Gtlab Forum
Тематический => Негитарная электроника => Тема начата: Добрый Кот от Августа 16, 2021, 05:54:51 am
-
Всем привет.
Хотел спросить есть ли смысл применить два последовательных стабилизатора на 12 и 9в с точки зрения подавления пульсаций до уровня собственных шумов регулятора.
По моим прикидкам при уровне собственных шумов 10мкв и подавления ~60дб, уровень пульсаций на входе должен составлять не более 10мв при заданном токе. Если речь идёт о сотнях мА, потребуется не малая ёмкость, а это навело на мысль повысить слегка напряжение выпрямителя и применить последовательно ещё один стабилизатор. Но может я наивен и не всё так просто?
-
Сейчас, конечно, налетят акадэмики и критически заверещат, но я, питая хайгейновые примочки через 7809 и располагая запасом по напряжению, делал просто: вместо 2200 мкФ после выпрямительного моста делал фильтр CRC - (1000 мкФ +10 Ом +1000 мкФ) и фон исчезал начисто :)
-
Я, питая хайгейновые примочки через 7809 и располагая запасом по напряжению, делал просто: вместо 2200 мкФ после выпрямительного моста делал фильтр CRC - (1000 мкФ +10 Ом +1000 мкФ) и фон исчезал начисто :)
Спасибо. Я тоже пришёл к подобному CRC в симуляторе. Так же взвешиваю вариант активного фильтра на биполяре (типа эмиттерный повторитель с RC в базе) перед 7809.
Тем не менее вопрос остаётся открытым чисто с технической точки зрения.
-
Два стаба впослед - будет лучшая нагрузочная хар.-ка, при небольших токах и С-R-C + один стаб прекрасно работает.
-
Я тоже пришёл к подобному CRC в симуляторе. Так же взвешиваю вариант активного фильтра на биполяре (типа эмиттерный повторитель с RC в базе) перед 7809.
Тем не менее вопрос остаётся открытым чисто с технической точки зрения.
Если цель - мин. пульсации, то два стабилизатора - не лучшее решение. Лучше в первом звене применить тот самый активный транзисторный фильтр, затем 7809. Фильтр давит пульсации на 45-55 дБ, чего хватит с головой. Ну, а стаб уже стабилизирует очищенное от мусора напряжение. Так будет меньше потерь, т.к. на фильтре теряется меньше 1 В, в отличие от 7812, которому для нормальной работы требуется несколько вольт падения вход-выход. Бонус - дешевле.
Тут есть один момент, пульсации окажутся намного меньше собственных шумов 7809, поэтому, если требуется очень чистое питание, то интегральный стаб будет слабым звеном. Но я подозреваю, что ТС-у это некритично.
Это насчёт "чисто технической точки зрения".
Если речь идёт о сотнях мА, потребуется не малая ёмкость
Наращивание ёмкости С в выпрямителе - деньги на ветер. Удвоение ёмкости уменьшает пульсации всего на 6 дБ (2 раза). Функция этого С заключается в основном в том, чтобы обеспечить тот минимум (пульсирующего) напряжения, который требуется для нормальной работы стабилизатора.
C-R-C тоже можно применить, но тут всё будет зависеть от требований по подавлению пульсаций. Чем жёстче эти требования, тем больше должно быть сопротивление резистора, тем больше будет на нём падение (и рассеиваемая мощность в придачу), тем бОльшее напряжение должен обеспечить транс. Это элементарно симулируется в "вашем" ЛТспайсе.
-
с точки зрения подавления пульсаций до уровня собственных шумов регулятора
А зачем? Какова конечная цель? Формировать напряжение смещения входного каскада хай-гейна прямо из питания, без какой-либо фильтрации?
П.С. проблема стабов 78хх не в подавлении пульсаций входного, а в реакции на импульсное потребление со стороны выхода. И мне почему-то кажется, что в случае "паровозика" КРЕНок реакция будет ещё фееричнее...
-
Проектирую блок питания для примочек. Мелкую партию себе и друзьям. Если делать, так уже идеализировать...рассыпуха то копейки стоит.
Остановлюсь на варианте RC + NPN -> 7809.
-
Если схема потребляет постоянный по величине ток, то можно применить 7812 с последующим C-R-C фильтром, который задавит шумы ИС стабилизатора.
*** Я в мастерской питаю макеты хай-гейн примочек через двойной стабилизатор на ИС, и никаких проблем с фоном и шумами не имею даже при усилении примочек до абсурдных 90 дБ.
-
Проектирую блок питания для примочек. Остановлюсь на варианте RC + NPN -> 7809.
Для примочек LM317 хватило бы с головой. Несколько десятков мкВ пульсаций и шумов - этого более, чем достаточно.
Если делать, так уже идеализировать
Не споткнитесь об разводку. Единственная неправильно проложенная дорожка может драматически ухудшить ситуацию с пульсациями. Я не так давно столкнулся с этим - всего 1,5...2 см дорожки, физически начатой не в том месте (хотя электрически всё было правильно), ухудшили подавление пульсаций 100 Гц с 72 до 60 дБ. После устранения этого косяка осталась 50 Гц наводка - маленькая петля на плате ловила магнитную наводку от транса.
Вот что пишет гуру Агеев (sia_2) о 317-м стабе, это будет актуально и для многих других стабов:
Как ни странно - 317 часто включают неправильно.
1. В даташите приведена схема с конденсатором в опоре - он и должен быть. Номинал ~100 мкФ.
2. Стабилизатор стабилизирует напряжение относительно тех точек, к которым подключен его делитель ОС. Соответственно, нижний конец делителя должен идти на "мекку" земель, а ток выпрямителя (пульсирующий) не должен протекать через цепи общего провода. [это архиважно!]
3. На входе стабилизатора должен быть керамический или пленочный конденсатор не менее, чем 1 мкФ.
4. На выходе - или танталовый, или алюминиевый низкоимпедансный конденсатор. Керамика/пленка - дадут резонансный пик.
5. ВСЕ НАГРУЗКИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ "ОТВЯЗАНЫ" НЕБОЛЬШИМИ резисторами с индивидуальными блокирующими конденсаторами. [в данном случае это неактуально].
6. Монтаж (топология платы) БП должны быть достаточно компактными, чтобы цепь ОС стабилизатора не ловила "магнитные" наводки от трансформатора. [это тоже очень важно!]
Выполнение этих условий и трансформатор хорошего качества (с малой межобмоточной емкостью) плюс хорошая топология платы позволяет иметь суммарные шум и пульсации на выходе стабилизатора +/-15В, выполненного на LM317/337, на уровне десятков микровольт и менее.
