Gtlab Forum
Тематический => Негитарная электроника => Тема начата: Moonlight от Ноября 30, 2010, 12:55:02 pm
-
Есть возможность за копейки взять совковые дины (и новые и б/у). Что именно есть не известно ибо динамиков в прямом смысле дофига. Мысный барахольщик разбирает гараж, а за несколько десятков лет их там насобиралось куча. Есть у кого опыт по изготовлению акустики на совке? Сразу оговорюсь, что мерять параметры нечем и переделывать чтото в динамике особо не хочу.
Хотелось бы полочники 2х полосные для компа, редко для винила. Может кто посоветовать конкретные головки для такой задачи? Желательно с примером корпуса.
-
Эта тема для меня - любимая- сам барахольщик. Так вот в журнале "Радио" за год этак с 80-го по 82-й ( год туда-сюда, но не позже 83-го... была статья про колонки на 10 ГД-34 и высокочастотник там был 2 ГД-36, но, рассматривались и другие варианты. Колонки ( предупреждаю!!!- по ТЕМ временам) звучали очень здоровски! Размер примерно ( я работая в столярке на Электромех- заводе их сделал за год пар 30!) 350*350*380 мм. Найдите если чможете эти динамики- для полки, как по мне, заткнут и мой Танной R1
-
Nomitus, у моего приятеля такие работают - и по сегодняшним меркам хорошо звучат. Заткнут за пояс все эти компьютерно-киношные новоделы соизмеримых габаритов. Вроде, разработчик Бать.
-
Олег, точно, вроде Бать и Середа, короче , найти можно. Делать надо из ФК толщиной не ниже 18 ( лучше 22 мм, сохраняя внутренние размеры. попробуйте- не такие уж затраты. Кстати. пробовали их " вырастить", уже тогда мы понимали, что можно увеличитв переднюю панель сделать большую поверхность излучения ( см. Бесконечный экран...) но толкового ничего не вышло. Увеличили в 2 раза по высоте- сделали нижнюю секцию глухой и засыпали чугунной дробью для галтовки , благо у нас на заводе её было как песка!
Результата не услышали, а вес и размеры были неудобными для малогабаритных советских квартир...
-
Продублировал тему на вегалабе. Понравилась статейка http://datagor.ru/practice/loudspeakers/36-6gd-6-2gd-36-malogabaritnyjj-gromkogovoritel.html
Динамики в принципе те же, но ящик ФИ. В общем завтра раскопаю динамики а там буду думать что строить.
-
Так салтыковские говорители и есть первоисточник...
-
Peratron, много читая твои посты на этом форуме почти уверен что у тебя есть что сказать по теме :) Поделись советом :)
-
А что именно? Сказать то есть что - но нужно рамки ограничительные задать.
Высказывание #1: с советскими динамиками я бы использовал только би- или три-ампинг. В НЧ звене - обязательно ЭМОС.
СЧ/ВЧ - усилитель с увеличенным выходным импедансом (оптимально - 10...40 Ом).
Но в целом тема АС для прослушивания музыки меня совсем нынче не волнует - в отличие от темы мониторинга для домашних/бюджетных студий.
-
Peratron, ну мониторинга на совке добиться если и можно, то проблематично.
По поводу усиления, то у меня сейчас играет СЕ на 6п1п и пока менять его нет особого желания.
-
Peratron, ну мониторинга на совке добиться если и можно, то проблематично.
Я про это уже высказался: http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1290269510/17#17
-
...а вот: http://www.onlinedisk.ru/file/564443/ очень толковая статейка, на интересующую вас, тему. От себя могу добавить, что собрал себе пару контрольных АС (на 10ГДШ1), по личным рекомендациям Павла Борща и теперь ни сколько не жалею, что некогда продал свои Tannoy Reveal .
С уважением, Tubeman.
-
У меня ПДФ не открывается :(
-
У меня ПДФ не открывается :(
у меня открывается.
-
у меня открывается.
Adobe Reader 9.4 - обнаружена ошибка. Приложение будет закрыто. Приносим извинения за неудобства.
