа-секвенсор?

Или драйверов у вас совсем нет? Судя из описания http://www.m-audio.com/products/en_us/AxiomPro61.html она должна работать с W-7
Родные драйвера есть, но по описанию - не выше ХР. Может на сайте производителя есть нужное, вот гуглю.

Мне вообще-то нужен простенький вменяемый секвенсор, пусть без особых плагинов и билиотек, лишь бы я с ним быстренько управился (сто лет с секвенсорами не имел дела).

Название: Re: Синтезатор или миди клавиатура + звуковуха?
Отправлено: Uncle_Cherry от Января 04, 2012, 04:37:45 pm
Цитировать
Далее нужна программа-секвенсор, например Cakewalk
Cakewalk мне бы подошел, тем более, я с ним работал.
Но молодым не докажешь. Им нужны новомодные игрушки, жрущие массу ресурса.

Мне сейчас нужно пока самое простенькое, но из современного.
Название: Re: Синтезатор или миди клавиатура + звуковуха?
Отправлено: Ал-ндр от Января 04, 2012, 04:45:51 pm
Цитировать
Мне вообще-то нужен простенький вменяемый секвенсор, пусть без особых плагинов и билиотек, лишь бы я с ним быстренько управился (сто лет с секвенсорами не имел дела).

Вы когда втыкаете в  USB, у вас оно распознается как новое устройство ? Если да, то дайте системе найти драйвер, там в общем то много не надо, только входной миди(USB)-порт

А далее я скину дистрибутив Cakewalk и расскажу, как настроить, играть и прописывать треки
Название: Re: Синтезатор или миди клавиатура + звуковуха?
Отправлено: Ал-ндр от Января 04, 2012, 04:47:26 pm
Цитировать
Мне сейчас нужно пока самое простенькое, но из современного.

Из простенького современного это "Овощ", аля FL Studio 10
Название: Re: Синтезатор или миди клавиатура + звуковуха?
Отправлено: Uncle_Cherry от Января 04, 2012, 05:20:23 pm
Ничего мне не скидывай, сейчас законодательство на эту тему пугающее, у меня всё есть.
Как чувствовал - успел запастись вменяемым софтом.
Кейквок тоже поставлю - самому пригодится. Перед НГ собирался прописать реамп со своим последним сабжем на основе трека KMG, но пока так руки и не дошли.

Драйвер у меня сразу было пошёл, клавиша ожила, всё программировалось. Правда, потом поставил какую-то ерунду, со второго родного диска.
Сразу всё полезло в сеть, просить денег, и всё заклинило.
Придётся лезть в системный реестр, всё вычищать.

Ну, FL-studio поставлю, пусть тоже заиграет.
Правда, у него там еще покруче какая-то игрушка есть, но мне лишь бы хоть что-нибудь на семёрке зазвучало.
Название: Re: Синтезатор или миди клавиатура + звуковуха?
Отправлено: Uncle_Cherry от Января 04, 2012, 08:09:06 pm
Ребята, вопрос далеко ещё не закрыт. Чувствую, придется не спать до утра.

Сейчас, как (хохол не поверит, пока не пощупает), начинаю с железа. Тупо разобрал клавишу - может что где отошло?
Потом будет вопрос драйверов для семёрки.

Название: Re: Синтезатор или миди клавиатура + звуковуха?
Отправлено: Tonwood от Января 04, 2012, 08:17:47 pm
Извини, коллега Uncle_Cherry, реально ничего сказать не могу, потому что, по идее, действительно USB устройства обычно находятся сами, если даже не конкретно определяется название дивайса, то оно работает как generic, HID, USB Audio дивайс.  А что в параметрах оборудования видно, есть оно, или не определено ?
IMHO лучше бы поменять отношение сына к соотношению функциональности/модности , например, (шутю) напомнив ему, что он сам устаревший (наверное, ему уже не первый десяток лет), но его не поменяли на другого, или ,если он еще не в курсе, то 7-ка уже начинает устаревать, а на пороге уже 8-ка. ;-). Хотя, наверное, вряд ли он это даже слушать станет.
Кстати, та же M-Audio выпускает Midi/USB контроллеры , возможно, вложением примерно полторы ваших тыров можно было бы спасти положение глобально, если дело именно в дровах.
На счет секвенсера - не обязательно самый современный будет самый удачный, поэтому, как и коллега Ал-ндр, кроме Cakewalk (сейчас он называется Sonar, насколько помню), и не придумаю.
А, еще, для правильного определения некоторых не совсем новых устройств бывает спасением попробовать переключить в BIOS-е USB из режима 2.х на 1.х

Немного позже : а, даже так...Все-таки сначала все жило... Значит, половина моих советов , с учетом новой инфы просто дурацкая. ;-)
Название: Re: Синтезатор или миди клавиатура + звуковуха?
Отправлено: Uncle_Cherry от Января 04, 2012, 09:15:48 pm
@ Tonwood, ивиняться не за что. Ситуации различаются.
Ты вот, где-то работаешь (завидую белой завистью). А я сижу, как монах в келье.