Это про ту самую "идеальность" и где на самом деле надо её искать.
-
Спасибо.
Разводку выложу сюда прежде чем заказывать. Не вижу смысла в ЛМ317.
Доп. компоненты, нюансы разводки...зачем, когда есть 7809.
С точки зрения межобмоточной ёмкости да и вообще в целом, что лучше: ТОР, EI или ПЛ с двумя катушками?
-
Не вижу смысла в ЛМ317.
Доп. компоненты, нюансы разводки...зачем, когда есть 7809.
"Десятки мкВ и менее шума и пульсаций" - это была реплика в пустоту? Вы вообще-то представляете себе порядок цифр желаемого/возможного напряж. пульсаций/шума?
Про доп. компоненты. 317 заменяет 7809 с прицепом. Так что примерно одинаково.
Нюансы разводки - так они те же самые и для 7809, он точно также может насобирть мусора по самое не хочу. А шума будет больше в любом случае.
-
Олег, никто не спорит. Я же поблагодарил за примечание по разводке, учтём. Почитаю датащиты, выберу. У 7809 тоже микровольты. Вы так реагируете как будто я тут про позолоченные штепсели по 1000 евро начал писать. Я заплачу 300р вместо 100р и буду тешить себя тем, что питане в 100 раз чище чем надо.
-
Вы так реагируете как будто я тут про позолоченные штепсели по 1000 евро начал писать.
Это вам показалось.
Я заплачу 300р вместо 100р и буду тешить себя тем, что питане в 100 раз чище чем надо.
Заплатить-то вы заплатите, кто же вам запретит, но дело в том, что чище не будет. Пульсации задавите, но будет доминировать шум, в том числе и ИНЧ кол##ания (фликкер). Я только это хотел донести, делюсь своим опытом, так сказать.
Между прочим, для "чище" логичней было бы поменять местами стаб с фильтром. Ценой некоторой совершенно несущественной нестабильности вы бы получили очень чистый источник. Кстати, именно таким образом (стаб-->фильтр) сделан источник фантомного питания в одном микшере.
Т.к. вы замахнулись на "очень чисто", то рекомендую в процессе отладки схемы /печати пользоваться СпектраПлюс-ом или чем-то подобным - всё будет видно, как на ладони.
-
Проектирую блок питания для примочек. Мелкую партию себе и друзьям. Если делать, так уже идеализировать...рассыпуха то копейки стоит.
Остановлюсь на варианте RC + NPN -> 7809.
Я делаю CRC -> 7809 -> RC. Один раз даже делал CRCRC -> 7809 -> RC, но какой-либо разницы с практической т.з. не обнаружил. И да, ёмкости конские "как себе" :)
Eсли для себя любимого, то я бы скорее заморочился двумя сетевыми трансформаторами подряд (с фильтрацией об честное заземление), чем двумя КРЕНками ::)
-
Есть мысль намотать транс на ПЛ, с одной стороны сетевую, с другой вторичку, с целью подавления помех из сети через межобмоточную ёмкость. Есть какие то противопоказания или подводные камни?
-
Оцените свою сетевую помеху - чем она загажена? У меня она ловится вот такая (на 20-ти сантиметровыЙ проводник) :):
https://disk.yandex.ru/i/7TEu7enLI7voQQ
-
Есть мысль намотать транс на ПЛ, с одной стороны сетевую, с другой вторичку, с целью подавления помех из сети через межобмоточную ёмкость. Есть какие то противопоказания или подводные камни?
Есть, ещё какие... Такой трансформатор:
1 имеет низкую нагрузочную способность, "мягкий" он. Из-за того, что
2 обладает громадной индуктивностью рассеяния. Отсюда
3 даже при активной нагрузке излучает... мама, не горюй. А с выпрямителями
4 "стрёкот" без снабберов обеспечен.
А сетевые помехи хорошо устраняет экран между первичкой и вторичками, посаженный прямо на шасси максимально коротким путём.
-
Неплохо работает компьютерный LC-фильтр на самом входе электропитания (в первичной цепи транса).
Как недорогая его замена сгодится замена катушек 2-Ваттными резисторами в "нуле" и "фазе" с последующим конденсатором между шинами, но это годится только для БП малой мощности.
Такая цепь, будучи установлена на самом входе в корпус, не пускает дифференциальные помехи внутрь.
-
Такая цепь, будучи установлена на самом входе в корпус, не пускает дифференциальные помехи внутрь.
Но бесполезна против синфазных.
-
Всем спасибо за ценные замечания.
@ OlegFX
Я тут LM350 для себя обнаружил. Он подороже 317, но ток выше и ripple rejection больше... Спасибо ещё раз за наводку!
-
Друг упал на хвост, попросил 3х300мА, 8х100мА
Вот такая получилась схемка. Транс 2х15в~ под нагрузкой.
На каждый выход будет тумблер "граунд лифт" по минусу.
Будут какие то замечания?
(https://i.imgur.com/8aLF5Tf.png)
-
Будут какие то замечания?
Если оставить в стороне концептуальные моменты, то первое, что бросается в глаза - это отсутствие защиты от кз, транзисторы могут легко выгорать. Кстати, а какие именно транзисторы собираетесь применять?
Диоды я бы применил Шоттки, что-то вроде 1N5821,22.
-
Будут какие то замечания?
А зачем ЭД после стабилизатора?! :o
-
На каждый выход будет тумблер "граунд лифт" по минусу.
Это как? на схеме все минусы завязаны. И, уже сказано, защиты нет.
-
@ OlegFX
Диоды будут шотки 80SQ045NRLG
Транзисторы в пике 2Вт 5А. 2SCR542PT100
Какой ограничитель тока влепить не знаю - сам об этом думал, там и так все дропы в притык.
@ Denn
Выше рекомендавалось, фильтрация остаточного рипла, шумов стабилизатора и развязка по питанию.
@ Наблюдатель
Иметь возможность отрывать землю если будет петля. Если включены условно 10 примочек, минус может подаваться только через одну (любую).
-
А зачем ЭД после стабилизатора?! :o
Для уменьшения шума. Эм. повторитель шумит на порядки меньше стаба. На рисунке - фантом в одном из пультов (Т18 - это просто ключ плавного включения 48 В). Хотя, я уже писал, что для любых примочек достаточно 317-го, но хозяин-барин.
-
В общем вариант такой:
Ввести в LM350 ограничение 0.9А, применить транзистор ТО-252 STD1802 ТО25 3A 15W (hfe 200+)
По корпусам транзисторов пустить алюминиевый уголок-радиатор прихватив винтами между ячейками (плата будет шире в 1.4 раза).
https://www.st.com/resource/en/datasheet/std1802.pdf
(https://i.imgur.com/lEqSQAK.jpg)
-
Выше рекомендавалось, фильтрация остаточного рипла, шумов стабилизатора и развязка по питанию.