- стабильно только на этом файле. Любые другие пдф как открывались, так и открываются... :o
>:( >:( >:(
-
8.2.5 у меня
-
Из принципа держу пока у себя Acr.Reader 5.0. 95% файлов спокойно открываются. Вот и этот открылся без проблем.
Но, речь не об этом.
Раз уж зашла речь о советских динамиках, есть у меня небольшой пример.
Недавно нарисовался с этим делом в одном топике, но потом снес свой пост.
Короче, когда-то по простоте душевной, а вернее - по глупости соорудил себе колонки, которые верой и правдой служат до сих пор.
Уже не один комплект 5.1 был списан, а они до сих пор меня выручают.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs004.radikal.ru%2Fi205%2F1012%2F3d%2Fd570f9ca6af4t.jpg&hash=bf11cc59bd96ca9e59399439d4084ff1e11787a6) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i205/1012/3d/d570f9ca6af4.jpg.html)
Дело было более 20 лет назад. Материал - пенопласт. Легкие, как пушинка.
Но, дело в том, что фишка - акустический лабиринт (насколько позволил объем).
Сначала просчитался с резонансом по низам (на фотке видно - заклеил тем же пенопластом - осталась дырочка). Угадал (вернее - подобрал) - низы бухают очень правильно.
Сам до сих пор удивляюсь - не камень, не гранит, не стекло - а все есть.
Воздушная пылинка. :-? и :D
-
@ Uncle_Cherry
у меня на базе этого же динамика (извлеченного из ТУ100), трудится на кухне скрытая акустика из пластиковой банки от мороженного.
-
Так а что за динамик, не 2ГД-36 ?
-
Так а что за динамик, не 2ГД-36 ?
А разница какая? Все они примерно одинаковые.
Я ж не буду из-за типа динамика раскручивать колонку. :o
Вся соль именно в акустическом лабиринте. Источник был - всеми нами уважаемое Радио.
А там уже - сам догнал.
-
А разница какая? Все они примерно одинаковые.
Так уж и одинаковые ::), за 2ГД-36 - это отдельный разговор, а остальные - в большинстве случаев - шлак
-
@ Ал-ндр
Так уж и одинаковые , за 2ГД-36 - это отдельный разговор, а остальные - в большинстве случаев - шлак
Знаешь, я тогда в этом не разбирался. Для меня раньше было - звучит, ну и звучит (хотя ихние технические характеристики всегда для меня были подозрительными...).
Сейчас вот, для меня, главной проблемой было вытащить колонку из ее устоявшегося места, чтобы сфоткать.
Ну и что, - заметил, что на диффузоре бумага сыплется уже как труха. Надо бы пропитать вязкой смазкой, или сменить динамик.
Тем не менее, поставил на место, включил - все работает, и даже еще неплохо звучит.
-
Я спросил потому, что совсем недавно извлек два таких динамика из Маяк-203. Если сравнивать по вашему фото, то очень похожи на
2ГД-36 2ГД-40, я их узнал по ревленой кромке элипса. Хотя не исключено, что есть и другие наши динамики, на этот похожие.
За 2ГД-36 2ГД-40, те которые 4-х оммные скажу, что характеристика у них не свойственная совковому ширпотребу. Очень хорошая чувствительность в области средних частот, далее спад в "песочной" и "шумовой" области, а затем подъем на высоких частотах. Что интересно, такие инструменты как "тарелки", "колокольчики" и т. д. звучат натурально - по металическому, а не то что на некоторых - по стекляному или вообще шепелявят. Характеристика похожая динамикам известной фирмы PIONEER. Не побоюсь его даже назвать "почти гитарным", вопреки блюстителям "гитарных динамиков". Два последовательно таких на ламповый однотакт и по звуковому давлению в комнате полный вынос, да еще и с учетом качества звука.
-
@ Ал-ндр
Ты тут, плз, не путай народ: 2ГД-36 есть довольно мерзкий твиттер, предназначенный для использования в телевизорах.
