Gtlab Forum
Тематический => Негитарная электроника => Тема начата: Santjago от Декабря 09, 2008, 02:27:34 pm
-
Доброго времени суток, уважаемые! Вот собсно наднях подфартило, - подогнали 5 почти новых МКЭ-100, с паспортами и в футлярах. Радости барабанщика небыло границ, поскольку решили применить их для озвучки ударных. Вот токо трабла, что питалово там, как известно 3 В от пары элементов. Вот и стала задача вмудрить туда питалово от фантомки пульта. Дело вродь и не сложное, но решил перестраховаться, создав тему, думаю не у меня одного ставала подобная задача. Вот набросал подобие идеи, хотелось бы помощи по номиналам, заранее спасибо! :)
http://keep4u.ru/full/081209/b3fbac2ef8e32d8f62/jpg
-
Около 3-х лет назад в журнале РАДИО был подробно расписан этот микрофон с подключением к фантомке. Год и номер сейчас на память не помню. Скачайте 12-е номера этого журнала и по оглавлению разыщите статью в разделе Звукотехника.
-
Да, было такое дело, но как всегда, журнал Радио и остался журналом радио выплёскивая всякие полурабочие полуфабрикаты.
-
Да, было такое дело, но как всегда, журнал Радио и остался журналом радио выплёскивая всякие полурабочие полуфабрикаты.
Частенько попадаются такие варианты, но эта статья исключение(Радио 2004, где-то 4-5 номер, автор - Филатов К.В). Я делал пред по этой схеме - все работает, правда преобразователь напряжения (для поляризации) при питании 12В выдавал 48В на электрод микрофона, но не при 3В как писалось в статье, возможно колечко нужны было расколоть... Есть схемы по проще, так что лучше поискать ещё. З.Ы. Что-то ссылка на схемку не открывается
-
2 Santjago:
Радио №9,2004
2 Vitaliy:
==... но как всегда, журнал Радио и остался журналом радио выплёскивая всякие полурабочие полуфабрикаты. ==
Что, неужели не получилось сделать ни одной работоспособной схемы из этого журнала? Обобщение "как всегда" наталкивает на мысль, что дело не в журнале...
-
Спасибо, коллеги, будем разбираться! :)
-
2
Что, неужели не получилось сделать ни одной работоспособной схемы из этого журнала? Обобщение "как всегда" наталкивает на мысль, что дело не в журнале...
Схемы то работоспособны, вот только не всегда получаешь то, что ожидаешь от схемы (пример - в плане звука), но по большому счету ты прав...
-
2 Santjago:
Радио №9,2004
2 Vitaliy:
==... но как всегда, журнал Радио и остался журналом радио выплёскивая всякие полурабочие полуфабрикаты. ==
Что, неужели не получилось сделать ни одной работоспособной схемы из этого журнала? Обобщение "как всегда" наталкивает на мысль, что дело не в журнале...
Раньше делал, усил Агеева у меня собран, ещё предвак какой-то, а что натолкнуло на такие мысли, собирал частотомеры и они как всегда неработали, пока не сел и не написал прошивку для PIC'а сам
-
Кстати, у самого есть два таких микрофона, вот думаю, зачем там преобразователь на 48 вольт, если они уже поступают по фантому, а схему перевести на 12 вольт питания, вот некоторые наброски, если у кого-то есть желание, присоединяйтесь к разработке.
<img src="http://keep4u.ru/imgs/b/081210/0f/0f3ea2aeb9641a88bf.jpg"
-
Ты предлагаешь безтрансформаторную схему?
-
Да, мне кажется для хорошего звука лучше безтрансформаторную сделать, сейчас многие микрофоны так делают, вот у меня даже Аудиотехника так сделан, только я не могу понять как его разобрать что бы посмотреть его схему. А эти дрансы можно использовать на гитарный дибокс, там требования ниже к ширине диаппазона.
-
==Да, мне кажется для хорошего звука лучше безтрансформаторную сделать==
Все студийные микрофоны предыдущего десятилетия - с трансформаторным выходом. Есть, конечно, исключения, например, одна из модификаций AKG C414. А если ==сейчас многие микрофоны так делают== так это для того, чтобы удешевить производство.
==А эти дрансы можно использовать на гитарный дибокс, там требования ниже к ширине диаппазона. ==
Гитарный сигнал намного больше микрофонного, такой трансик не маловат ли будет? Кто-нибудь пробовал для ди-бокса?
-
Я пробовал, у меня есть дибокс Groove Tubes и я вместо него подключал такой же транс, уровень сигнала был приблизительно такой же как и у фирмового дибокса пассивного, что я разницы не заметил, а дибокс выдаёт такой же уровень как и микрофон.
-
Гитарный сигнал намного больше микрофонного, такой трансик не маловат ли будет? Кто-нибудь пробовал для ди-бокса?
Сигнал перед дибоксом нужно завалить. В смысле перед трансом.
-
Гитарный сигнал намного больше микрофонного, такой трансик не маловат ли будет? Кто-нибудь пробовал для ди-бокса?
Сигнал перед дибоксом нужно завалить. В смысле перед трансом.
Зачем его заваливать, его трансформатор и так трансформирует, преобразовывает импедансы, за счёт того что на входе большой сигнал, на выходе маленьких, по этому у него на входе большое сопротивление, а на выходе маленькое, тем самым он не грузит даже на прямую включённые датчики. если простым языком сказать.
-
2 Vitaliy:
Говоря "гитарный сигнал намного больше микрофонного", я имел ввиду "большой" не для пульта ("Зачем его заваливать, его трансформатор и так трансформирует"), а "большой" для самого транса. Я про насыщение писал, думал, понятно без таких пояснений, shn так и понял.
Повторю вопрос: Vitaliy, ты пробовал этот транс в ди-боксе?
-
2
Повторю вопрос: Vitaliy, ты пробовал этот транс в ди-боксе?
Да, вот послушай, без никакой обработки сравнение GT PDI с ТСМ1-1, у ТСМ чуток уровень больше, я записывал без нормализации напрямую гитару в дибокс, ТСМ подфанивает т.к. лежит открытый без экрана, если честно, то я на слух неотличаю насыщения здесь.
http://www.onlinedisk.ru/file/49878/
-
Шопс делает студийные твёрдотельные микрофоны с безтрансформаторным выходом, но там, в отличие от вышеприведённой схемы, на выход поставлены два БТ, что даёт полноценный симметричный выход и малый уровень шумов. Я для своих капсюлей собирал по аналогичной схеме микрофоны, и нынешние пользователи вполне довольны.
-
Шопс делает студийные твёрдотельные микрофоны с безтрансформаторным выходом, но там, в отличие от вышеприведённой схемы, на выход поставлены два БТ, что даёт полноценный симметричный выход и малый уровень шумов. Я для своих капсюлей собирал по аналогичной схеме микрофоны, и нынешние пользователи вполне довольны.