Вместе с тем, этого компьютерного железа у меня немеряно. Если недавно, ещё просто так, походя подбирал, то скоро сам буду выносить на свалку.
USB2,0 рулит давно, про предыдущую я уж и забыл. Компьютеров под ногами - пачками валяется.

Тут недавно, GLEB Custom предлагал качественный медный провод, а я вспомнил, что у меня лежат катушки от мощных совковых передатчиков - посеребренная медь 2мм.
Готов раздарить за просто так. Немного правда, но может кому-то и не помешало бы.
Да и еще много всякого. Мне, в моей жизни это уже не понадобится.

Пока что, вот разобрал клавишу, начну с контактов, дойду до драйверов.
Сам понимаю, что несмотря на все многообразие кнопок и регулировок (а уж сама клавиатура - :D, это вообще счастье! - полнофукциональная, со всеми пирогами!) - это всего лишь-навсего тупая флэшка.

Насчет перевоспитания сына, ты заблуждаешься, моя власть над ним давно кончилась (хотя ему ещё 25 лет).

В смысле Cakewalk, постараюсь его переубедить. Все-таки, хоть пока и ветер в голове, но мыслит он глобально. Пусть переучивается.

А то, я позвонил ему в Москву - у тебя что там стояло?
- Frutti Loops!
У меня сразу глаза на лоб!
Название: Re: Синтезатор или миди клавиатура + звуковуха?
Отправлено: Uncle_Cherry от Января 04, 2012, 09:39:17 pm
Цитировать
Немного позже : а, даже так...
Зря ты добавил "последнюю редакцию".
Я тебе очень благодарен за неравнодушное отношение.
Название: Re: Синтезатор или миди клавиатура + звуковуха?
Отправлено: Tonwood от Января 04, 2012, 10:54:05 pm
>USB2,0 рулит давно, про предыдущую я уж и забыл.
Надеюсь, ты понял, что можно попробовать именно_более_старый_ режим 1,x, например, по опыту, принтеры HP 1018..1020, да и другие не самые новые, только тогда начинают определяться и работать, несмотря, что по доке держат USB 2.х
А та же YRG-1000  в системе и в Cakewalk-е видится как USB Sound Device, и тоже не требует дров.
А, еще вспомнил , может быть неудачным USB кабель, например, есть флешка через удлинитель не определяется правильно, а воткнутая прямо в зад системника, работает на ура, другой кабель пробовал ?

>Зря ты добавил "последнюю редакцию".
Лучше я сам себя похАю "со знанием дела", чем кто-то "с фонаря".
Мы ведь здесь, в основном, не для того, чтобы хвастаться своей кр00тиZZной, а чтобы общаться , вместе искать истину, и помогать по возможности друг другу.  ;-)
До завтра.
Название: Re: Синтезатор или миди клавиатура + звуковуха?
Отправлено: Uncle_Cherry от Января 04, 2012, 11:08:45 pm
В общем ребята, всем спасибо, кто откликнулся! Тему можно считать закрытой.

Просто, давно не пересекался с этим делом, поэтому - "налякав мiх, що й торби страшно!" (с)

Клавиша, несмотря на пугающее обилие всего, оказалась простой флешкой.

Да, конечно неслабая вещь.
Способна управлять любым крутым секвенсором - программирование, переназначение, любые регулировки, пэды.
Сама клава - полноразмерная, отзывчивая на динамику, может еще на что, не все еще догнал.

Хорошо, что хоть когда теперь оживил, есть еще мануал на русском языке. Желающим могу подкинуть (касается всей линейки Axiom).

В общем - вроде бы увязался.
Название: Re: Синтезатор или миди клавиатура + звуковуха?
Отправлено: Uncle_Cherry от Февраля 08, 2012, 02:21:49 pm
Оказывается, рано я успокоился.
Блин, вот оно вроде и есть, а тут его и нету.

Мне говорят - заводская прошивка.
Я не сильно разбираюсь в этом деле, но подозреваю, что на заводе шьют минимальным током (ради экономии), лишь бы потом можно было дойти до ближайшего сервиса.

Но в том то и дело, что официального сервиса M-Audio в нашей стране нет.
А клавиша еще на гарантии.

Для меня еще вопрос в том, что сын ее юзал только через USB от компа. И я не знаю, как она с самого начала повела бы себя от отдельного питания.

