Gtlab Forum

Тематический => Негитарная электроника => Тема начата: dks от Апреля 10, 2010, 06:18:56 am

Название: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: dks от Апреля 10, 2010, 06:18:56 am
Уговорил меня знакомый собрать ему усилитель для прослушивания музыки. 2 канала PP на 6П3С (в пентодном включении), фазоинвертор на 6Н2П, в секции предусиления 6Ж32П, трансформаторы и дроссели Аудиоинструмент, выходные TW25PP. Над трансформаторами будет защитная крышка на петлях  ;D
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F4212%2Fkdolotov.2%2F0_4b546_5db0f4ee_M.jpg&hash=3e2fd06aaae6b976e279b3b32f51e4af1f14ef85) (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/308550/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/308550/)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F11%2Fkdolotov.2%2F0_4b545_bbd19f7d_M.jpg&hash=c38bdcf2887ddeda553e88f4ae66d253b4d34d0b) (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/308549/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/308549/)

Монтаж пока в процессе.
Название: Re: Сподвигся на сборку Hi-Fi усилителя
Отправлено: T-34 от Апреля 10, 2010, 07:40:05 am
Поздравляю с началом! :)  Отлично смотрится, а по мощности будет просто монстр! Ждем фотки подвала и схему.
С появлением "лампового попадалова" от Denn'a, тоже подумываю собрать себе что-нибудь для музыки :). Для начала отмакечу схемку на 6Ф3П, вчера начал перематывать силовик под это дело.
Название: Re: Сподвигся на сборку Hi-Fi усилителя
Отправлено: dks от Апреля 10, 2010, 07:50:22 am
Спасибо за поздравления, но поздравлять надо будет обладателя, когда закончу  ;D
Акустика будет современная и довольно мощная, поэтому и PP и трансы большие.

Монтаж PTP, смещение автоматическое, питание каналов раздельное.
Название: Re: Сподвигся на сборку Hi-Fi усилителя
Отправлено: Rus от Апреля 10, 2010, 09:34:23 am
Переверни надпись на тумбелере, а то там NO вместо ON :D
Название: Re: Сподвигся на сборку Hi-Fi усилителя
Отправлено: dks от Апреля 10, 2010, 09:49:04 am
Цитировать
Переверни надпись на тумбелере, а то там NO вместо ON :D
Эти шайбы пока временные, не нашел сразу круглых - что поделаешь, постиндустриальная эпоха...
Название: Re: Сподвигся на сборку Hi-Fi усилителя
Отправлено: dks от Апреля 10, 2010, 08:20:49 pm
Продолжение...
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F4310%2Fkdolotov.2%2F0_4b569_a71236d5_M.jpg&hash=086997a0f843ac4b4796e1ee8c73ed53e0305844) (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/308585/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/308585/)
Название: Re: Сподвигся на сборку Hi-Fi усилителя
Отправлено: Kostyan от Апреля 11, 2010, 02:46:55 am
Красиво! И по замыслу и по реализации. Вопрос, а где продаются такие монтажные панельки?
Название: Re: Сподвигся на сборку Hi-Fi усилителя
Отправлено: dks от Апреля 11, 2010, 03:12:01 am
Цитировать
Красиво! И по замыслу и по реализации. Вопрос, а где продаются такие монтажные панельки?
http://www.el-tubes.ru/Basis/index1.html
Название: Re: Сподвигся на сборку Hi-Fi усилителя
Отправлено: Kostyan от Апреля 11, 2010, 03:47:46 am
Спасибо за информацию.
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: blackbuzz от Апреля 12, 2010, 03:15:24 am
Всё здорово... но ДСП ааааа =(((((((
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: dks от Апреля 12, 2010, 05:39:20 am
Цитировать
Всё здорово... но ДСП ааааа =(((((((
Да, ладно вам  ;D Главное - звук, и никаких тараканов в схемах.