Можешь выложить схему?
-
Вот схема, хоть и не Шопса, но принцип преда такой:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg246.imageshack.us%2Fimg246%2F411%2Faliceschematicpq2.jpg&hash=ad5ee31aa3a695ed73c50cf6368bf026e4060173) (http://img246.imageshack.us/my.php?image=aliceschematicpq2.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg246.imageshack.us%2Fimg246%2Faliceschematicpq2.jpg%2F1%2Fw638.png&hash=f3967b4163c86066928d0edec49dfca7dff8e8de) (http://g.imageshack.us/img246/aliceschematicpq2.jpg/1/)
Эта схема как раз для электретных капсюлей. Как ПТ, так и БТ можно поставить другие подходящие, хоть российские малошумящие. Автор этой схемы в подписи к оной.
-
Наверно её и буду собирать я
-
Не забудьте про нагрузку транзисторов на "той" стороне.
-
Что значит на той стороне?
-
==Что значит на той стороне? ==
Значит: "в устройстве, куда подключен этот мик с кабелем". Чтобы эмиттеры не висели в воздухе, как на схеме. Другими словами, им нужна нагрузка, с которой и должен сниматься сигнал. Т.е. стандартный балансный микрофонный вход с его резисторами 2х6,8кОм или 3,3кОм в средний отвод транса - это самое то.
Я это упомянул, потому что мне встречались случаи "кривого" подключения подобных схем.
-
А фантом как подавать. вот резитсоры и будут нагрузкой в 6.8 кила идущие на плюс 48 вольт
-
2 Vitaliy:
Не совсем понятно, что ты хотел сказать. Стиль, как бы это выразиться, своеобразный, что ли. Только заметно, что ты в курсе, вроде. Про резисторы ты повторил, фактически, мой предыдущий пост. Ну, так я же и написал, что на всякий случай, мол. Может, кто-то не очень разбирающийся в студийной специфике захочет повторить эту схему.
-
Собрал данную схему и поставил в микрофоны МКЭ-100, добавив туда ещё подачу поляризационного напряжения с фантома на каксуль, сразу микрофон обрёл вторуж жизнь, кому надо могу выложить плату, обращайтесь.
-
Тут в подарок принесли пару МКЭ-100. (Вечно в домашней студии не хватало миков, а тут такая радость.) Но радость сразу прошла когда я их разобрал. Оказалось что от микрофонов остались только корпус и (самое главное) капсюль.
Но как обнаружил эту ветку форума настроение сразу поднялось.
Кстати капсулы рабочие. У друга такой же мик в хорошем состоянии (я туда свои капсулы вкручивал, все работает).
По этому вопрос подскажите рабочую схему для МКЭ-100 под фантомное питание 48 В. (без трансформаторный симметричный выход).
Вот эта подойдет
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F10%2F20%2F0f%2F0f2f794f2da334ce11fd7d77186adcbd.jpg&hash=45c33c47d9ee7afc31d5288c287d4b9e989dba04) (http://keep4u.ru/full/2009/10/20/0f2f794f2da334ce11fd7d77186adcbd/jpg)
Еще хочу добавить поляризационное напряжение на капсюль. как это сделать.
Vitaliy если можешь то выложи схему и плату своей версии переделки МКЭ-100
Прошу не пинать
Заранее спасибо.
-
А я свои МКЭ-100 2шт вовремя продал :) У них электрет на 30 лет рассчитан. Было написано в инструкции к микрофону. А лечение старых миков было хорошо описано в ж. Радио 2004г №9 с17, продолжение темы Радио№2 2006г, с15.
-
Тут в подарок принесли пару МКЭ-100. (Вечно в домашней студии не хватало миков, а тут такая радость.) Но радость сразу прошла когда я их разобрал. Оказалось что от микрофонов остались только корпус и (самое главное) капсюль.
Но как обнаружил эту ветку форума настроение сразу поднялось.
Кстати капсулы рабочие. У друга такой же мик в хорошем состоянии (я туда свои капсулы вкручивал, все работает).
По этому вопрос подскажите рабочую схему для МКЭ-100 под фантомное питание 48 В. (без трансформаторный симметричный выход).
Вот эта подойдет
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F10%2F20%2F0f%2F0f2f794f2da334ce11fd7d77186adcbd.jpg&hash=45c33c47d9ee7afc31d5288c287d4b9e989dba04) (http://keep4u.ru/full/2009/10/20/0f2f794f2da334ce11fd7d77186adcbd/jpg)
Еще хочу добавить поляризационное напряжение на капсюль. как это сделать.
Заранее спасибо.
Эта схема подойдёт, а на поляризацию подключите по резистору на 1-10 Мом на выхода схемы, а другие концы резисторов соедините между собой. К точке соединения подключите резистор номиналом не менее 100 Мом и конденсатор на 0.1мкФ*63в. Второй конец кондёра на землю, а резистора на капсюль. Только этот капсюль одним электродом сидит на массе, поэтому напряжение подавать на провод капсюля, а с точки соединения провода капсюля и резистора поляризующего через плёночный кондёр на 680-1000пФ*63в на затвор ПТ.
-
Sonic ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ !!!!!!!!!
На днях соберу и попробую с поляризацией (по твоему описанию), и без оной. Что лучше будет то и оставлю.
К стати я правильно понял, затвор ПТ это затвор полевого транзистора 2N4416 (на схеме G). Конденсатор пленочный 680-1000пф 63в надо ставить сразу после капсюля до резистора 1G а дальше на затвор 2N4416.
Правильно????
И еще на просторах интернета, вычитал что на основе этого капсюля можно изготовить ламповую версию этого микрофона. Даже на каком-то форуме ты по этому высказывался!!!! Если это не такой большой секрет не мог бы просветить и на эту тему. Очень хочется попробовать сделать и ламповую (без трансформаторный симметричный выход) версию.
-
На счёт ПТ правильно. Транзистор можно наш КП303А. На счёт безтрансформаторной балансной схемы: всё равно придёться делать диф. каскад на транзисторах, ПТ или БТ, или на ОУ, а это уже гибридная схема. На одних лампах получится слишком громозко. Можно и небаланс, например на двойном триоде, где одна половина- усилитель, другая- катодный повторитель, для снижения выходного импеданса. КУ такой схемы вполне хватает, чтобы работать, как через микрофонный вход, так и через инструментальный. Один минус- фаза сигнала перевёрнута, но, в современном ПО и нормальных предах и микшерах есть кнопка переворота фазы.
-
А как же ЛОМО 8А 5. Он что с трансформаторным выходом. Капсюли у них с МКЭ-100 очень похожи. Хотел за основу взять схемку 8А 5.
И вообще второй день капаю интернет а схемки на 8А 5 нигде не нашел. Наверное большая тайна.