Даже обычный 7809 отфильтровывает "рипл" так, что не слышно его, даже при запитке аццкого ХГ в режиме "все ручки вправо". Проблема фона "из коробки" решена на 146%.
Проблему "ответной выдумки" на импульсное потребление частично решает пассивная RC-цепь на выходе КРЕНки. Сам по себе ЭД энергию не запасает, красивые провалы напряжения он не компенсирует.
Иметь возможность отрывать землю если будет петля. Если включены условно 10 примочек, минус может подаваться только через одну (любую).
На практике это фактически не работает. Дело в том, что петля прекрасно организуется и через провод питания, т.к. по переменке (сигнал помехи) он виртуально замкнут на общий. Земляной отрываем, и его функцию в образовании рамки приёмного контура начинает выполнять оставшийся провод питания :-/
-
Для уменьшения шума. Эм. повторитель шумит на порядки меньше стаба. На рисунке - фантом в одном из пультов
Мне почему-то кажется, что шумность питания актуальна именно для преампа конденсаторного микрофона (в виду гигантской чувствительности схемы усиления и примитивности схемы питания внутри микрофонов). В гитарных примочках разница будет не заметна вообще.
-
Для уменьшения шума. Эм. повторитель шумит на порядки меньше стаба. На рисунке - фантом в одном из пультов
Мне почему-то кажется, что шумность питания актуальна именно для преампа конденсаторного микрофона (в виду гигантской чувствительности схемы усиления и примитивности схемы питания внутри микрофонов). В гитарных примочках разница будет не заметна вообще.
Denn, я уже два раза писал именно об этом, посты #8 и #25:Для примочек LM317 хватило бы с головой. Несколько десятков мкВ пульсаций и шумов - этого более, чем достаточно.
Хотя, я уже писал, что для любых примочек достаточно 317-го, но хозяин-барин.
Просто, я посоветовал поменять местами стаб и фильтр, раз уж ТС решил вести бескомпромиссную борьбу за чистоту питания. Но в данном случае это пустое, в третий раз повторю.
Единственный плюс конфигурации "один стаб - много фильтров" состоит в том, что такое решение хорошо развязывает примочки друг от друга. Например, некоторые чувствительные педали-искажалки плохо дружат с цифровыми и ДАУ примочками, вроде хорусов, дилеев и т.п.
------------------
На выходах фильтров необходимо включить небольшие эл-лит. конденсаторы 10...47 мкФ примерно.
-
@ OlegFX
Развязка примочек делается персональными 7809 на каждый выход. Это просто (по обвязке), дёшево, и закрывает вопрос на 200%.
П.С. @Добрый Кот - если что, у Гилмора в педалборде нет ЭД после КРЕНок ;D
-
@ OlegFX
Развязка примочек делается персональными 7809 на каждый выход. Это просто (по обвязке), дёшево, и закрывает вопрос на 200%.
Спасибо, кэп. Я имел ввиду "развязка лучше по сравнению с одним мощным стабом LM350, который выбрал ТС".
-
Я имел ввиду "развязка лучше по сравнению с одним мощным стабом LM350, который выбрал ТС".
Я за оптимальные и проверенные решения :)
-
ТС хотел поставить 7812 а за ним линейку 7809. А перед ними вместо RC транзисторный фильтр. В результате выяснилось что по шумам на выходе оптимальней транзисторный фильтр нежели 7809.
Транзистор выбран 3А(6А пик) 15Вт, при КЗ будет 0.9А 10Вт. Транзисторы решено поставить на bottom и прикрутить плату транзисторами прямо к массивному корпусу. Должно быть норм.
-
В результате выяснилось что по шумам на выходе оптимальней транзисторный фильтр нежели 7809.
Оптимальнее всех по шума - пассивная RC-цепь. Только выяснилось, что на практике идеал с шумами не нужен, поэтому оптимальнее простота, доступность элементной базы, ремонтопригодность..
-
В результате выяснилось что по шумам на выходе оптимальней транзисторный фильтр нежели 7809.
Оптимальнее всех по шума - пассивная RC-цепь.
Это заблуждение. Транзисторный фильтр при том же допустимом падении (потере) напряжения в бета раз эффективней. Причина - резистор К-Б можно выбрать в бета раз больше, соответственно, частота среза ФНЧ будет в бета раз ниже при той же ёмкости конденсатора.
Опять же, см. схему фантомного источника микшера, если бы RC была "оптимальней", то разработчики точно не преминули бы на этом сэкономить.
-
Слова и формулы не весят ничего. Убеждают только живые осциллограммы ;)
-
@ OlegFX
Я все равно не могу понять, зачем нужны эти ЭД или умножители емкости (как угодно) на выходе стаба? Ну срежем мы частоту пульсаций до единиц Герц и отправим напряжение по проводу питания длиной от 0,5 до 1 метра в педаль, куда оно придет уже с массой наводок всех спектров... усилия тщетны?
@ Добрый Кот
Сразу прошу прощения, но как по мне - вся идея какая-то так себе. Попробую по порядку изложить:
1. У меня вот на столе 2 маленькие педали от Страймон, каждая из которых ест по 250 мА. Новые педали типа Quad Cortex вообще по 3 А жрут, это конечно случай отдельный, но современная тенденция на увеличение аппетитов вполне очевидная, посему куча каналов по 100 мА в наши дни какой-то моветон. Особенно принимая во внимание юзеров, понятия не имеющих что такое ток и втыкающих штекер питания, типа "главное чтоб разъем подходил".
2. Разделение каналов за счет использования отдельных выходных транзисторов и типа кнопки граунд лифт - иллюзия. Я не понимаю почему нельзя сделать на заказ нормальный тор с экранной обмоткой и N количеством отдельных вторичных обмоток? Расход провода и стали будет примерно тот же самый (мощность одинаковая), поэтому и цена трансформатора не будет сильно отличаться. Я с этим лично сталкивался неоднократно.
3. Я предлагаю все же различать первичные и вторичные источники питания. Вторичные источники, как я считаю, в как раз должны выполнять окончательное "кондиционирование" питания и располагаться уже внутри педали. Как они должны быть устроены - отдельный разговор. Задача же первичного источника - выпрямление, первичная фильтрация, первичная стабилизация, плюс некоторый опционный набор таких функций как например
- подавление ЭМП на входе сетевого питания,
- защита от перегрузки по току с индикацией режима или вообще отключением нагрузки (не сложно реализуется на базе м/с от Maxim Integrated),
- можно еще придумать что-то вроде PFC контроллеров, экранирования проводов питания, слежением за периодами синуса сети и т.д.