Его размер - всего лишь 5 х 8 см
Полоса рабочих частот - 3...20 кГц
Современное название - ЗГДВ-1
Так, что в качестве основного (широкополосного) он по определению работать не сможет.
То, что на картинке у дядьки Вишни - 3ГДШ-2. По старому - 2ГД-40.
Очень приличный широкополосник - 125...12500 Гц.
Снизу - вообще идеален для гитары. Сверху - слишком открыт, то есть, выполнять функцию пескореза не будет, но на клине и лоугейне очень хорош.
Для того, что б использовать с хайгейном - нужен пассивный LC-пескорез 2...4 порядка между выходом УНЧ и говорителем.
Микрокомб на нём очень приличный получится - при том, что номинальная мощность 3 вт, а максимальная - аж 15 (!).
Живьём ещё не пробовал - но есть интуитивный посыл на то, что для домашней микрофонной записи это самое то. Можно даже обойтись без LC-пескореза - используя пескорез уже после записи (его легко сделать в виде пресета под WAVE Q10).
Конечно, слушать напрямую будет немного некомфортно - но зато очень гибко по применению. А слуховой контроль в этом случае лучше брать в уши - используя функцию "эхо" в записывающей программе. В этом случае мониторинг идёт вместе со всеми плагинами, вставленными в трек - и не составит труда накрутить сразу же дилей/ревер.
Серединка у этого говорителя очень добротная.
Я просматриваю вариант микрокомба на SRPP 6Н23П - с трансформатором, взятым из маломощного сетевого адаптера: во многих из имеющихся на рынке вторичная обмотка секционирована и есть возможность подобрать оптимальный Ктр. Причём, возможно, что даже с занижением выходной мощности - что б амп был в перегрузе, а говоритель громко не орал.
Анодное питание - тоже из адаптеров, то бишь, перевёртыш.
По цене это должно быть всё смешным - рублей в 300...400. Тем паче, что почти всё найдётся в загашнике вообще без траты бабок.
Использование SRPP с конденсатором на выходе позволяет обойтись без зазора, а значит, переборки транса.
Вот только времени всё никак не найду на этот проектик - весьма, нужный мне по жизни... :'(
-
@Ал-ндр
Ты тут, плз, не путай народ: 2ГД-36 есть довольно мерзкий твиттер, предназначенный для использования в телевизорах.
Пришлось открыть колонку. Да точно Peratron прав, стоит у меня динамик 2ГД-40 (четко на нем написано), похоже как и у Uncle_Cherry. Ну а дальше все по тексту верно. Каюсь, протупил, в начале топика 36-й упоминался, наверно потому и заклинился на нем. А его тоже помню, стоял в Веговской колонке, как высокочастотный.
-
...а вот: http://www.onlinedisk.ru/file/564443/ очень толковая статейка, на интересующую вас, тему. От себя могу добавить, что собрал себе пару контрольных АС (на 10ГДШ1), по личным рекомендациям Павла Борща и теперь ни сколько не жалею, что некогда продал свои Tannoy Reveal .
Уффф... Наконец то прочитал - правда, для этого пришлось ставить старый акробат ридер - новые и ридер, и акробат про виснут на этом файле :o
Ну, что сказать? Да ничего!
Нет там ничего нового про этот динамик, к сожалению. Особенно, в интересующем нас аспекте мониторинга ближнего поля.
В статье нет информации о поведении на СЧ/ВЧ - то есть, в наиболее важной для мониторинга зоне.
А то, что динамик требует большого ящика - так это очевидно изначально: он же типичный "лёгкий", а не "компрессионный". И обычный расчёт по современным методикам, с использованием измерений Vas, вполне конкретно показывает, что весь потенциал по НЧ можно реализовать только с большим объёмом.
При этом, для мониторинга всё же принципиально важен закрытый ящик - только в этом случае можно в ближнем поле реализовать адекватный бас. ФИ в БП - это очень сильно от лукавого.
А с рекомедуемым объёмом получить БП - не слишком просто.