-
Возможно, у него, как и у ЛОМО 19А9, выходной трансформатор стоит в корпусе блока питания. У меня тоже нет схемы 8А5.
-
ЭХ !!!!! Похоже без выходного транса не обойтись. Значит буду пытаться сделать с выходным трансом.
Sonic , а если взять за основу схему 19А9. И схемка есть, и данные выходного транса, да и лампа 6Ж1П хорошо в корпус МКЭ-100 влезает. Одно но. Будет ли это все работать с капсюлем от МКЭ-100, а главное как по звуку.
Или мож Вы что не будь интересное – ламповое для этого капсюля предложите????
Ты же сам собираешь насколько я понял конденсаторные микки. МОЛОДЕЦ ТАК ДЕРЖАТЬ !!!!!!!!
-
6Ж1П может и влезает в корпус МКЭ-100, но вот без эластичного подвеса может микрофонить. В принципе, схемы большинства старых ламповых микрофонов типичны, за исключением мелких нюансов. Я бы рекомендовал в этом корпусе собрать на суперминиатюрной лампе, триоде (ЛОМО 19А19) или пентоде. Капсюль если не с севшей поляризацией, то можно и не подавать внешнюю- у этих капсюлей очень высокая чувствительность. У самого пять таких микрофонов с переделанной схемой преда и без внешней поляризации- пытался ставить на хед при записи, но ближе 50-ти см поставить не удалось, без перегруза.
-
Я рассматривал вариант с 19А19. Но тут у меня возникают несколько проблем. Во первых что-то ни как не могу приобрести 6С31Б (не встречал не на радиорынке, барахолке и т.д хотя ищу уже давно). Во вторых нет данных по сердечнику выходного транса, да и первичка там очень тонкая (0,06 трудно будет мне самому намотать).
А пентод я так понимаю, ты предлагаешь 6Ж32П (ЕF86). Опять же не схем не данных выходных трансов у меня нет. (хотя EF86 у меня есть).
А собрать ламповую версию МКЭ-100 очень хочется.
-
На самом деле, можно собрать на любой лампе, триоде или пентоде. Но вот, типичная схема на EF86 (микрофон G7): http://www.gyraf.dk/
Там же четыре схемы ламповых Нойманов. Если проанализируешь, то увидишь сходство в схемотехнике. А по трансу: не обязательно подбирать параметры железа 1:1. Первичку надо подбирать по внутреннему сопротивлению лампы- чем оно меньше, тем меньше соотношение между первичкой и вторичкой, т.е. может быть от 2.5:1 до 10:1.
-
Да да да про G7 знаю читал смотрел.
Немножко разобрался.
Остановлюсь на том что для ламповой версии МКЭ-100 хорошо подойдет вариант 19А19. Только выходной транс придется выносить в БП как у 19А9. Поэтому сначала займусь поиском лампы 6С31Б.
Кстати на макете собрал транзисторную версию. РАБОТАЕТ!!!!!!! Поляризацию капсюля пока не делал.
Хотел спросить, нужна ли какая настройка.
-
Если про настройку капсюля. то ничего не надо, а если про ту баллансную схему, то замеряй напряжение между массой и стоком и между плюсом (один конец резистора 2.2к) и истоком- должно быть примерно одинаковое. Если по звуку и чувствительности устраивает, то ничего больше делать не надо.
-
Sonic СПАСИБОЧКИ !!!!!!!!
-
На днях пытался засунуть все что сделал на макете в корпус микрофона. Влезает все кроме резистора на 1G. На макете он у меня был 2Вт (старенький такой зеленый и большой). А в продаже такие номиналы оказывается большой дефицит (тут поблизости тема об этом же).
Поэтому вопрос к спецам.
Можно ли обойтись без этого резистора на 1G или заменить его хотя бы на 100 мом и как это повлияет на качество звука микрофона (проверить мог бы и сам но макет уже разобрал, поторопился????????).
И еще нашел тут схему без этого резистора
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F11%2F05%2Fae%2Fae8c61fd58d6ec955435d4c72759c1b0.jpg&hash=0ecb470469ca24e70f80019182de83276db6b083) (http://keep4u.ru/full/2009/11/05/ae8c61fd58d6ec955435d4c72759c1b0/jpg)
Кстати замес-то 2N4416 прикупил BF245A (на макете ставил КП303А).
Замес-то 2N5087 прикупил 2N5401 (на макете ставил КТ3107А).
Подойдут ли такие аналоги или лучше оставить наши КП303А и КТ3107А как было на макете.
-
Аналоги транзисторов подойдут, сам такими ползуюсь. Высокоомный резистор можно заменить несколькими, последовательно соединёнными, СМД-резисторами (1206) на 100Мом (107)- не дефицит.
-
Раздобыл пару резисторов на 560 мом. Соединю их последовательно. Но я думаю что там и 100 мом будет достаточно. Но на худой случай один на 560 мом тоже покатит.
А что без этого резюка вообще не вариант??????????
-
Может быть и вариант, только на НЧ может быть лишнее бубнение. Слишком низкий номинал резистора чреват подрезанием НЧ. Для этого капсюля должно быть достаточно и 560 Мом. Хотя попробуйте поставить и два последовательно. Отпишитесь о результатах прослушивания.
-
Доброго времени суток
Хочу поделиться своей доработкой микрофона МКЭ-100, наконец-то удалось свершить все свои желания в железе, и результаты не подкачали мои ожидания. Микрофон действительно заработал по новому, за счёт подачи на капсуль поляризации чувствительность и качество звучания намного преобразилось, подтяжку для затвора использовать от старой платы (560Мом), полевик тот же (КП303А), биполярники BC560, поляризацию на капсюль подал через два диода 1N4148 включённых в обратную, выкладываю фото и печатную плату.
Вот фото:
http://www.onlinedisk.ru/image/273565/mke100.jpg
И собственно печатная плата:
http://www.onlinedisk.ru/file/273570/
-
У меня на выход тоже BC560, у них высокий КУ( надо по последней букве смотреть) и для звука считаются одними из лучших. Только из этой платы я не понял, как на диодах организована поляризация. Можно через высокоомные резисторы с 2 и 3 брать напряжение.
-
Резисторы с 2 и 3 стоят по 1М, чего явно не достаточно, можно было бы поставить и по более, но надо ещё ж организовать фильтрацию питающего напряжения капсуля, а диоды в обратку включены, ведь у них в обратную оч. большое сопротивление в виду отсутствия у нас в продаже резисторов выше 100М!!!
-
Так поставте два по 10Мом, а к точке их соединения фильтрующий кондёр- плёнку и резистор 100Мом. У меня так и было сделано на двух микрофонах со своими капсюлями.