Продолжение сериала...
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F4212%2Fkdolotov.2%2F0_4b5b9_4258ba42_M.jpg&hash=5cb822914affc36e1676ee6c3a9996d740fee271) (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/308665/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/308665/)
Вечером будет пробный пуск одного канала.
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: Nomitus от Апреля 13, 2010, 10:13:46 am
А накакой акустике будем пробовать? Это тоже ооочень важный момент, ну и носители тоже не последнее дело.Интересно посмотреть весь тракт.. ..от и до.
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: dks от Апреля 13, 2010, 10:20:14 am
Цитировать
А накакой акустике будем пробовать? Это тоже ооочень важный момент, ну и носители тоже не последнее дело.Интересно посмотреть весь тракт.. ..от и до.
Источник - звуковая карта, колонки напольные большие HECO, чувствительность не рекордная - потому и двухтакт.
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: Jimmy_Page от Апреля 13, 2010, 05:18:23 pm
А чем обусловлен выбор 6Н2П? Можно было бы 6Н1П, говорят горазд гораздее и вход например СРПП 6Н2П.
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: kholonkin от Апреля 13, 2010, 05:55:34 pm
Честно говоря смущает использование выходных ламп в пентоде для музыки.
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: dks от Апреля 13, 2010, 06:13:22 pm
Цитировать
Честно говоря смущает использование выходных ламп в пентоде для музыки.
Это говорят на любителя, но послушав музычку через гитарный конец от маршала-mesa был удивлен бодрым звучанием, собственно его и повторяю, только с коррекцией номиналов. Поскольку каналов 2 наверное соберу второй триодом для начала и послушаю - сравню. Априори триод в гитары не понравился - посмотрим как будет в музыке.
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: dks от Апреля 13, 2010, 06:17:40 pm
Цитировать
А чем обусловлен выбор 6Н2П? Можно было бы 6Н1П, говорят горазд гораздее и вход например СРПП 6Н2П.
Можно по всякому - опять же кому и как нравится, 6Н2П всяко не отстой, на музыке проверял лет с 3-х  ;D А человеку нужен ламповый звук для оживления цифрового контента, поэтому рафинированные лампы не в фаворитах, 6Ж32П тоже уже помучал изрядно - не зря EF86 в первых каскадах легендарной техники стояли.
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: kholonkin от Апреля 14, 2010, 01:52:00 am
Звук сильно окрашенный выйдет, долго слушать будет утомительно.
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: dks от Апреля 14, 2010, 06:21:42 am
Цитировать
Звук сильно окрашенный выйдет, долго слушать будет утомительно.
Однотоакты у меня в пентодах целыми днями играют, безо всякого утомления.
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: kholonkin от Апреля 14, 2010, 08:34:26 am
А с триодным включением пробовал сравнивать?
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: dks от Апреля 14, 2010, 08:45:30 am
Цитировать
А с триодным включением пробовал сравнивать?
только на 6п14п и на гитаре.
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: kholonkin от Апреля 14, 2010, 08:52:57 am
а ты вот с музыкой попробуй триодное  включение.
ИМХО пентод гитаре, триод музыке
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: dks от Апреля 14, 2010, 11:42:02 am
Давно хотел попробовать фазоинвертор такого плана:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F4212%2Fkdolotov.2%2F0_4b6be_297b325e_XL.jpg&hash=1144292f9abbe3ecba3abf149b1346ef8d324154) (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/308926/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/308926/)
Попробовал - не айс...
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: kholonkin от Апреля 14, 2010, 02:24:07 pm
А куда пробовал то?
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: dks от Апреля 15, 2010, 07:15:14 am
Цитировать
А куда пробовал то?
Пока по такой схеме
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F9%2Fkdolotov.2%2F0_4b6f2_7ec3a3c2_XL.jpg&hash=a95403de6c297c1d68944d98cd34607148a48d3a) (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/308978/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/308978/)

Но скорее всего пересоберу так:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F4309%2Fkdolotov.2%2F0_4b6f3_1f78bbaa_XL.jpg&hash=1ee7d1ee33a87e8c463d21c340372a8a20fa1b83) (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/308979/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/308979/)

Примечания: R5-47k, R15-2k, R8-220 ом
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: kholonkin от Апреля 15, 2010, 12:14:57 pm
для музыки попробуй сначала триодное включение выходных ламп, потом уж до фазика докапывайся
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: dks от Апреля 15, 2010, 12:25:53 pm
Цитировать
для музыки попробуй сначала триодное включение выходных ламп, потом уж до фазика докапывайся
Думаю - не сделать ли там переключатель, а то захочет дискотеку провести, а в триоде то усилок будет слабоват.

При прочих равных PP1 имеет гораздо большую чувствительность.