По данному пункту - просто мысли вслух, прошу сильно не докапываться, но если хочется что-то крутое, а в итоге получаем обычный стаб с ненужным в данном случае фильтром на выходе... ну хз. Реально тут 317 вполне решит задачу от и до.
-
@ OlegFX...отправим напряжение по проводу питания длиной от 0,5 до 1 метра в педаль, куда оно придет уже с массой наводок всех спектров... усилия тщетны?
Выходное r эмиттерного повторителя (Ом) ≈ 26 мВ/I(мА), т.е. всего-то доли.. несколько Ом. Плюс, на выходе стоит 10...47 мкФ. С чего вы взяли, что в этих условиях на провод 1 м может что-то существенное навестись? Если, конечно, не обвить этим проводом какой-то китайский лучащий трансформатор.
Ну срежем мы частоту пульсаций до единиц Герц
Частоту пульсаций никак нельзя "срезать", она всегда будет 100 Гц + гармоники.
зачем нужны эти ЭД или умножители емкости
С вопросом "зачем?" - не ко мне, это ТС так захотел. Точнее, он вначале хотел поставить два стаба последовательно, а я посоветовал стаб --> фильтр. Почему именно, уже писал, даже подобную промышленную схему выложил.
-
@ Ligeti
Согласен, с раздельными обмотками БП был бы "ещё идеальней".
Насчёт токов...изначально планировалось на несколько "обычных" примочек, потом ещё один друг попросил расширить под свои нужды, три модулирующих по 250мА и 8 "стандартных". Например BOSS реверб RV-6 и лупер RC-3 жрут 70мА, так что 100мА как "стандарт" с запасом вполне себе для всех примочек рассчитанных на крону.
Мой (для себя) вариант вместо 3х250мА будет иметь -9в для "PNP Ge".
Мелкая партия для друзей считаю вполне удачная. Серийная конечно проектировалась бы без расточительств.
Всем ещё раз спасибо.
-
Иметь возможность отрывать землю если будет петля. Если включены условно 10 примочек, минус может подаваться только через одну (любую).
А остальные будут питаться через экраны соединяющих их кабелей? :o
@ Ligeti
Согласен, с раздельными обмотками БП был бы "ещё идеальней".
Ещё лучше - с раздельными трансформаторами. Все усилия по суперфильтрации питания при наличии земляных петель могут пойти прахом. А с общим БП ты организуешь эти петли своими руками, и как отнесутся к ним конкретные примочки условиях различных помех - неизвестно. Самое дрянное, что оно непредсказуемо - 99% времени может нормально работать, но подвести в самый неподходящий момент.
-
Иметь возможность отрывать землю если будет петля. Если включены условно 10 примочек, минус может подаваться только через одну (любую).
А остальные будут питаться через экраны соединяющих их кабелей? :o
Намёк ясен, не подумал... :-/
@ LigetiВсе усилия по суперфильтрации питания при наличии земляных петель могут пойти прахом. А с общим БП ты организуешь эти петли своими руками.
Значит придётся группировать провода чтоб избегать земельные "рамки". Есть другой выход кроме раздельных обмоток/трансов?
-
Значит придётся группировать провода чтоб избегать земельные "рамки". Есть другой выход кроме раздельных обмоток/трансов?
Есть, каждой примочке - по своей "Кроне"... или по своему адаптеру...а с общим БП по-моему, петель не избежать, разве что симметричные входы-выходы в каждой примочке организовывать. ;D
-
Проблема петель, ИМХО, надумана, в своей практике я вообще ни разу с ней не сталкивался. Имеется ввиду БП-->педали. Максимум, были помехи по питанию от хоруса, вылечилось поключением к отдельному стабилизатору.
-
Проблема петель, ИМХО, надумана, в своей практике я вообще ни разу с ней не сталкивался.
Повезло. А я сталкивался, и в самый неподходящим момент - на записи. Всего 2 примочки от общего БП - и треск, зависящий от расположения проводов, идущих от БП. В других местах эта связка работала без проблем. Хорошо, что Крона была - при установке её в любую примочь треск пропадал полностью. Тут ведь ещё зависит и от кол-ва примочек, и как у них общий провод разведён, да что за помехи в конкретном месте...куча неизвестных.
P.S. Блин, привязалось же к 9-вольтовой батарейке - "Крона". Уж сколько лет этого названия нет, а даже молодёжь понимает и так называет. Запрос в поисковике "батарейки Крона" выдаёт полный перечень современных 9-вольтовых :) А ведь это было имя собственное.
-
Проблема петель, ИМХО, надумана
- Я лично переделывал 2 чужих педалборда на предмет избавления от фона 50Гц, убирал земляные петли; помогло на все 100%.
Фонило аховски... после переделки - молчок.
То же самое было с одной дорогущей гитарой: после вмешательства в неё горе-мастера треск от осветительных диммеров реально глушил аккорды. Убрал петли - трещать перестало.
-
Проблема петель, ИМХО, надумана
То же самое было с одной дорогущей гитарой: после вмешательства в неё горе-мастера треск от осветительных диммеров реально глушил аккорды. Убрал петли - трещать перестало.
Гитара - это совершенно другой случай, сам сто раз сталкивался с помехами из-за кривой фирмненной(!) распайки. Чего стоит одна только распайка вывода потенциометра на его корпус! Принципиальное отличие - импеданс гитарной электроники на много порядков больше "нашего" случая, поэтому и возможно наловить много всякого мусора.
Я же специально указал, что речь идёт о петлях при коммутации педалей. Видимо, как написал Наблюдатель, просто повезло. Версия такова: когда я играл, я имел дело либо с фирменными японцами /американцами, либо сам делал примочки. Дешёвых китайцев ещё не существовало, бутик был недоступен. Бутик в данном случае - ругательство, т.к. существует полно безграмотных схем, спроектированных непонятно кем и как, поэтому с ними может быть всё что угодно. А вот, например, в своих мануалах BOSS рекомендует подключать питание с помощью Parallel DC Cord - штуки совершенно недопустимой в разрезе нашей темы. Нет не только гальванической развязки линий питания, не только отдельных стабилизаторов, но даже элементарного подключения звездой с помощью нескольких кабелей, выходящих из адаптера. При этом всё нормально работает!
В общем, переформулирую свой тезис так: если всё сделано грамотно, то проблем из-за петель быть не должно.
-
Принципиальное отличие - импеданс гитарной электроники на много порядков больше "нашего" случая, поэтому и возможно наловить много всякого мусора.