-
Нет у меня 100 мегаом, и купить негде, а это на скорую руку попробовал и заработало всё, а там не обязательно 10 ставить и один подойдёт, кстати, не подскажешь как сделать что бы тут фотографии показывались
-
Наверное через службы типа Image Shack или onlinedisk.ru.
-
А вот собственно и схема его
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F11%2F22%2F1b%2F1b34e1b30096f31cdab8e396d4025a5a.jpg&hash=195b31834d3b443f5d6c0055cec2ca91e11be05c) (http://keep4u.ru/full/2009/11/22/1b34e1b30096f31cdab8e396d4025a5a/jpg)
-
А почему Вы поставили между капсюлем и затвором кондёр на 100нФ? 680-1000пФ не пробовали?
-
Извини, опечаточка, там стоит 2.2 наны вимовский кондёр, пытался найти что-то по меньше приличное, нигде не нащёл, поставил что было
-
Я пока что отрабатываю опять на макете. Пришлось снова собрать для экспериментов.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F2009%2F11%2F22%2F84%2F84bd09afdcb363daacfd7ae919ac5ade.jpg&hash=4ff4358b2e4d9a2140e3d21fb69a4da1b1ccacd5)
За то попробовал с разными полевиками и биполярными транзисторами. По мне самый лучший вариант оказался КП303А и КТ3107К. Но все равно как то чувствительности маловато.
Что касается замены резистора 1G на меньшие номиналы, то чем меньше номинал, то тем меньше низов (и ощутимо меньше) и слабее чувствительность. Пробовал 50мом., 100мом., 200мом., 560мом., 560мом+200мом., 560мом+560мом.. Но к стати и без этого резистора тоже работает, но очень, при очень гаденько.
Vitaliy что-то на схеме у тебя не увидел диодов, которые в обратку включены. И еще у тебя на стоке и истоке конденсаторы по 100n стоят, а в исходной схеме 470n. Как это отразилось на работе микрафона.
Завтра попробую замакетить поляризацию. И еще спецы подскажите что можно сделать для повышения хотябы немного чувствительности.
-
В схеме, вместо диодов, нарисованы резисторы по 1Мом. По чувствительности: если до этого тестили без поляризации, то с оной чувствительность должна подняться. Иначе надо усложнять схему введением генераторов тока или других изысков.
-
На счёд диодов, вообще на схеме их не должно быть, но если нет резистора и очень хочется собрать схему, то можно, тем более это не моя идея, работоспособность проверена на 100%, можешь сразу собирать без макета, т.к. плата уже отработана, на счёт конденсаторов, я разницы не заметил, но на всякий случай поставил у себя 470 нан (это фидно на фотографии), а схему сейчас подправлю и выложу
Нехватка чувствительности видать из-за севшего капсуля, сделай подачу фантома на поляризацию, т.к. нарисовано на моей схеме, разница в работе такого микрофона - небо и земля.
-
СПАСИБОЧКИ !!!!!!!!
Хорошо завтра попробую послушать с поляризацией.
Sonic не подскажите в ВС560 самое большое КУ с буквой «С» (ВС 560С)?
-
Да, от 400 до 800, вроде.
-
Сегодня замакетил поляризацию. Чувствительность увеличилась но не намного (но уже нормально). Также попробовал с ВС560В. Шумов стало намного меньше. А вот с полевиком 2SK170 чувствительность стала на много меньше чем с КП303А.
И еще объясните при увеличении номинала резистора R9 и R10 (схема пост 51) c 1 мом. до 10 мом. что будет происходить с поляризацией. Увеличиваться или уменьшатся.
-
И еще объясните при увеличении номинала резистора R9 и R10 (схема пост 51) c 1 мом. до 10 мом. что будет происходить с поляризацией. Увеличиваться или уменьшатся.
Теоретически будет уменьшатся, а практически это будет не заметно, единственно влияет на зарядку конденсатора С6, я заметил на своей схеме, что микрофон набирает чувствительность плавно за полторы секунды, при увеличении до 10 Мом, зарядка будет длится дольше.
-
Что-то я совсем запутался. Ладно, буду делать так.
Резистор R6 который идет на капсюль ставлю на 100 мом. Далее конденсатор С6 одной нагой на землю 100 n.
Далее два резистора R9 и R10 10 мом. или 1 мом. или без разницы. В общем, что то я не определился какие резисторы R9 и R10 ставить что бы лучше организовать поляризацию. Или на качество звука это ни как не повлияет.
-
Напряжение поляризации не уменьшается, просто надо мерять вольтметром с высокоомным входом. Уменьшается ток, а следовательно, должны уменьшиться и шумы. На качестве звука особо не отразится.
-
Вот и я наконец-то переделал свои микрофоны.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F12%2F06%2F47%2F474247e822c2e6d7a3192599891983f1.jpg&hash=26b88e118982700944f4db1d28e7cbede9a6e123) (http://keep4u.ru/full/2009/12/06/474247e822c2e6d7a3192599891983f1/jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F12%2F06%2F53%2F5384942822a59bfa3c2c5f378f8c4373.jpg&hash=ff68f75544ed3beb77235a2956e2657a5d95c93c) (http://keep4u.ru/full/2009/12/06/5384942822a59bfa3c2c5f378f8c4373/jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F12%2F06%2F98%2F98eddcb8e8c8ccc945f5c0e0c922ba25.jpg&hash=6c95f0dc577d73b5938ff4da6a7c62544de82dd1) (http://keep4u.ru/full/2009/12/06/98eddcb8e8c8ccc945f5c0e0c922ba25/jpg)
Полевой транзистор 2SK170, биполярные ВС560С, поляризация на капсюль пост №29 как описал Sonic.
Звук у микрофонов просто сказка, чувствительность выше крыши. Сравнивал с оригиналом (мик с родной схемой и батарейками) небо и земля, в пользу переделанных. Мой знакомый у которого оригинальный мик тоже бросился переделывать.
БОЛЬШОЕ СПАСИБО хочу сказать Sonic за консультации и Vitaliy за предоставленную печатку.
Но на этом тему по переделке этого мика не хочу покидать, т.к. в будущем все-таки хочу сделать этот мик ламповым.
Со схемой уже определился, это ЛОМО 19А19
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F12%2F06%2F92%2F92ec878cadda574815e280cfb3d3a294.jpg&hash=a8069b7ddd44528733a4e07c816688b4c64ab146) (http://keep4u.ru/full/2009/12/06/92ec878cadda574815e280cfb3d3a294/jpg)
Лампу 6С31Б-Р уже приобрел. В качестве трансформатора хочу использовать транс от МКЭ-2 (Октава). У него как раз Ктр. 5:1. Транс будет в корпусе микрофона как в ЛОМО 19А19.