После полевых испытаний схема PP1 одержала сокрушительную победу.
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: Elvis_Sergeevich от Апреля 15, 2010, 09:19:54 pm
@ dks
представил бородатых аудиофилов, тусящих на ламповой труъ дискотеке ;D
извините за оффтоп)
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: kholonkin от Апреля 16, 2010, 02:33:40 am
Цитировать
Лучше SE может быть только SE c трансом побольше
А как же подпись?
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: dks от Апреля 16, 2010, 06:39:11 am
Цитировать
Цитировать
Лучше SE может быть только SE c трансом побольше
А как же подпись?
Такие изыски такой мощности в смету не уложились  ;D

Ну и так уже качает не по детски "с мурашами" даже от MP3, фазоинверторы в колонках придется затыкать.
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: dks от Апреля 16, 2010, 06:45:45 am
Цитировать
@ dks
представил бородатых аудиофилов, тусящих на ламповой труъ дискотеке ;D
извините за оффтоп)
Бородатые аудифилы никогда не чурались хорошей музыки, независимо от жанра  ;D
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F4208%2Fkdolotov.2%2F0_4b803_ceb48782_M.jpg&hash=542451ac2e20d7e3e5803d1e1f061d3ab789cf8c) (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/309251/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/309251/)
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: Peratron от Апреля 16, 2010, 07:51:01 am
Эхотажней было б найти картинку Дедушки, внимающего магическим пассам Лёвы Термена...
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: dks от Апреля 16, 2010, 07:55:15 am
Цитировать
Эхотажней было б найти картинку Дедушки, внимающего магическим пассам Лёвы Термена...
Или Льва Толстого, записывающегося на восковый валик, но не нашел  ;D
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: ThankOfff от Апреля 16, 2010, 08:49:22 am
Знатный зверюга! Значит, поёт негодяй?
Знакомый-то доволен? :D
Так это ты усь делал для вот того дяденьки бородатого аудиофила, который на снимке?
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: dks от Апреля 16, 2010, 08:57:02 am
Дяденька слава богу уже давно не беспокоит никого, а звук пока слышал только я и соседи  ;D И собран только 1 канал для опытов, на выходных окончание проекта. Еще 6ж32п надо (в триоде видимо) для низкоуровневых источников запустить.

Кстати вопрос созрел: в гитарных усилках резисторы утечек сеток выходных ламп по 470К, у меня их не нашлось и поставил 330К, а в даташите на 6П3С - написано вроде как для автоматического смещения - не ставить более 150К. Какой номинал будет правильнее?
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: kholonkin от Апреля 16, 2010, 01:38:59 pm
Ну чем меньше тем лучше, но надо смотреть на предыдущий каскад, чтоб справился с нагрузкой.
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: sfairat от Апреля 16, 2010, 06:09:32 pm
У топик стартера прошу прощение за несанкционированное проникновение в тему  :)
но раз тут говорят про мощные hi-fi мне это оч интересно тк имеются такие ребята
http://keep4u.ru/full/0be80f7fcac0e3d4a40957dce4767d2a.html

-колонки pioneer s-x4004
входное сопротивление 8 ом, 140 ватт (те которые поменьше)
-думаю всем известные колонки Корвет 8 ом, 300
ватт пик.
-убожище   :o radiotehnika S 90B-хорошо звучат только падая
- и моя радость ненаглядная  ;D JVC Zero 5, 8 ом 200 ватт
______
может чего посоветуете собрать на будущее тк опыта мало :(
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: kholonkin от Апреля 16, 2010, 06:18:45 pm
Цитировать
Такие изыски такой мощности в смету не уложились  ;D

Ну и так уже качает не по детски "с мурашами" даже от MP3, фазоинверторы в колонках придется затыкать.
Вообще конечно правильно говорят что к усю еще и акустику нужно подходящую, а не СЕ лепить на ГМ70 под 35Вт чтоб Ы90 качало.
У самого дома 6н9с СРПП + 6п13с+ТВ6СЕ в триоде, около 5 Вт мощи и динамики, гусары молчать!!!!, 25гдш-12д4. Всего хватает. Просто на то что получше нужно сильно больше тратиться....... :(
А этот в полене себе бюджетный вариант.
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: dks от Апреля 16, 2010, 07:03:29 pm
Цитировать
У топик стартера прошу прощение за несанкционированное проникновение в тему  :)
но раз тут говорят про мощные hi-fi мне это оч интересно тк имеются такие ребята
http://keep4u.ru/full/0be80f7fcac0e3d4a40957dce4767d2a.html