"Наш случай" ровно тот же самый. Например, запитываем квак и перегрыз (с Rвх=1 мом) после него.
Но и на практике чувствительность входной цепи не так важна, в паразитной рамке величина тока получается приличной, и помехи без проблем попадают через сигнальные цепи с линейным уровнем.
-
@ OlegFX
Я же не просто так написал: Тут ведь ещё зависит и от кол-ва примочек, и как у них общий провод разведён, да что за помехи в конкретном месте.
Та пара тоже была фирменная, жужжалка Boss, а вторая хорус то ли Pearl, то ли Ibanez... уже не помню, > 30 лет прошло. Возможно, пара примочей одной фирмы прекрасно чувствовала бы себя в тех условиях с общим адаптером, но именно та не "поженилась".
-
Советы начинающим:
Проблему земляных петель на педалборде легко (дёшево и сердито) решить с помощью межпримочных перемычек, у которых экран кабеля припаян к разъёму только с одной стороны. Проверено практикой не один раз.
Ну и, конечно, питание "звездой", и металлические корпуса примочек изолировать друг от друга.
А еще на вводе питания в каждую примочку я непременно ставил RC-фильтр.
-
Советы начинающим:
Проблему земляных петель на педалборде легко (дёшево и сердито) решить с помощью межпримочных перемычек, у которых экран кабеля припаян к разъёму только с одной стороны. Проверено практикой не один раз.
Ну и, конечно, питание "звездой", и металлические корпуса примочек изолировать друг от друга.
А сигнальный минус где? Внутри экрана или через питание звездой?
Такие безапелляционные советы новичкам надо давать осторожно. Примочки, кабели - штука унифицированная, мне кажется надо исходить прежде всего из этого. Такие вещи(советы) применимы только в своём педал-борде, когда ты точно понимаешь что там происходит.
-
Проблему земляных петель на педалборде легко (дёшево и сердито) решить с помощью межпримочных перемычек, у которых экран кабеля припаян к разъёму только с одной стороны.
Это решает одну и автоматом подтягивает другую проблему. Теперь у нас путь сигнала пролегает не там где положено (по сигнальному кабелю), а через линии питания, т.о. в звуковую цепь включаются пульсирующие токи цифровых примочек.
Бесшумное решение только одно - полная гальваническая развязка всех источников. Собственно, это решение и сделано во всех фирменных бордо-питальниках.
Без развязки можно "бесконечно" задавить шумы КРЕНок, но насосать сильные помехи через земляные петли, и т.о. все труды насмарку.
-
Удивительная вещь, согласен со всеми.
DDD прав, этот трюк иногда помогает. Когда я работал на студиях, у меня всегда были в наличии кабели с оторванной с одной стороны оплёткой.
И Добрый Кот прав, для новичков это может быть ещё одним фактором неопределённости - источником возможных траблов, другими словами.
Denn тоже прав, проблемы из-за "грязных" токов в цепях общего провода тоже возможны.
полная гальваническая развязка всех источников. Собственно, это решение и сделано во всех фирменных бордо-питальниках.
А вот это у меня вызывает большие сомнения, есть пруфы?
-
@ OlegFX
https://www.musiker-board.de/attachments/_1050505-jpg.179326/
-
Будь у меня такая острая необходимость, я купил бы мешок миниатюрных трансформаторов (а они у нас в продаже есть всякие) и сделал бы себе абсолютно раздельное питание :):
https://magazin-elektronika.ru/95-84-01
-
Будь у меня такая острая необходимость, я купил бы мешок миниатюрных трансформаторов (а они у нас в продаже есть всякие) и сделал бы себе абсолютно раздельное питание :):
https://magazin-elektronika.ru/95-84-01
[smiley=thumbsup.gif] Без компромиссов, не такие великие деньги.
-
Будь у меня такая острая необходимость, я купил бы мешок миниатюрных трансформаторов (а они у нас в продаже есть всякие) и сделал бы себе абсолютно раздельное питание :):
https://magazin-elektronika.ru/95-84-01
Отличные трансформаторы марки "Петух" :) кроме шуток. Много чего на них собрал. Не фонят, акустических шумов нет вобще.
-
@ Alex_SG
Эти что ли? https://www.banzaimusic.com/Hahn/
-
@ Добрый Кот
Ну да, @ KSG именно на них ссылку дал.
Да, надо сказать использовал исключительно BVEI серию - герметичные, для монтажа на ПП.
-
Пример применения трансформатора из этой серии в качестве анодного ;):
https://disk.yandex.ru/i/da7DtrRldyf9Kg
-
Ну, раз зашел разговор.... :)
@ KSG
Там он как я понял перевертышем стоит?
Из личного опыта:
Ставил для питания педалек на паре ламп пару трансов. Один понижающий 220-12 во внешнем корпусе или любой другой источник переменки 12,6в.
В педальку ставим перевертышем трансформатор 220-9 габаритной мощностью в 1,5-2 раза большей, чем нужно для анодного источника, вторички естественно впараллель. Если нужно получить анодку повыше, то можно использовать даже 220-6, но габаритная мощность сильно возрастает, что далеко не всегда влезает в педаль.
-
Всем привет.
Предпочтение было отдано всё же в пользу раздельных обмоток, после того как была готова плата от одной обмотки.
Всем желающим аттачу герберы на оба проекта.
Комменты на раздельные БП:
1. Платы получились 15х65мм. В коробку из али (https://aliexpress.ru/item/4000132933922.html?_evo_buckets=165609%2C165598%2C188871%2C211594%2C194277&_t=gps-id%3AaerPdpSubstituteRcmd%2Cscm-url%3A1007.33958.210224.0%2Cpvid%3A9f66b809-7158-4da5-a2e0-04cc56d328cc%2Ctpp_buckets%3A21387%230%23233228%234&gps-id=aerPdpSubstituteRcmd&pvid=9f66b809-7158-4da5-a2e0-04cc56d328cc&scm=1007.33958.210224.0&scm-url=1007.33958.210224.0&scm_id=1007.33958.210224.0&sku_id=10000000396035086&spm=a2g2w.detail.1000060.2.18e1759bYdDuYx) влазят 2х9шт (9 сверху и 9 снизу).
2. Транзисторы и LM317M с корпусами ТО-252-3 садятся на термопастоу к коробке винтами М3.
3. Защита по току 300мА
4. Платы с панелизацией 6шт для китайских стандартов 100х100
5. Электролиты по соотношению цена-качество-размер выбрал Panasonic серии FC
6. Неизбежна отладка номинала R2 (~1.74кОм)
Комменты с одним выпрямителем:
1. Не хватает нагрузочных резисторов (лень доделывать...)