Чтобы не тянуть лишний провод от БП, поляризацию буду брать от анодного напряжения перед R3 и организованна как по схеме СMV563 или UM57.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F12%2F06%2F32%2F327b12272d133c485605e684a24813e3.jpg&hash=f3513e0ee1003e5944da560ab09fd4561c0cd672) (http://keep4u.ru/full/2009/12/06/327b12272d133c485605e684a24813e3/jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F12%2F06%2Fa2%2Fa2be986f2b2ae9b42e0ba48b94286e37.jpg&hash=e6a81fa431867ccc0e06fab04a7b58cd4df468c1) (http://keep4u.ru/full/2009/12/06/a2be986f2b2ae9b42e0ba48b94286e37/jpg)
Единственное подскажите, кто имел дело с ЛОМО 19А19 или кто знает, какое анодное напряжение с блока питания в этом микрофоне. И вообще высказывайте свои пожелания и предложения по этому поводу.
-
В ЛОМО 19а19 анодное 50 вольт.
-
Вот накидал схемку.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F12%2F07%2Fc0%2Fc035d3030b9c1fca1899cd5bd10c04ca.jpg&hash=5d4f00d5ecb47b740bd4866bb5d2d826ffcbf69e) (http://keep4u.ru/full/2009/12/07/c035d3030b9c1fca1899cd5bd10c04ca/jpg)
Если что не так то поправьте ???????
-
Что спецы и гуру, ни кто не хочет ничего подкорректировать???????
Ну тогда приступлю к сборке.
-
Анодное напряжение в "ЛОМО 19А - 19" по паспорту и измеренное - 90В. На аноде - 24 +/-3В. Накал - 6,1 +/-0,2В. Напряжение смещения (измеренное на катоде) - 2 +/-0,2В. К_передачи - 1,1. Мой экземпляр мика имел №770251. Может, было и 50В, но не в этом случае.
Конденсаторы в катоде и от транса (к земле) я поменял на более качественные (кажется, Nippon Chemi Con или nichicon) - разницу клиент, вроде, заметил.
-
То OlegFX , Вы всё правильно переписали с паспорта, только 90 вольт- это напряжение поляризации капсюля, а не анодное. Да, анодное лампы по паспорту 50 вольт, но оно уменьшено до 24 вольт, для снижения шумов. Тут моя вина- не точно выразился.
-
Так Я не понял???????????????
На резистор R3 сколько подавать +90 В, +50 В или +24 В.
Я так понял подаем +50В., после резистора R3 (120 ком.) на аноде 6С31Б понижается до 24 B. ТАК???????????
И если не трудно, у кого есть, выложите пожалуйста схемку блока питания 19А19.
-
2 Sonic. Про 50В. Я знал, что дело нечистое, поэтому и написал номер мика. Даже в паспорте была несостыковка: в схеме мика 5 контакт разъема-->"анод+", 7-->"поляризация". В схеме БП (на следующем рисунке) - 5-->"анод" (90В), 7-->неподписанный, пустой (!). В самом микрофоне была перемычка между 5 и 7, таким образом, и анодное, и поляризующее напряжение было именно 90В.
-
В самой заводской схеме косяк.
То CemD . Подавайте 50в, если что, подберёте напряжение на самом аноде его резистором, либо в фильтре Б.П. Подправил схемку:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg704.imageshack.us%2Fimg704%2F8742%2F1919b.th.jpg&hash=fe162f8ca4ac5e1a991703e83efeff176c556721) (http://img704.imageshack.us/i/1919b.jpg/)
А вообще их было несколько модификаций, с начала производства и до последнего экземпляра. Лампы применялись тоже разные, например 6С6Б, у которой анодное 120 вольт.
-
2 Sonic:
==Лампы применялись тоже разные, например 6С6Б==
Как звук, если сравнивать мики с разными лампами? Есть мнение, что 6С31Б - "не очень" для звука.
По поводу подправленной схемы. Не маловат ли фильтр для 90В (поляризация)? В смысле, возможного фона.
-
Лампы применялись тоже разные, например 6С6Б, у которой анодное 120 вольт.
Sonic СПАСИБОЧКИ !!!!!!!!
Sonic а случаем у тебя схемки 19А19 на нувисторе 6С51НВ не где не завалялась. Я слышал, что этот микрофон еще на этом нувисторе делали. Просто сегодня прикупил 6С51НВ. Я бы тогда на нувисторе собрал бы. Он все-таки и по габаритам поменьше и в экране, да и слышал, звучит не плохо.
-
То OlegFX . Есть у меня обе лампы, но пока не сравнивал по звуку с одним и тем же капсюлем. А ЛОМО не довелось отслушать с разными лампами. На счёт фильтрации: человек будет делать всё с нуля, можно и ещё одну цепочку фильтрации добавить. Можно собрать стабилизатор анодного с задержкой подачи на полевике по схеме С. Сергеева. Говорят, динамика улучшается.
То CemD . На нувисторе собирали только последователи ЛОМО с АДАДА, вроде. Из некоторых источников, нувистор звучит более транзисторно и склонен к микрофонному эффекту. А схема, в принципе, таже, только номиналы под параметры его подогнать.
-
==Можно собрать стабилизатор анодного с задержкой подачи на полевике по схеме С. Сергеева. Говорят, динамика улучшается.==
Не рекомендую. Тот ЛОМО попал ко мне по причине утери его родного БП. Пришлось "изобретать" новый. Сначала делал на МОСФЕТах - БП очень шумел! Думал, возбуд на ВЧ и, как результат, - кипение в НЧ. Оказалось, шум был вызван тем, что при таком мизерном для IRF токе (около 600мкА) он работал где-то на самом пороге приоткрывания - отсюда, полагаю, и шум. Поэтому, если и делать на МОСФЕТе, то его надо брать маломощным (высоковольтным). Но я сделал на БТ MPSA42. Результат таков, что при выключении питания звук совершенно не менялся (несколько секунд - пока сохраняется заряд на конд. фильтра). Накал - стабилизатор на ЛМ317.
-
Вот сегодня собрал микрофон по схеме 19А19 (схемку см. выше).
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F12%2F13%2F81%2F818a4ddc3f8200200dea073ccaacc28c.jpg&hash=1a795f923c7a69439dc76d63dc281d475e1a970a) (http://keep4u.ru/full/2009/12/13/818a4ddc3f8200200dea073ccaacc28c/jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F12%2F13%2Ffe%2Ffe7363977ec6e4c1476ad245c1884c6f.jpg&hash=9fd7f5b424fc7cbe07e8544ac1a3ab18c8651093) (http://keep4u.ru/full/2009/12/13/fe7363977ec6e4c1476ad245c1884c6f/jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F12%2F13%2Fd1%2Fd14bd335d4b8bf347e761ba54154f13b.jpg&hash=b941763262a77ac9b092f1442372d6cde179c8a2) (http://keep4u.ru/full/2009/12/13/d14bd335d4b8bf347e761ba54154f13b/jpg)
К сожалению, на работоспособность не проверил. Блок питания еще не собрал. Не могу найти подходящий корпус для БП. Но все-таки на днях БП соберу на фанерке для проверки рабочего состояния микрофона.