-колонки pioneer s-x4004
входное сопротивление 8 ом, 140 ватт (те которые поменьше)
-думаю всем известные колонки Корвет 8 ом, 300
ватт пик.
-убожище   :o radiotehnika S 90B-хорошо звучат только падая
- и моя радость ненаглядная  ;D JVC Zero 5, 8 ом 200 ватт
______
может чего посоветуете собрать на будущее тк опыта мало :(
Для таких товарищей только двухтактный усилитель, он собственно в теме и обсуждается.
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: dks от Апреля 18, 2010, 09:10:04 am
Тем временем проект близок к завершению (извиняюсь -фотки на телефон)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F4312%2Fkdolotov.2%2F0_4b962_97214ff1_L.jpg&hash=bbbca2adb968694c2686a861d87508aea880c612) (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/309602/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/309602/)
Поставлен на прогон и ждет финальной стадии сборки (ручки, крышки и пр.).
Слушаем: AL JARREAU "Accentuate the positive"
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: Jimmy_Page от Апреля 18, 2010, 10:00:16 am
Цитировать
Кстати вопрос созрел: в гитарных усилках резисторы утечек сеток выходных ламп по 470К, у меня их не нашлось и поставил 330К, а в даташите на 6П3С - написано вроде как для автоматического смещения - не ставить более 150К. Какой номинал будет правильнее?


В гитарниках 470к? :o  разве что для 6П6С и 6П14П...
Если мне память не изменяет 220к классика жанра. У меня был случай что даже ЕЛ84 с 470к ушла в разнос, а с 220к всё стало в норме.
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: dks от Апреля 18, 2010, 04:35:27 pm
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F4212%2Fkdolotov.2%2F0_4b96f_f44eafcb_L.jpg&hash=2806e071562f22b2598706f06d558e2ad861968f) (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/309615/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/309615/)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F4212%2Fkdolotov.2%2F0_4b972_bb316733_L.jpg&hash=28399ee390e519af0c2a7fb0686419ea6998e499) (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/309618/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/309618/)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F4209%2Fkdolotov.2%2F0_4b96d_f27dc807_L.jpg&hash=564a5468795a1c9329cd943d6423d42a24f4fdc2) (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/309613/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/309613/)
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: ThankOfff от Апреля 19, 2010, 09:51:03 am
Ну, что сказать? Ну, КРАСОТИШШША!!!
Из ламп еще лишний газ не выгорел
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: dks от Апреля 21, 2010, 06:01:36 am
Доделал конструктив, крышка откидывается на петлях, добавил вент. отверстие для силового трансформатора.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F9%2Fkdolotov.3%2F0_4bac6_d40d68ec_L.jpg&hash=15c914dda5500e61bd5a00e2e2382e3a712ff640) (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/309958/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/309958/)

Схема:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F4213%2Fkdolotov.3%2F0_4bac8_b685e96b_XL.jpg&hash=fc42ba9966550e693e105dbfadd6fa6d494a6969) (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/309960/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/309960/)
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: Skeiv от Апреля 21, 2010, 12:53:18 pm
ThankOfff, это не газ, а свечение стекла под ударами электронов:)
По схеме: очень маленькие емкости в питании, это же не гитарник...
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: dks от Апреля 21, 2010, 03:33:03 pm
Цитировать
ThankOfff, это не газ, а свечение стекла под ударами электронов:)
По схеме: очень маленькие емкости в питании, это же не гитарник...
Так вроде у всех так? И даже поменьше есть у серийки.
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: Skeiv от Апреля 21, 2010, 04:25:27 pm
Не везде,если не брать в расчет винтажные схемы, когда просто не было дешевых и емких кондеров (хотя, по сути, качественных таких и сейчас нет).
Если есть возможность, но неплохо бы увеличить емкости в питании раз в 10  - разница будет очень значительна.
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: dks от Апреля 21, 2010, 07:08:28 pm
Цитировать
Не везде,если не брать в расчет винтажные схемы, когда просто не было дешевых и емких кондеров (хотя, по сути, качественных таких и сейчас нет).
Если есть возможность, но неплохо бы увеличить емкости в питании раз в 10  - разница будет очень значительна.
Не знаю, в конструктив такая батарея не влезет, да он и так играет, что крышу сносит на хороших фонограммах. И так увеличил емкость в 3 раза по сравнению с гитарными аппаратами - может есть смысл динамику оставить?
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: Kostyan от Апреля 22, 2010, 12:16:53 am
Красиво!
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: kholonkin от Апреля 22, 2010, 03:50:10 am
Цитировать
Цитировать
Не везде,если не брать в расчет винтажные схемы, когда просто не было дешевых и емких кондеров (хотя, по сути, качественных таких и сейчас нет).
Если есть возможность, но неплохо бы увеличить емкости в питании раз в 10  - разница будет очень значительна.
Не знаю, в конструктив такая батарея не влезет, да он и так играет, что крышу сносит на хороших фонограммах. И так увеличил емкость в 3 раза по сравнению с гитарными аппаратами - может есть смысл динамику оставить?