2. Обе LM317 через изолятор на корпус во внутреннее окно, после фиксации платы винтами.
3. Транзисторы ТО-252-3 садятся на термопастоу к коробке винтами М3
4. Q12, Q13 в качестве спейсеров. Можно приклеить что угодно...
5. Возможно стоит поднять напряжение на первом кондёре до 15.5-16в
а так же подогнать дропы на резисторах CRC после моста и R защиты по току после LM317
(https://i.imgur.com/GTqebhO.png)
(https://i.imgur.com/m06wEH3.png)
(https://i.imgur.com/5zEZxCG.png)
(https://i.imgur.com/ANq7OOK.png)
-
Какова цель конденсатора С6 в обвязке 317-ой?
-
Какова цель конденсатора С6 в обвязке 317-ой?
Строго по application note...никакой отсебятины, увеличивает ripple rejection.
LM317 должен давить 60-80дБ и электронный фильтр судя по симуляции ещё минимуи 40.
Кстати, спасибо Денис, напомнил мне что забыл указать. R2 должен быть не 1.8к а а около 1.74к.
В общем отладка неизбежна, в этом плане проект сыроват.
Электролиты по соотношению цена-качество-размер выбрал Panasonic серии FC
ЗЫ. Добавил в описание гиперссылку на упомянутый корпус (https://aliexpress.ru/item/4000132933922.html?_evo_buckets=165609%2C165598%2C188871%2C211594%2C194277&_t=gps-id%3AaerPdpSubstituteRcmd%2Cscm-url%3A1007.33958.210224.0%2Cpvid%3A9f66b809-7158-4da5-a2e0-04cc56d328cc%2Ctpp_buckets%3A21387%230%23233228%234&gps-id=aerPdpSubstituteRcmd&pvid=9f66b809-7158-4da5-a2e0-04cc56d328cc&scm=1007.33958.210224.0&scm-url=1007.33958.210224.0&scm_id=1007.33958.210224.0&sku_id=10000000396035086&spm=a2g2w.detail.1000060.2.18e1759bYdDuYx).
-
Какова цель конденсатора С6 в обвязке 317-ой?
Строго по application note...никакой отсебятины, увеличивает ripple rejection.
В даташите только единственная схема с конденсатором параллельно нижнему резистору:
(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/10/22/g6w6S.png)
Тут резистор переменный, и конденсатор нужен от "шуршания" потенциометра.
В случае двух постоянных резисторов данный конденсатор уменьшает быстродействие цепи ООС, т.о. стабилизация выходного напряжения становится менее качественной.
-
@ Denn
У тебя какой то не правильный мёд датащит :D
(https://i.imgur.com/NYk2ocZ.png)
И ещё....Понятия "подстроечный вывод" и "подстроечный регулятор" в данном случае означает, что регулятор не фиксированный в отличии от серии 78хх.
В датащитах ST и Ti конкретно этот 5кОм фиксированный.
-
На осциллографе хорошо видно, как всякая грязь давится с помощью этого конденсатора. Часто ставят больше - 47...100 мкФ.
-
На осциллографе хорошо видно, как всякая грязь давится с помощью этого конденсатора. Часто ставят больше - 47...100 мкФ.
Тут уже, как мне кажется, будет компромисс между быстродействием которое упомянул Денис.
Мне кажется, что даже указанных 80дБ с 10мкФ + 40дБ фильтра уже заоблачная цифра и не факт, что с такими цифрами будет достаточно изоляции, для того чтоб какой то мизер не проникал тупо наводкой от входного провода к выходному минуя фильтр. А с учётом того, что наловит сама гитара, мне начинает казаться, что я погорячился с уровнем фильтрации :)
-
@ OlegFX
Поделитесь картинками давления грязи? Я не то чтобы сомневаюсь... Но все же заявляемые ТС 80 дБ подавления не совсем полная картина мира, ибо есть зависимость степени подавления пульсаций от частоты. Вот например даташит от Техас на 317. Как видно все преимущества вставки этого конденсатора кончаются в районе 8-10 кГц.
У стаба от Линеар ситуация поинтереснее, но у ТС я так понимаю не Линеар.
Просто я почему спросил про картинки - интересна природа происхождения пульсаций такой частоты. Обычно же это ИБП, но у них сейчас почти у всех частоты 50-70 кГц.
Ну в общем у меня сомнения в том, что емкости по 470 мкф смогут обеспечить достаточно низкий импеданс для пульсаций, ну типа чтоб их сразу же отвести на возвратный проводник и просто не допускать до стаба. При этом я так понимаю какие-то дополнительные меры для снижения импеданса литов (типа шунтирования) не применялись.
(https://guitartonelab.ru/attachments/317_TI.jpg)
(https://guitartonelab.ru/attachments/317_LT.jpg)
-
@ OlegFXПоделитесь картинками давления грязи?
ОК, когда в очередной раз буду заниматься 317-м, сфоткаю. А пока картинки от NS - прародителя этих чипов.
Просто я почему спросил про картинки - интересна природа происхождения пульсаций такой частоты. Обычно же это ИБП, но у них сейчас почти у всех частоты 50-70 кГц.
Помимо пульсаций, этот Cadj сильно уменьшает шум. Это для общего развития, а не для ТС, для него это не очень-то и актуально.
-
У меня ещё вопрос по резистору R4=3,9 Ом. Он включён последовательно с нагрузкой и т.о. ухудшает Rвых стабилизатора на эту (довольно приличную) величину. Какова его задача?
Rвых источника питания является важным параметром в случае динамической нагрузки, коей являются все наши аудиоустройства.
-
Обычно же это ИБП, но у них сейчас почти у всех частоты 50-70 кГц.
Тут важнее не частота преобразования, а крутизна фронтов импульсов. И эти помехи проникают по другому маршруту, им все навороты со стабилизаторами пофигу, источник помех прикладывается через ёмкостную связь с питающей сетью, и импульсный ток помех протекает через общий провод.
-
У меня ещё вопрос по резистору R4=3,9 Ом. Он включён последовательно с нагрузкой и т.о. ухудшает Rвых стабилизатора на эту (довольно приличную) величину. Какова его задача?
Rвых источника питания является важным параметром в случае динамической нагрузки, коей являются все наши аудиоустройства.
Задача ограничить ток в районе 320мА.
Вообще то отслеживающяя цепь (делитель) стоит после этого резистора, на сколько я понимаю просадки до 320мА не будет, следовательно выходное сопротивление будет стремиться к нулю.
-
Задача ограничить ток в районе 320мА
Для чего?