Впрочем, сейчас консоль в бюджетных студиях как бы и не нужна - рабочее пространство организуется вокруг компьютерных прибамбасов. Потому можно сделать приличный объём, сделав мониторы напольными, и вытянув их по высоте до уровня ушей сидящего за миксом чебуратора. Но тут скорей придется и столешницу сразу переделывать.
В принципе - это не плохая идея: спроектировать рабочее место с интегрированным в него мониторингом. Тогда сами излучатели можно развернуть должным образом и вынести в самую оптимальную для звука БП зону - а резонансный объём, нужный для раскрытия потенциала динамика, запихнуть под столешницу (использовав заодно в качестве её опоры).
По мне - это круто! ::)
Но вряд ли кто пойдёт по такому правильному пути :(
Для меня же персонально выбор тут однозначный - динамики запихивать в небольшой объём (12...15 л) и проблему НЧ решать при помощи ЭМОС, взяв сигнал для неё с обычного электретного микрофонного капсюля.
Решение довольно нестандартное и проект УНЧ получится весьма непростой - нужно решить проблему сопряжения НЧ-ЭМОС с повышенным на СЧ/ВЧ выходным импедансом.
Но тем и интересней задача...
ХИНТ: борщевская рекомендация перспективна прежде всего для создания АС под ламповый ХЭ - там обычно БП не требуется по определению. С этим динамиком очень прилично будут звучать и двухтакты (триод, пентод), и SE...
-
...а вот: http://www.onlinedisk.ru/file/564443/ очень толковая статейка, на интересующую вас, тему. От себя могу добавить, что собрал себе пару контрольных АС (на 10ГДШ1), по личным рекомендациям Павла Борща и теперь ни сколько не жалею, что некогда продал свои Tannoy Reveal .
С уважением, Tubeman.
Изучил пдф... широкополосная вторая система заинтересовала.
Люблю широполосники. А может кто-то ещё скажет, какая ГЛУБИНА этих самых АС "Симфония", на базе которых всё и собрано?
-
Забрал динамики 10гд34 и 2гд36. Одному 10гд34 нужно переклеить купол на диффузоре (кстати как правильно называется?). Но учитывая что набор динамиков мне обошелся в 5 долларов можно и переклеить :)
Разгребусь с учебой и буду делать корпуса. В наличии фанера 10-12мм и ламинированный мдф 15мм. Есть остатки плит склеенных из сосновых реек разных толщин. Что посоветуете на ящики?
-
==Уффф... Наконец то прочитал - правда, для этого пришлось ставить старый акробат ридер - новые и ридер, и акробат про виснут на этом файле==
АР в системе - это признак дурного тона. Советую бесплатный Foxit Reader - он существенно быстрее, меньше весит, открывает всё подряд, не засирает так сильно реестр, как АР (может, и поэтому тоже быстрее) и вообще. У меня самым шустрым оказался 2.3 Build 3309, поновее тоже ничего, короче, можно попробовать. Сори за офф.
-
Кстати на Foxit Reader есть много хороших плагинов для редактирования пдф документов. Удобная и шустрая программа по сравнению с адоб ридером.
-
Fохit програмулина всяко хорошая, ящик же советую изготовить из mdf по глуше будет.
-
Вспомнил еще один опыт:
В студенчестве, во времена галлопирующей инфляции, в комиссионке частенько на стипендию покупал всякие интересные штуки (новый катушечный магнитофон высшего класса и т.д.), и попалась однажды акустика Амфитон 25АС-027. Несколько лет жила она в аутентичном состянии, пока не решился на апгрейд. Во всех подобного рода колонках мне не нравились категорически среднечастотные динамики (такое впечатление, что их туда ставили дабы избежать рекламаций после проведения дискотек на природе и прослушивания песен о Ленине на открытых линейках). Из доступного инсталлировал туда 15ГДШ и переделал фильтр на СЧ и ВЧ звено и заглушил "стакан" изолированного объема под CЧ динамик. Стало гораздо лучше.
типа таких
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F5301%2Fkdolotov.4%2F0_597af_5f676d1c_L.jpg&hash=f2f98f8c1bfff7cf7ee65f27e00f7bd48d242b4a) (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/366511/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/366511/)