Для аудио так то по 47 мкф маловато емкостей в питании, это не гитарный аппарат, я в таких случаях от 330 мкф ставлю. в прочем смотри сам.
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: dks от Апреля 22, 2010, 06:55:47 am
Так у меня суммарно 250 мкф, первый то 100+47 мкф.

Пробовал на входе 0.1 мкф разделительный, но получается настолько глобальный низ, что приходится колонки быстро превращять в ЗЯ, тогда сразу приходит плотный бас и уходит гудеж, поэтому в раздумьях 0.047 или 0.1 оставить. С 0.1 субъективно лучше, но не всякая акустика такой бас переварит.
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: Skeiv от Апреля 22, 2010, 10:30:37 am
Цитировать
И так увеличил емкость в 3 раза по сравнению с гитарными аппаратами - может есть смысл динамику оставить?

Сразу видно что гитарниками в основном занимаешься :) Динамике там ничего не будет, это не гитарник и подходы другие. А вот внутреннее сопротивление источника питания нужно бы поменьше иметь, для этого и емкости большие.
 В принципе, дело хозяйское - я просто посоветовал.
Главное, чтобы нравилось:)
По поводу колонок: что за акустика-то? Резать низ в усилителе - компромисс,все же.

ЗЫ: у меня в домашнем усилителе на 6с4с (SE) по питанию стоит по 8000мкф, и с динамикой все просто отлично ;)
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: dks от Апреля 22, 2010, 10:41:53 am
У меня АС Sven HP-514T c доработанными фильтрами (электролиты заменены на пленку и бумага-масло).
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: Denn от Апреля 22, 2010, 10:58:36 am
Цитировать
...у меня в домашнем усилителе на 6с4с (SE) по питанию стоит по 8000мкф...

Причём набрано труъ-плёнкой...  ;D

На самом деле всё верно, чем больше ёмкость банок, тем лучше. Отработка инфра-низа - тоже важная вещь в плане честной звукопередачи.
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: dks от Апреля 22, 2010, 11:05:22 am
Цитировать
Цитировать
...у меня в домашнем усилителе на 6с4с (SE) по питанию стоит по 8000мкф...

Причём набрано труъ-плёнкой...  ;D

На самом деле всё верно, чем больше ёмкость банок, тем лучше. Отработка инфра-низа - тоже важная вещь в плане честной звукопередачи.
Значит верну обратно 100н и сделаю еще переключение в триодный режим, может и емкостей добавлю.
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: Denn от Апреля 22, 2010, 11:17:35 am
Цитировать
...и сделаю еще переключение в триодный режим...

Вот это хорошее дело  [smiley=thumbsup.gif]
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: dks от Апреля 22, 2010, 11:21:30 am
Цитировать
Цитировать
...и сделаю еще переключение в триодный режим...

Вот это хорошее дело  [smiley=thumbsup.gif]
Правда хорошо записанная современная электронная музыка в пентоде играет просто ошеломительно. В триоде на первый взгляд не понравилось, ну да видно будет. В триодном включении возможно придется еще каскад на предусиление добавлять.
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: Denn от Апреля 22, 2010, 12:06:12 pm
Цитировать
В триодном включении возможно придется еще каскад на предусиление добавлять.