Короче - дисплей светится, но на нем ничего не отображается.
Название: Re: Синтезатор или миди клавиатура + звуковуха?
Отправлено: Peratron от Февраля 08, 2012, 02:43:15 pm
Цитировать
Мне говорят - заводская прошивка.
Я не сильно разбираюсь в этом деле, но подозреваю, что на заводе шьют минимальным током (ради экономии), лишь бы потом можно было дойти до ближайшего сервиса.

???
 :-?
Название: Re: Синтезатор или миди клавиатура + звуковуха?
Отправлено: Uncle_Cherry от Февраля 08, 2012, 02:56:56 pm
Цитировать
Цитировать
Мне говорят - заводская прошивка.
Я не сильно разбираюсь в этом деле, но подозреваю, что на заводе шьют минимальным током (ради экономии), лишь бы потом можно было дойти до ближайшего сервиса.
???
 :-?
@ Peratron, я же сказал - я в этом не понимаю.
Это только мистическая гипотеза дилетанта.

Ты бы лучше по делу подсказал. Ты же с клавами имел дело?


Название: Re: Синтезатор или миди клавиатура + звуковуха?
Отправлено: Peratron от Февраля 08, 2012, 03:36:13 pm
Я вообще не понял - в чём суть вопроса?
Название: Re: Синтезатор или миди клавиатура + звуковуха?
Отправлено: Uncle_Cherry от Февраля 08, 2012, 03:57:13 pm
Цитировать
Я вообще не понял - в чём суть вопроса?
Я не знаю в чем дело - в прошивке, в драйверах, или в USB, но она по умолчанию контактировала даже просто с ХР - на экране всё отбражалось, можно было упражняться в нажимании разных кнопок.

А сейчас - тишина. Голубое небо.
Причем - на любом компе.
Название: Re: Синтезатор или миди клавиатура + звуковуха?
Отправлено: Peratron от Февраля 08, 2012, 07:25:29 pm
А причём тут прошивка? Просто убилась - а что именно, это разве важно?
Название: Re: Синтезатор или миди клавиатура + звуковуха?
Отправлено: Uncle_Cherry от Февраля 08, 2012, 09:34:50 pm
Люди, довольно плотно имеющие с этим дело, говорят - на железо даже и не думай (хотя я все же думаю). Обычно слетает прошивка. И не только у таких, но и у дорогущих профессиональных клавиш.

Проблема еще в том, что этого человека практически невозможно выловить, все время в разъездах.
Поэтому и обращаюсь сюда за советом.
Название: Re: Синтезатор или миди клавиатура + звуковуха?
Отправлено: Peratron от Февраля 08, 2012, 09:52:56 pm
Цитировать
Люди, довольно плотно имеющие с этим дело,
Это кто ж такие?!
Название: Re: Синтезатор или миди клавиатура + звуковуха?
Отправлено: Uncle_Cherry от Февраля 08, 2012, 10:43:34 pm
Цитировать
Это кто ж такие?!
Малыш.
 
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs018.radikal.ru%2Fi509%2F1202%2Fc2%2F9b9ffd3f6519t.jpg&hash=1734d8aa53ea540182087df7c213ed0182cae37f) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i509/1202/c2/9b9ffd3f6519.jpg.html)

Он чего только уже не перепрошивал.
Но он постоянно на гастролях, поэтому это дело может растянуться надолго.
Название: Re: M-Audio_Axiom-61
Отправлено: Uncle_Cherry от Февраля 09, 2012, 08:42:42 am
Ну и чего?
Неужели никто так и не среагирует на мою проблему?

Один только Ператрон пытал меня пол-страницы, как в гестапо, и тот залег в кусты, насытившись своими вампирскими потребностями.
Название: Re: Синтезатор или миди клавиатура + звуковуха?
Отправлено: Uncle_Cherry от Февраля 09, 2012, 11:06:09 am
up ;)
Название: Re: Синтезатор или миди клавиатура + звуковуха?
Отправлено: Uncle_Cherry от Февраля 09, 2012, 04:22:17 pm
2 up-a ;) ;)
Название: Re: Синтезатор или миди клавиатура + звуковуха?
Отправлено: razorgolf от Февраля 09, 2012, 05:43:38 pm
Вот здесь пишут, что очень чувствительна к питанию
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=90:1141
может в этом дело?
Название: Re: M-Audio Axiom-61
Отправлено: Uncle_Cherry от Февраля 09, 2012, 06:24:24 pm
Цитировать
Вот здесь пишут, что очень чувствительна к питанию
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=90:1141
может в этом дело?
Спасибо за реакцию. Но уже проверил.
Нет, дело не в этом - 1 вольт в плюс и в минус давал, ничего не меняется.