-
Транс от Октавы МКЭ-2? Отпишитесь потом, как с ним звучит.
-
Вот собрал БП (временно для проверки работоспособности микрофона) на фанерке.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F12%2F14%2F83%2F83b738ae8874d2fa307f6b26d411a4b5.jpg&hash=f4d80bd11d2cf549a499167e2fa01d2fa042e04d) (http://keep4u.ru/full/2009/12/14/83b738ae8874d2fa307f6b26d411a4b5/jpg)
Немного БП по сравнению с оригиналом доработал. Добавил еще фильтров, в накал добавил дроссель.
Мик заработал!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Шума и фона нет вообще (в начале, подумал, что мик не работает), хотя БП без всякого экрана. Звук по сравнению с транзисторной (та которая с симметричным выходом и поляризацией) версией более жирный насыщенный что ли. Низов намного больше, и низы очень плотные, не размазанные без бубнёжа. Лампа конечно звук красит. В общем, я пока счастлив.
Вот еще пару фоток.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F12%2F14%2F0d%2F0de9f4c71592a98a837c63e867c4f9a9.jpg&hash=e554f44028b9c3dbff6fab2d3221351f63fd98ba) (http://keep4u.ru/full/2009/12/14/0de9f4c71592a98a837c63e867c4f9a9/jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F12%2F14%2F9a%2F9a408bef9f194545e1d7fdfbd99cc5e6.jpg&hash=228dd7774b2d88c9021795f5227a10aed77d4225) (http://keep4u.ru/full/2009/12/14/9a408bef9f194545e1d7fdfbd99cc5e6/jpg)
Как соберу все окончательно, отнесу в студию, что бы потестили.
-
Самое простое для МКЭ 100/273 (при условии рабочего капсюля самого микрофона - когда электрет не стекший и не нужна внешняя поляризация ) - просто сохранить родную схему с трансформатором (он там весьма приличный, проверено в студийных условиях) и добавить ровно 2 резистора, стабилитрон и конденсатор. Выглядит это так - обрезать проводник на печатке, соединяющий один конец вторичной обмотки трансика с землей и припаять туда второй (-) сигнальный провод. С обоих выводов выходной обмотки навесом прицепить по резистору 8,2 кОм на лепесток, куда шел +3В от батарейки. К этому же лепестку паяется + электролита 100 мкФ х 16В и стабилитрон на 6,8В параллельно, а их минусы - соответственно к земле. Задирать питание выше не имеет смысла - уйдут все режимы схемы, а качество звука не улучшается. ВСЕ!
Все очень прилично работает. Ну, там возможны еще и коррекции АЧХ.
Да, кроме того, я менял в схеме КТ361 на более современные малошумящие транзисторы, и электролит К50-6 тоже менял на современный кондер.
ЗЫ вопрос знатокам: поляризацию подать хорошо придумали (я все собирался это проверить, но так и не сделал), а полярность ее как правильно подключить? В смысле, там ведь есть поляризация электрета, даже если она изрядно стекла, она все равно влияет. И подавать внешнюю поляризацию нужно так, чтоб они были "в фазе", т.е. усиливали друг друга, а не подавляли. Так как правильно - "+" на центральный электрод капсюля, или на бывшую массу?
-
На бывшую массу "+" подать не получиться, скорей всего, ибо второй электрод капсюля сидит непосредственно на массе, и без конструктивной переделки не получится. Исходя из того, что у нас давно уже, при однополярном питании, принято садить минус на массу, то "+" можно садить на центральный электрод. В Австралии наобород- на массу садится "+" (RODE NTK). Хотя, в одном из номеров "Радио", в статье по переделке МКЭ-271, на центральный подавался "-", но там специально собирался преобразователь. А "-" подавался от того, что выход схемы был небалансный, и чтобы выходной сигнал был в правильной фазе.
-
Самое простое для МКЭ 100/273 (при условии рабочего капсюля самого микрофона - когда электрет не стекший и не нужна внешняя поляризация )
Всем этим микрофонам уже сто лет в обед, он уже 10 лет назад, был тот электрет стёк!!!
-
Получится или нет - дело техники, а как правильно? Похоже, что правильно как раз подавать + на бывшую массу... Дело ж не в питании преампа, а в том, какой полярностью заряжен электрет...
-
Ну, у меня на переделанных пока капсюля работают со своей поляризацией. Если так интересно, могу заморочиться и собрать преобразователь на "-", а потом доложить, но не в ближайшее время. Может кто из присутствующих сделает это быстрее и сравнит звучание с "+" и "-" поляризацией?
-
Может кто из присутствующих сделает это быстрее и сравнит звучание с "+" и "-" поляризацией?
На днях попробую.
-
Вот поменял полярности (сделать было не сложно, макет еще не разобрал). Уменьшилась чувствительность, появился небольшой фон. Но мик работает, хоть и хуже.
-
а кто то сталкивался с нерабочими капсулями? они ремонту подлежат? попалось 3 микрофона. на одном капсуль совсем дохлый, один чуть дышит и один почти работает. уровень слабый. два из них точно вскрывались. все капсуля проверял на рабочем микрофоне
-
@ Purgen
Что значит "дохлый"? Если расформовоался электрет - то это не помешает работе под внешним поляризующим напряжением. А по другому оно подохнуть может только если его проткнуть чем нибудь. То есть, нанести чисто механическое повреждение, которое легко определяется органолептическими методами.
-
2 Peratron:
==Что значит "дохлый"? Если расформовоался электрет - то это не помешает работе под внешним поляризующим напряжением. А по другому оно подохнуть может только если его проткнуть чем нибудь.==
Может, видимо, и по-другому. У меня есть три таких мика. Без поляризации работает боле-менее (скорее, менее) только один. При подаче поляризующего напр. картина чуть улучшается, но нормальной работой это назвать никак нельзя. Никто их не протыкал - это точно. Версия: металлическое напыление почти полностью превратилось в плёнку окисла. А, может, какие-то промежуточные контакты, если они есть.
-
@ OlegFX
М-да, если уж метализация слезла - то, конечно... Но я такого, скажу честно, не встречал.
А вот величину поляризации (сумма электретной поляризации + внешняя) нужно подбирать с умом. Ведь от этого зависит сила притяжения мембраны к основанию, и соответственно, стрела прогиба. Потому можно легко перетянуть мембрану и прилепить её к основе. И потом, к слову, она элементарно не отлипнет.
Так, что поляризацию наужно выставлять, как компромисс между чувствительностью и динамическим диапазоном капсюля...