Не надо, это будет "ночной" вариант ;)
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: Skeiv от Апреля 22, 2010, 01:53:04 pm
Цитировать
Причём набрано труъ-плёнкой... 
Ну зачем же такая ирония :) Было бы места побольше - набрал бы бумагой. А так - ничиконы+бумага+слюда.
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: Samat от Апреля 22, 2010, 03:32:23 pm
dks, все конечно замечательно, но смущает схема оконечника. Ну, что он не SE ничего страшного, можно и PP, но не по ультралинейной схеме  :o ...и без ООС  :o ...и да, 6Н1П хорошо себя как фазик ведет.
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: dks от Апреля 22, 2010, 03:53:52 pm
Стереотипы! ООС отрицаю. 6Н2П совсем не страшная в звуке лампа (6Н1П в запасах нет). Производитель трансов про ультралинейку сказал - не советует. Звучит усилок класно, мощно, четко и динамично. Предполагается прослушивание только современной и в основном электронной музыки на весьма тяжелых в качестве нагрузки современных напольных колонках.
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: kholonkin от Апреля 22, 2010, 05:25:28 pm
Не знаю как РР, а в СЕ пробовал ООС вводить (6п14п в пентоде, трансы ТВЗ-1-9), играет тише ровнее по частотке как то, но вот изюминки пропадают, звук становится похожим на транзисторный усил. сухо и скучно, в общем цеплять перестает.
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: Samat от Апреля 22, 2010, 05:39:15 pm
Ну, да, если цель - "чтобы смачно бухало", не так как на записи, а приукрашено (чего добиваются в гитарных усилителях), то я заткнусь, ...тут работа звукорежиссера видимо не ценится, да и был ли он там вообще, и нужен ли в электронной музыке с ее синтетикой  ;D
А "производитель трансов про ультралинейку сказал - не советует" в каком плане использования? ...для гитарных дел или вообще? ...по моему следование ультралинейному режиму с ООС никак не стереотип, а попытка уменьшить нелинейные искажения, ...может в электронной музыке это сплошь искажения и процентами больше процентами меньше никак на ней не отражается, ...ремикс выходит, в том и отличие  ;D
Извиняюсь, если кого задел, но меня передернуло просто от того для чего уже лампу заказывают, нафига вообще?  :D ...ладно, не буду оффтопить более.
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: kholonkin от Апреля 22, 2010, 05:57:21 pm
По хорошему усилитель для музыки должен быть на триоде в СЕ и без ООС, во всяком случае общей. Это мое личное мнение.
Что идет несколько в разрез с темой, тут хозяин барин.
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: dks от Апреля 22, 2010, 06:23:26 pm
Цитировать
Ну, да, если цель - "чтобы смачно бухало", не так как на записи, а приукрашено (чего добиваются в гитарных усилителях), то я заткнусь, ...тут работа звукорежиссера видимо не ценится, да и был ли он там вообще, и нужен ли в электронной музыке с ее синтетикой  ;D
А "производитель трансов про ультралинейку сказал - не советует" в каком плане использования? ...для гитарных дел или вообще? ...по моему следование ультралинейному режиму с ООС никак не стереотип, а попытка уменьшить нелинейные искажения, ...может в электронной музыке это сплошь искажения и процентами больше процентами меньше никак на ней не отражается, ...ремикс выходит, в том и отличие  ;D
Извиняюсь, если кого задел, но меня передернуло просто от того для чего уже лампу заказывают, нафига вообще?  :D ...ладно, не буду оффтопить более.
Никакой это не оффтоп  ;D Все верно, за исключением некоторых нюансов: усилитель в таком виде играет весьма бодро и эффектно  и пойдет не в качестве контрольного в студию, и не супераудиофильского для прослушивания камерной музыки, при этом он в легкую переигрывает весьма субъективно неплохие усилители kenwood kaf 3030 и усилитель на LM3881 и усилитель в первом транзисторном магнитофоне SONY, причем отрыв этот глобален. В некотором неотдаленном времени имел дело с уилителем ТУ100.4.2 в котором ОС несколько штук, последовательно их отключая убеждался в их пагубном влиянии на звук. Естественно каждый имеет право на свое мнение, но это не значит, что чужое мнение не имеет права на жизнь. А обсуждения они исключительно полезны, и думаю, что никто и не обижается  ;) и форумы для этого и существуют. Так что высказывайтесь и критикуйте на здоровье!
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: dks от Апреля 23, 2010, 08:16:15 am
Beermonza, я задумался: как на TW25PP грамотно найти отвод для ультралинейного включения? Сейчас включено 6-9-6.
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: Xpom 911 от Апреля 23, 2010, 12:02:28 pm
Ребят, не в тему...Но... Хотелось бы собрать усилитель для прослушивания винила(рок, хэви)(да и не только, хочется универсальный). СЕ, в конце 6п6с(6В6), в преде,  даже не знаю что, 6п9с, 6п8с, 6н2п..???? Какую схему посоветуете?..ИМХО пара 6п3с, всё-таки много для моего дома))).... 
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: atrapada от Апреля 23, 2010, 12:11:02 pm
собери по схеме манакова на 6ф3п) вполне достойно звучит даже на твз1-9 http://audioportal.tchernovaudio.com/?s=audioportal&sub=faq&view=0000000204
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: dks от Апреля 23, 2010, 12:21:39 pm
Цитировать
Ребят, не в тему...Но... Хотелось бы собрать усилитель для прослушивания винила(рок, хэви)(да и не только, хочется универсальный). СЕ, в конце 6п6с(6В6), в преде,  даже не знаю что, 6п9с, 6п8с, 6н2п..???? Какую схему посоветуете?..ИМХО пара 6п3с, всё-таки много для моего дома))).... 
В триодном включении на низкочувствительную современную акустику это не громко. Для винила надо еще корректор собирать, на лампах конечно же.