Интересно, какие в Москве есть, пусть неофициальные сервисы?

Мне вообще-то, эта клавиша по барабану. После того, что мне сын тут устроил, я вообще готов выбросить ее в окно.

Но, продолжаю тему ради спортивного интереса.
Название: Re: Синтезатор или миди клавиатура + звуковуха?
Отправлено: razorgolf от Февраля 09, 2012, 08:21:55 pm
Я правильно понял, что она сама работает, но комп её не видит?
Тогда если есть возможность подключить не по USB, а по MIDI, то стоит попробовать. Где-то читал, что с её USB подобные приколы бывают. И вообще, как-то MIDI привычнее.
Название: Re: M-Audio Axiom-61
Отправлено: Uncle_Cherry от Февраля 10, 2012, 02:27:14 am
Я уже задавал конкретный вопрос на предыдущей странице, но поскольку она конкретно была загублена Ператроном, а народу вряд ли захочется возвращаться из-за такой ерунды, то повторяюсь:

К людям, имеющим (имевшим) дело с линейкой Axiom.
Дело в том, что я не знаю, как бы повела себя клавиша в новом состоянии с отдельным питанием и с выходом по миди (или без оного).

Сын отдал ее мне с безоблачно сияющим голубым дисплеем, без намека на какую-либо информацию.
Название: Re: Синтезатор или миди клавиатура + звуковуха?
Отправлено: Rock-n-Roll Man от Февраля 10, 2012, 08:48:23 am
Простите, я не буду читать всю тему, только выскажусь по поводу первого поста :)

Синтезатор собсно может быть и миди клавиатурой и отдельным инструментом (даже набором инструментов :D)
Собсно я обладатель  не самого дорогого варианта, поддерживающего юсб и обладающего естественно миди интерфейсом. :)
Так вот, суть в том что если играть через какоенибудь ПО, воспоризводящее сэмплы в реальном времени, то это довольно интересно :)
А уж писать что то ....  :D

Но с другой стороны, по себе знаю, хорошая аудио карта это просто незаменимая вещь при работе с компьютером  в роли обработчика звука (сам пока не имею таковой полезной приблуды ::) )
Так что без нее тоже не обойтись ...

Еще раз извиняюсь, если продублирую чье-то мнение, и за свой не очень профессиональный подход (хотя все таки в некоторой степени имею не самый плохой опыт в этих делах ;) )
Название: Re: Синтезатор или миди клавиатура + звуковуха?
Отправлено: fentone от Марта 10, 2012, 10:13:27 am
Цитировать
К людям, имеющим (имевшим) дело с линейкой Axiom.
Дело в том, что я не знаю, как бы повела себя клавиша в новом состоянии с отдельным питанием и с выходом по миди (или без оного).

Сын отдал ее мне с безоблачно сияющим голубым дисплеем, без намека на какую-либо информацию.

Может быть дело в самом LCD дисплее? Приходилось ремонтировать китайскую Yamaha MM6, у которой все работало, но дисплей не показывал.
Название: Re: Синтезатор или миди клавиатура + звуковуха?
Отправлено: Uncle_Cherry от Марта 10, 2012, 12:41:13 pm
Цитировать
Может быть дело в самом LCD дисплее?
Эх, если бы!
Дело в том, что иногда на нее находит, при каком-то немыслимом сочетании софта и еще Бог знает чего, и она ведет себя как послушный теленок.
И дисплей старается во всей красе.

Просто я в этом совершенно не рублю. На что обратить внимание в первую очередь?
Подозреваю, что MIDI может по USB не проходит.

Но, вот еще один вопрос к понимающим.
Если ее включить, как на голубом глазу, то есть без никакого компьютера, просто от блока питания в сеть.
Как она должна реагировать? Будет живой?
Или спать, и просыпаться только на вопрос-ответ компьютера?
Название: Re: Синтезатор или миди клавиатура + звуковуха?
Отправлено: Peratron от Марта 10, 2012, 01:58:51 pm
Вань, а ты ей "три волшебных пальца" не показывал?
В том смысле, что б устроить её железный рестарт - в некоторых железяках это помогает. Даже дырку специальную в корпусах для этого оставляют - что б шилом обресечивать...
Ы?
Название: Re: Синтезатор или миди клавиатура + звуковуха?
Отправлено: Sanoend от Марта 11, 2012, 05:42:19 am
@ Uncle_Cherry мне приходилось лечить точно такую клавиатуру, с точно такими симптомами. Правда довольно давно.
Дело было в прошивке. За 15 минут нарыл прошивку и флешер в инете, а так же инструкцию. Прошил и отдал хозяину. Так что попробуй её шивануть.