Вообще то отслеживающяя цепь (делитель) стоит после этого резистора
ОС "зашунтирована" "медленным" конденсатором. Сначала выходное просядет от нагрузки, через какое-то время перезарядится конденсатор нижнего плеча делителя, и компаратор "увидит" и отработает изменение.
выходное сопротивление будет стремиться к нулю.
к 3,9 Ом.
-
Защита от КЗ. Посмотрим на макете надо или нет.
-
У меня ещё вопрос по резистору R4=3,9 Ом. Он включён последовательно с нагрузкой и т.о. ухудшает Rвых стабилизатора на эту (довольно приличную) величину. Какова его задача?
Задача ограничить ток в районе 320мА.
Вообще то отслеживающяя цепь (делитель) стоит после этого резистора, на сколько я понимаю просадки до 320мА не будет, следовательно выходное сопротивление будет стремиться к нулю.
Denn прав, этот резистор - нонсенс. Я бы даже сказал, катастрофа. 317 страмится поддерживать напряжение между своим выходом и терминалом adj равным 1,25 В. Это означает, что ток через 3,9 Ом будет определяться током нагрузки (плюс небольшая добавка, потребляемая adj). Поэтому, после 3,9 Ом резко понижается стабильность выходного напряж. Точнее, никакой стабилизации уже не будет. В апноутах для ограничения тока на какой-то иной величине, чем та, которая гарантирована самим чипом, применяют ещё одну 317, включённую источником тока.
-
Да, действительно, выходное сопротивление будет даже не 3.9, а ~33ом, тем не менее, судя по приведённым формулам напряжение должно быть стабилизированным с ограничением тока.
(https://i.imgur.com/RigaraV.png)
-
выходное сопротивление ~33ом... напряжение должно быть стабилизированным.
Как вы себе это представляете? Это же взаимоисключающие параграфы.
Советую разобраться с физическим смыслом понятия "выходное сопротивление". Также, поинтересуйтесь, как заряжаются Ni-Cd аккумуляторы (во время создания этого даташита не было Li и даже Ni-Mh). И что же на самом деле стабилизируется в этой схеме. Советую воспользоваться симулятором, там всё это сразу будет видно.
-
@ Denn
Простите мне скудоумие, но нужна поясняющая бригада :) приведённые выше даташиты говорят именно о зависимости подавления пульсаций от частоты импульсов. Я честно говоря не знаю как зависит частота периодического сигнала от скорости нарастания фронтов импульсов этого сигнала; частота это тупо обратная величина от периода. Ну к примеру, я вот не очень понимаю, если на выпрямленное напряжение наложить некий паразитный синус частотой килогерц 100 и подать все это на вход 317, что будет на выходе? Смею предположить, что паразитный синус такой частоты никуда не денется.
Насчёт путей проникновения я тоже не очень понял. Ну вернее я опять же предполагаю, что импульсы, именно импульсы с высокой скоростью нарастания фронтов и спада тылов дают жёсткий излучаемый спектр, который через ёмкостную связь наверное может навестись на проводник где угодно, вне зависимости от наличия или отсутствия стаба. Но я-то говорил именно просто свойства 317 как стабилизатора.
-
@ Ligeti
Я говорил про то, что в импульсном БП между питающей сетью и нагрузкой включён источник (генератор) помех с крутыми фронтами. Нагрузка так или иначе по ВЧ-переменке также связана либо с питающей сетью, либо с заземлением (по сути той же сетью, только нулевым её проводом).
Для сигнала с крутыми фронтами не является помехой межобмоточная ёмкость трансформатора БП. Контур тока замыкается через общий провод, который как внутри схемы, так и снаружи (коммутация) также является сигнальным проводником, и в связи со своим ненулевым сопротивлением достаточно эффективно насасывает эту помеху (она попадает в звуковой тракт).
Если рассматривать воздействие помехи из сети, приложенной между фазным и нулевым проводом, то достаточно серьёзным препятствием для неё является НЧ силовой трансформатор (в случае БЖТ, разумеется). Более сильной (широкополосной) помехой является работа собственного диодного выпрямителя, т.к. он находится уже после трансформатора, и лупит импульсами зарядного тока первой банки непосредственно на вход стабилизатора.
-
Защита от КЗ. Посмотрим на макете надо или нет.
Было такое выражение: "тормоза придумали трусы" ;D
-
Денис, Олег, спасибо за ревью.
Зря заказанные резисторы переживу, а то что дорожки не надо резать и лепить что то - уже счастье.
-
Как то так ::)
(https://i.imgur.com/kdE2gjk.png)
-
КРЕНок не видно.. в остальном красиво :)
-
КРЕНок не видно.. в остальном красиво :)
Кренок и активных фильтров не видно потому что они внизу, на термопасте к корпусу крепятся. Транзистор и ЛМ317 специально выбраны в одинаковых корпусах и винт расположен для максимально симметричного прижима. По моему я это описывал выше где все комментарии к окончательной версии.
(https://i.imgur.com/wy2hekR.jpg)
(https://i.imgur.com/kMgA8dP.jpg)
(https://i.imgur.com/2nqMknH.jpg)
-
Прекрасно получилось!
Теперь можно сделать небольшой "краш-тест". На одну линию вешаем что-нибудь хорошо жручее цифровое (а-ля Line6 DL4 или Whammy), а выход другой линии через разделительный конденсатор подаём на вход хай-гейн усилителя или педальки дисторшна, и проверяем на "звуки космоса" на выходе перегруза.
-
Измерения выхода рассчитанного на 300мА с откалиброванной Scarlett Solo.
1) Нагрузка Boss RV6.
Красная - выход NPN фильтра,
Голубая - выход LM317
Видно как активный NPN фильтр изолирует срач сгенерированый примочкой.
(https://i.imgur.com/8jrG8uh.jpg)
2)
Жёлтая - выход NPN фильтра, нагрузка Boss RV6.
Фиолетовая - выход NPN фильтра, нагрузка 33кОм
(https://i.imgur.com/Q3Wuixz.jpg)
3)
Жёлтая - выход NPN фильтра, нагрузка 150 Ом.
Фиолетовая - выход NPN фильтра, нагрузка 33кОм
(https://i.imgur.com/RvOoeEO.jpg)
4)
Жёлтая - выход NPN фильтра, нагрузка 100 Ом.
Фиолетовая - выход NPN фильтра, нагрузка 33кОм
(https://i.imgur.com/TBWii6n.jpg)
5)
Жёлтая - выход NPN фильтра, нагрузка 33 Ом.
Фиолетовая - выход NPN фильтра, нагрузка 33кОм
(https://i.imgur.com/S5ASMbd.jpg)
-
Камрад, а как вы карту калибровали? У вас шум на пределе возможностей конвертеров.