Еще любима аудиофилами 6П6С.
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: Xpom 911 от Апреля 23, 2010, 01:10:30 pm
Цитировать
Цитировать
Ребят, не в тему...Но... Хотелось бы собрать усилитель для прослушивания винила(рок, хэви)(да и не только, хочется универсальный). СЕ, в конце 6п6с(6В6), в преде,  даже не знаю что, 6п9с, 6п8с, 6н2п..???? Какую схему посоветуете?..ИМХО пара 6п3с, всё-таки много для моего дома))).... 
В триодном включении на низкочувствительную современную акустику это не громко. Для винила надо еще корректор собирать, на лампах конечно же.

Еще любима аудиофилами 6П6С.

Ну корректор, это думаю отдельная тема.  ИМХО.

Про 6п6с, я и говорил.

Акустика...Хм... Возьму, честно говоря какую-нибудь бюджетную, не такой я уж привереда...)))
   
Громко не будет говоришь??? Тогда может 2-х такт на 6п6с???

Скоро начну штудировать сайты на данную теметику, может что и найду..
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: Samat от Апреля 23, 2010, 01:20:55 pm
Цитировать
Beermonza, я задумался: как на TW25PP грамотно найти отвод для ультралинейного включения? Сейчас включено 6-9-6.
Если бы посмотреть где намоточные данные сего транса, тогда можно что-то сказать. А так в общих чертах нужно делить первичную полуобмотку в соотношении:
анод <- 67% витков <- отвод на вторую сетку <- 33% витков <- питание
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: Skeiv от Апреля 23, 2010, 01:41:27 pm
Xpom 911, для начала собери однотакт в триоде и сам реши, хватит тебе громкости или нет. Мне хватало даже с колонками в 88дб, а уж сейчас с 93 - тем более.
6п6с очень хорошо звучит, если найдешь 6н7 в драйвер - то получится весьма неплохой усилитель. В драйвере - триоды в параллель, в аноде резистор 30к, в катоде 390 Ом. Питание драйвера желательно повыше, около 400В.
Режимы оконечного каскада выставить по вкусу, обычно это около 250-300в на аноде, ток около 45-40мА. Смещение фиксированное.
Емкости в питании побольше:)
этот усилитель хорошо переваривал любую музыку, включая рок и металл.

Также можно в драйвер поставить 6Б8 - если найдешь такие лампы, напиши в личку, дам режимы.
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: Xpom 911 от Апреля 23, 2010, 01:58:52 pm
Цитировать
Xpom 911, для начала собери однотакт в триоде и сам реши, хватит тебе громкости или нет. Мне хватало даже с колонками в 88дб, а уж сейчас с 93 - тем более.
6п6с очень хорошо звучит, если найдешь 6н7 в драйвер - то получится весьма неплохой усилитель. В драйвере - триоды в параллель, в аноде резистор 30к, в катоде 390 Ом. Питание драйвера желательно повыше, около 400В.
Режимы оконечного каскада выставить по вкусу, обычно это около 250-300в на аноде, ток около 45-40мА. Смещение фиксированное.
Емкости в питании побольше:)
этот усилитель хорошо переваривал любую музыку, включая рок и металл.

Также можно в драйвер поставить 6Б8 - если найдешь такие лампы, напиши в личку, дам режимы.