-
Ну не знаю у меня вообще дохлые капсюли были. Без поляризации какое-то бубнение и никакой чувствительности. Зато при подаче внешней поляризации мик стал работать в два раза лучше в отличии от оригинала. Что касается напряжение поляризации то могу Вас уверить, что данный капсюль одинаково хорошо работает и при +30В и при +70В. Даже при +80В поляризации мембрана у меня не залипала (случайно подал такое напряжение когда делал ламповую версию этого мика).
-
@ CemD
Повезло - только и всего.
-
М-да, если уж метализация слезла - то, конечно... Но я такого, скажу честно, не встречал.
Я встречал, на капсюлях "Октава МКЭ-9". А напряжение поляризации, действительно, надо подбирать индивидуально под каждый капсюль. От слишком большой величины, если и не залипнет, то может выгореть напыление раньше срока, или произойти пробой.
-
Доброго времени суток всем.
Хотелось бы реанимировать данную тему.
Первая просьба к Vitaliy. не могли бы вы перезалить печатку и схему
вашего варианта, а то ссылки уже умерли.
Спасибо.
Второй вопрос ко всем.
В исходной схеме МКЭ100 на затвор полевика вместо резистора стоят встречно
включенные эмитерные переходы. Хотелось бы знать ваше мнение об этом -
чем это грозит.
Почему транзисторы, а не пара диодов?
Если диоды, то из каких соображений их выбирать?
Может поставить цепочку из встречно включенных диодов и резистора доступного
номинала, например 10МОм.
Все эти заморочки из-за невозможности достать высокоомные резисторы, прошу
отнестись к этому с пониманием. :-[
Спасибо всем откликнувшимся.
http://img511.imageshack.us/i/mke100.jpg/
-
Мужики ! Ссылки не работают .Объясните как подать внешнюю поляризацию...Блин ,два капсуля лежат один в ноль...пАмагите:)
-
Доброго времени суток
Обновляю файлы по переделке микрофона МКЭ-100
Схема:
http://img638.imageshack.us/i/100gd.gif/
на ней указано, как в случае отсутствия второго высокоомного резистора (первый берётся с ориг. платы и полевик тоже от туда) ставятся два диода, я брал 4148
Плата:
http://www.onlinedisk.ru/file/634431/
По сколько эта тема явлается популярной, предлагаю модераторам разместить статью на ресурсе по переделке микрофона.
Собственно фотография:
http://img801.imageshack.us/i/mke100.jpg/
В связи с частыми ошибками, при изготовлении плат с помощью технологии ЛУТ НЕ ЗЕРКАЛЬТЕ плату в SPRINT LAYOUT
-
Задумал переделать микрофон МКЭ-271
Столкнулся с проблеймой:
- Не знаю какие именно типы конденсаторов лучше использовать, а так же, где их преобрести.
У нас я не смог ничего найти кроме рекамики :(
- Транзисторы тоже не нашёл.
Из всего сказанного подскажите интернет магазины или конторы у которых это можно преобрести.
И кто какие использовал кондюки. Меня интересуют именно типы (EPCOS, К71-7, К78-19 и т.д.)
Помогите пожалуйста.
-
Ну что, тема вымерла?
-
Магазины: Микроника, Промэлектроника, ЧиД, Farnel, Mouser, xchip.ru и т.д.
Можно в поиске набрать что-то вроде "купить радиоэлементы/электронные компоненты"
Конденсаторы можете найти и в старой, выкинутой на помойку, радио/теле технике.
-
Пересобрал себе еще один вокальный мик на базе МКЭ-271. Было у меня пара сильно севших этих миков (один еще МКЭ-100 с золоченой мембраной! :)). Пробовал подавать поляризацию и на корпус капсюля (так не нужен лишний резистор на 0,8 GOm) и на центральный вывод (дополнительный резюк 0,8 GOm от другого мика и кондер на 47нФ из полипропилена). Результат оказался примерно одинаковым, оставил последний вариант - у него корпус капсюля на корпусе мика, а это немного проще конструктивно. Схему использовал родную с трансформатором - во первых, мне мик нужен для пения, потому НЧ есть смысл даже слегка подрезать, а не расширять (я на пульте включаю ФВЧ всегда на вокале), схема с трансом легко развязывется по питанию, я уже пользовался таким вариантом и остался доволен. А кроме того - в родной схеме есть очень полезная для вокала подстройка АЧХ (регулируется усиление СЧ-ВЧ), а я еще на той же схеме слегка поднял ВЧ дополнительной цепочкой в ООС (когда-то я это все уже делал, только на живом капсюле без поляризации - и был очень доволен результатом, мик работал намного комфортнее SM-58, не уступая SM-87, я сравнивал, кто понимает). Естественно - для использования в качестве вокального корпус был не родной - от Байердинамика TS-X58 (ну, какой был :)), т.е с нормальной ветрозащитой, выключателем и т.д.
Был очень странный дефект после сборки: плавала чувствительность (думаю, что плавало напряжение поляризации) - причем не знаю почему... Выглядело так: после включения плавно появлялся звук, все работало, но где-то посреди песни звук плавно уходил, потом через полминуты снова плавно появлялся... И так могло и дальше происходить... как то нерегулярно... Причем старый такой же мик (без поляризации) работал нормально. Я это все закинул, и месяц-полтора все лежало в полусобранном виде. Сегодня проверил - вроде работает... Правда, все замотал не скотчем, а фторопластом, да и от канифоли подчистил (хотя там и было практически чисто...). В общем - завтра потащу на работу и попробую вечер попеть... Хочется верить, что все провалы позади...
Самое странное - так и не знаю, из-за чего провалы были... Мерить поляризацию нечем - там сопротивление 0,8 GOm, никакой тестер не потянет, нужен ламповый вольтметр, да и то не уверен, что померяет без погрешности... А почему она могла уходить-приходить - совсем неясно... А без поляризации - звука практически нет. Пытаясь найти причину - менял и капсюль на второй, и плату усилителя - не помогло, что меня совсем сбило с толку :o .
ЗЫ Используя родную плату усилителя - рекомендую заменить электролит на современный (качество советских электролитов весьма невысоко, ди времени прошло порядком, а они сохнут), я еще заменил керамические конденсаторы на пленочные (хотя при низком питании и малых амплитудах сигнала разница невелика). Полевик у меня J201, потому что КП303А куда-то делся :). По уровню сигнала мик близок к динамическому, но гораздо чище на верхах и гораздо удобнее работает при удалении-приближении к микрофону - частотка меняется не так резко, как у динамического. В условиях маленького и незаглушенного помещения склонен к возбуду на ВЧ, как и SM-87, но я несколько лет проработал на нем в баре и был весьма доволен.
-
Самое странное - так и не знаю, из-за чего провалы были... Мерить поляризацию нечем - там сопротивление 0,8 GOm, никакой тестер не потянет, нужен ламповый вольтметр, да и то не уверен, что померяет без погрешности...