В реале, у Соло, думаю, не более 100 дБ с/ш.
-
@ Torbjörn
Подал сигнал 50Hz 1V RMS через аттенюатор 40дБ и получил -40dBV.
Карточка на высоких частотах (>10кГц) шумит чуть побольше.
Вот ещё интересная картинка.
Голубая - вилка БП отключена от 220в.
Красная - выход 300мА нагружен на 100ом (9.5в, 95мА)
Тут уже калибрация не имеет значения так как сравниваем dBc с обесточенным БП.
(https://i.imgur.com/AIDvZ1m.jpg)
-
Ну, в целом неплохо, наверное, если учесть "попугайность" измерений.
Я давно отказался от линейных БП именно из-за "зуда" диодных выпрямителей. Пришел к LLC c интегрированной индуктивностью (трансформатор с геометрически разделёнными обмотками). Топология такого ИИП позволяет совсем избавиться от Y-конденсатора благодаря ничтожно малой межобмоточной ёмкости.
-
Да, измерения целая наука. Доработаем. Но по большому счёту результат dBc (вкл/выкл на последней картинке) меня вполне удовлетворяет и главное достаточно сходится с симуляцией.
-
Да пофиг тут свойства референса.
Можно же по относительным уровням всё понять.
-
Камрад, а как вы карту калибровали? У вас шум на пределе возможностей конвертеров.
В реале, у Соло, думаю, не более 100 дБ с/ш.
Уровень шумовой полки - это абсолютно не С/Ш. Более того, эта полка всякий раз сдвигается вниз на 3 дБ при каждом удвоении FFT Size и это должно было бы насторожить, т.к. С/Ш остаётся, конечно же, постоянным.
-
@ Олег, Torbjörn
Вы можете пожалуйста просто объяснить, что именно смущает с измерениями, я не совсем понимаю.
Сегодня ещё раз проверил и приятно прифигел.
Подал специально именно 80Гц 1v RMS через делитель 1мОм / 1ом . Получил -120dBV как и ожидал.
Шумы на СЧ ~-127.5dBV, НЧ ~-127dBV.
Надо было ради прикола подать с УНЧ синус на вход БП на 40 и 60Гц чтоб "избавиться" от этой долбаной наводки.
(https://i.imgur.com/udlV1J8.jpg)
-
@ Олег, Torbjörn
Вы можете пожалуйста просто объяснить, что именно смущает с измерениями, я не совсем понимаю.
Я разве писал, что меня смущают измерения? Нет, с ними вроде бы всё в порядке. Я писал лишь о том, что величина шумовой полки - это не С/Ш, и это была просто реакция на Ответ #87.
Из этого значения можно вычислить С/Ш, но лучше просто включить опцию Total Power (это в СпектраПлюс, в других прогах эта опция может называться иначе).
Так что, всё нормально, мои поздравления с завершением проекта.
-
Так что, всё нормально, мои поздравления с завершением проекта.
Спасибо ::), и всем остальным за дискуссии и ревью перед финишной прямой :)
С токоограничивающим резистором я бы доооолго сношался.
-
Доброго времени суток, Уважаемые!
Решил поделиться своей версией выше упомянутого устройства.
заодно выразить све мерси @ Доброму Коту за... вобщем много за что.
итак, я задумался исправить весьма шумное состояние педалборда моего гитариста. часть педалей которого клонированно лично мной по довольно известным схемам фузов, дистов и прочих ограничителей. которые, как известо, довольно чувствительны к чистоте питания. в добавок на педалборде имеется пара дигитальных примочек задержки и модуляции. подключая которые вместе с легендарными фузяками к общему блоку образовывали интересные, но весьма не желательные артефакты в саунде.
таким образом я обратился к @ Доброму Коту , он видимо вынашивал коварные планы уже давно. ::) вместе мы обозначили техническое задание. а именно - необходим блок для 10 примочек . обсудили что 100мА хватит любому даж самому жирному дисторшену с головой.
пара дигитальных примочек по мануалу требует до 250мА.
вобщем нужен был блок на 7х9V@0.1А + 3х9V@0.3А
с этим @ Добрый Кот и удалился творить.
вернулся с вот этими платами.
электрическую часть я описывать не буду. @ Добрый Кот довольно подробно все описал выше.
отличие моей версии разве что вместо нагрузочного резистора я повесил LED-индикатор канала пожирающий 4мА и кажется делитель возле LMки я поставил 220R и 1к6 за что и получил выходное напряжение около 9.7В
итак вот как выглядит сей девайс
зеленые обозначают 300мА выходы, синие по 100мА.
LEDы купленны на Али со встроенными резисторами.
(https://i.imgur.com/qCBFlLj.jpg)
вход 220в так же был куплен на али со встроенным предохранителем и выключателем.
надо будет на досуге посчитать какой же там предохранитель нужен. а то стоковый на 1А мне кажется слишком жирным для такого девайса.
(https://i.imgur.com/T1aM0Vz.jpg)
размещение плат внутри
одна над другой.
распаянны 11 каналов - один запасной.
(https://i.imgur.com/LBTcHRG.jpg)
(https://i.imgur.com/no0OaMY.jpg)
платы поставленны на корпус для охлаждения через термал педы.
если приглядется то корпус мне достался с ребрами которые пришлось стачивать.
(https://i.imgur.com/3NllJ9D.jpg)
(https://i.imgur.com/4N6vl2r.jpg)
платы крепятся к корпусу двумя винтами которые утопленны в корпусе.
транс "лежит" на двух ластиках и притянут болтом.
головку болта я спилил и покрасил. но она все равно выступает. наверное все же нужно будет приколхозить какие то резиновые ножки.
(https://i.imgur.com/bYrAa5T.jpg)
ну вобщем вот.
сей девайс вскоре будет преподнесен моему гитаристу (он не на форуме , по этому можно писать.. :-X )
следующим этапом наверное сделаю себе любимому тоже подобный девайс.
только у меня немного другие требования. я басист и использую минимум педалей. т.е. на 10 выходов мне не нужно. но в моем парке педалей есть педальки на 12В и на 18В. и это совсем другая история.
еще раз сапсибо @ Доброму Коту за предоставленный материал. расчет сннаберов под мой транс. и за советы "по ходу" 8-)
-
Поздравляю Женя. Только я уже не кот и тем более не добрый :)
Наконец то ты снёсся
-
ЗЫ. Отдельная благодарность OlegFX, он оказался прав касательно фильтрации срача цифровых примочек активным NPN фильтром - как видно по измерениям, CRC+LM317 с ними не справлялись.
Так же благодарю Наблюдателя за то, что убедил сделать гальваническую развязку.