Дим, а можно схему.... Я конечно представляю, но так, образно...Пробовать Манакова, где 6ф5п в паралель не особо хочется(разве что на макете, а  там посмотрим).
 Может поделишься схемой, если есть( инет лимитный 6 рэ за метр, особо лазить не могу).. Заранее спасибо)))
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: Skeiv от Апреля 23, 2010, 02:17:40 pm
да там схемка-то три детали крестом:)
вот, набросал быстренько:

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Fs%2F2010%2F04%2F23%2Fc2%2Fc219aff91810389a5eb802a30485ea47.jpg&hash=1c8f7865999738f245108aaf0466feefd1f457e1) (http://keep4u.ru/full/c219aff91810389a5eb802a30485ea47.html)

Если что непонятно - продолжим в личке/асе, чтобы не засорять тему о другом усилителе :)
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: dks от Апреля 23, 2010, 03:35:31 pm
Посмерял и сфотографировал TW25PP

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F4310%2Fkdolotov.3%2F0_4bc8a_7e423f86_L.jpg&hash=0b0c3eb3aede1c6c1ce44ec85faa3d708e62ecfd) (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/310410/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/310410/)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F4207%2Fkdolotov.3%2F0_4bc89_1f44c625_L.jpg&hash=845e3f9964981e4a3125dd3192dc51bb86b8d1aa) (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/310409/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/310409/)

Замеры напряжений относительно "земли":
6 -325V, 7-0V, 8 - 326V, 9-330V, 10-0V, 11-327V

Сопротивления обмоток:
9-6: 65 ом
9-7: -
9-8: 34 ом
9-10: -
9-11: 34 ом

Получается, что нет здесь отвода под ультралинейное подключение? Или подключить можно к половине обмотки?
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: Samat от Апреля 23, 2010, 08:06:04 pm
Можно и от половины брать для второй сетки, ...будет нечто среднее между тетродным включением и триодным. Для 6П3С берется и 40%, ...все зависит от ламп. Нужно слушать, ...у меня универсальный трансформатор есть, в нем отводы от половины и от 33% от питания есть, т.е. 4 режима: триод, 50%, 33%, тетрод, ...все разные, оставил 33%, (да, да, и в гитарном тоже), ООС при этом с выхода в фазоинвертор удалил.
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: dks от Апреля 24, 2010, 06:18:39 pm
Все, закончил:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F4213%2Fkdolotov.3%2F0_4bd9c_1f341c70_M.jpg&hash=eb0303649c47735944f12c50fa5532f63d11a717) (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/310684/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/310684/)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F9%2Fkdolotov.3%2F0_4bd9d_72ba4000_M.jpg&hash=441d247d532ee89253c65e4d009343a2d83af96f) (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/310685/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/310685/)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F4210%2Fkdolotov.3%2F0_4bd9e_74971e38_M.jpg&hash=d745d6e82a1cfa88540b9387c6a242584bf32ecc) (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/310686/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/310686/)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F7%2Fkdolotov.3%2F0_4bd9f_5165f00e_M.jpg&hash=7a7c027dec3c8029d930d20139200ab5ce92f193) (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/310687/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/310687/)
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: Denn от Апреля 24, 2010, 08:17:44 pm
Всё классно, но эти огромные "совковые" петли сзади портят картину, имхо.
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: dks от Апреля 24, 2010, 08:24:39 pm
Цитировать
Всё классно, но эти огромные "совковые" петли сзади портят картину, имхо.
Сзади их не особенно кто увидит :) И они не совковые, а китайские. Других в окрестных магазинах не оказалось. Зато "капот" откидывается вполне функционально.
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: Samat от Апреля 24, 2010, 08:28:40 pm
Цитировать
Всё классно, но эти огромные "совковые" петли сзади портят картину, имхо.
Аналогичное мнение, если бы по типу потайных позолоченных, или хромированных (крышка пианино, крепление в торец) было бы получше.
Название: Re: Сподвигся на сборку лампового Hi-Fi усилителя
Отправлено: dks от Апреля 24, 2010, 08:34:55 pm
Цитировать
Цитировать
Всё классно, но эти огромные "совковые" петли сзади портят картину, имхо.
Аналогичное мнение, если бы по типу потайных позолоченных, или хромированных (крышка пианино, крепление в торец) было бы получше.
Принимается.

Дотащил до весов: вес усилителя 15 кГ!