Померять можно цифровым, до высокоомного резистора.
Причина могла быть из-за залипания мембраны, ввиду большого напряжения поляризации, либо задувания мембраны. А могло и кондёр пробивать.
-
Звук уходил и появлялся плавно...при пробоях или залипании мембраны - был бы неизбежен резкий треск и мгновенное пропадание звука... Тут у меня еще одна версия нарисовалась.... Я ж подавал на корпус головы через 1М от выходного разъема (ну и 0.1 на корпус емкость, конечно). Корпус головы был изолирован от корпуса мика резиновой вставкой-амортизатором от крепления Баеровской же головки (в Баеровский же корпус :)). Снаружи - сетчатая сфера с поролоновым фильтром... Предполагаю вот чего - при интенсивном пении поролон набирает влаги от дыхания, возможно, этого хватало, чтобы давать утечку. Поскольку родные сетки и решетка остались на голове (во-первых экран, во вторых - усиление ветрозащиты, в третьих - у меня осталось впечатление, что и на диаграмму направленности она влияет), то влажный поролон замыкал ее на корпус. Потом оно подсыхало и звук восстанавливался... Вот такая версия...
Вчера отработал 3 часа на переделанном МКЭ-271 - все великолепно. Ничего не пропадало, очень комфортно работать (после него трудно обратно на динамический переходить :)). Рекомендую всем поющим!
2 Peratron
Вопрос. Какому поляризующему напряжению соответствует электризация свежего электрета на МКЭ-271? У меня сложилось впечатление, что примерно тем же 40-50В (сравнивая выходной сигнал рабочего капсюля и севшего с поляризацией 48В - сигнал был того же порядка, что и от динамического мика, к сожалению лоб-в-лоб сравнить не могу :)). Есть точные данные?
-
@ OldMike
У меня точных данных нет - не случилось поиметь.
Поляризация соответствует стандарту фантомного напряжения, полагаю, по той причине, что этот уровень близок к эмпирическому оптимуму совокупных механических параметров, определяющих конструкцию капсюля...
-
Спасибо. Хотя, доводилось мне видеть и ламповые головы с поляризацией около 150В, со своим БП, разумеется... Как впрочем, и отличный пульт "Хьюз&Кёттнер" в котором фантом был 15В...
Ну, впрочем, выбора нет, ибо городить импульсный преобразователь внутри МКЭ271 мне представляется перебором, будем рассчитывать на 48В, стандарт дефакто. Да и работает вполне прилично - претензий нет совсем. :)
-
Спасибо. Хотя, доводилось мне видеть и ламовые головы с поляризацией около 150В, со своим БП, разумеется...
Ну, впрочем, выбора нет, ибо городить импульсный преобразователь внутри МКЭ271 мне представляется перебором, будем рассчитывать на 48В, стандарт дефакто. Да и работает вполне прилично - претензий нет совсем. :)
У B&K поляризация капсюлей тоже бывает и 130 и 200 вольт( причём не у ламповых), но это не значит, что такая величина ко всем без исключения капсюлям подойдёт, ибо зависит от расстояния между электродами.
А платка простого преобразователя выйдет меньше родной платы предусилителя. Место позволяет там её разместить.
-
Ну, это то понятно... Ператрон не согласится :), но я не люблю устанавливать рядом высокочувствительные линейные схемы и сильно создающие помехи в широком спектре с разными путями проникновения преобразователи напряжения. Задача в принципе решаемая, но я не любитель бороться с порожденными мною же трудностями :). Тем более, что с внешними 48В все великолепно работает.
Хотя, как то мне в руки попало 2 немецких (RFT) конденсаторных микрофона со встроенными преобразователями. У одного оказалась убита голова, а второй я починил...
-
RFT и микрофоны хорошие делали и динамики. У меня голова Регент-60 с двумя кабинетами 1969-го г.в. и родными динамиками от RFT в полном здравии. ))
-
Схему использовал родную с трансформатором - во первых, мне мик нужен для пения, потому НЧ есть смысл даже слегка подрезать, а не расширять (я на пульте включаю ФВЧ всегда на вокале), схема с трансом легко развязывется по питанию, я уже пользовался таким вариантом и остался доволен. А кроме того - в родной схеме есть очень полезная для вокала подстройка АЧХ (регулируется усиление СЧ-ВЧ), а я еще на той же схеме слегка поднял ВЧ дополнительной цепочкой в ООС (когда-то я это все уже делал, только на живом капсюле без поляризации - и был очень доволен результатом, мик работал намного комфортнее SM-58, не уступая SM-87, я сравнивал, кто понимает).
Там по применению транса есть некоторые проблемы, точнее постоянное подмагничивание, надо поставить в нагрузку транзистору резистор, а транс подключить через кондёр где-то 470нан.
Во вторых трансформатор там ничего из НЧ не обрезает (только портит звук из-за подмагничивания), я их ставил на директ выходы басовых предусилителей, даже перед этим проганял Райтмарк Аналайзером, всё чётко идёт. Кстати у МКЭ-271 почему-то трансы лучше.
В третьих, а какая там развязка при фантомном питании?
-
В третьих, а какая там развязка при фантомном питании?
Да, развязки там нет, из-за резисторов по фантомному. Роль транса здесь- симметрирование выходного сигнала, а не развязка.
-
Кстати линейные микрофоны я делал, теперь именно хочется ввести цепь тон коррекции и всунуть капсюль в корпус обычного вокального микрофона с хорошей ветрозащитой.
-
Вот я и переделал свой МЭК-271 под фантомное питание.
НО много шума получилось и относительно слабый сигнал.
Кто что посоветует по доведению микрофона до ума????
Делал по схеме которую предложил Vitaliy по его же печатке.
Может быть шум из-зи того что С1 у меня керамический?
Кстати выходные транзисторы с какой буквой кто ставил?
-
Шипение скорее всего от того, что капсюль вскрывали. Есть на нём метка краской -точка, так вот эта точка уже не точка, половинки смещены друг относительно друга.
У кого есть нормальный капсюль???? )))))
-
Шипение скорее всего от того, что капсюль вскрывали. Есть на нём метка краской -точка, так вот эта точка уже не точка, половинки смещены друг относительно друга.
У кого есть нормальный капсюль???? )))))
То, что точки не совмещены, не должно влиять на шумность, ибо от этого ни натяжка мембраны ни расстояние между мембраной и неподвижным электродом не меняются. Посмотрите контактные лепестки с обратной стороны капсюля на предмет окисления. Если всё хорошо, то отмойте плату, если есть следы флюса, либо ищите косяк в монтаже.
А что за схема?
-
Приветствую)) Кто переделал МКЭ-100 под фантом +48 поделитесь платкой)) ::) и схемой, по которой была проведена переделка)) Спасибо) :)