Gtlab Forum
Тематический => Негитарная электроника => Тема начата: texman от Января 10, 2014, 10:28:48 am
-
О какая тема всплыла, как раз к месту. Собираюсь делать в своем долгострое заземление (наконец-то добрался до электрики), дом в сельской местности, естественно воздушка - 2 провода.
Уже вроде и материал на контур подсобрался, уголки там всякие и лента, а тут наткнулся на "модульные штыревые системы заземления". Кто-нить их пользовал? Хлипковато как-то на вид, хотя простота монтажа и долговечность подкупают. Только с глубиной их забивания я чего-то не пойму, там какие-то конские значения >10м, супротив 2,5-3м для металлического уголка. Этож уже в водоносный пласт уйдет...
-
Этож уже в водоносный пласт уйдет...
Так это и есть цель - в сухой земле не будет нужной проводимости...
-
Этож уже в водоносный пласт уйдет...
Так это и есть цель - в сухой земле не будет нужной проводимости...
По этому при стандартном треугольнике, по 3м штыри, выливают ведро соленой воды в центр и готово. А на дворе то дождь то снег почва всегда влажная.
-
А на дворе то дождь то снег почва всегда влажная.
Сильно ошибаешься.
А заземление должно иметь необходимые параметры с запасом - потому, как даже на средне-русской равнине бывают годы, когда за лето не падает ни капли дождя.
На моей памяти - как минимум два таких года с великой сушью: 1972 и 2002.
А при лёгких песках сверху почва без воды - практически изолятор.
-
А на дворе то дождь то снег почва всегда влажная.
Сильно ошибаешься.
А заземление должно иметь необходимые параметры с запасом - потому, как даже на средне-русской равнине бывают годы, когда за лето не падает ни капли дождя.
На моей памяти - как минимум два таких года с великой сушью: 1972 и 2002.
А при лёгких песках сверху почва без воды - практически изолятор.
Еще ведро воды и готово.
Думаю с водой то в России проблем нет?
Другое дело 10 тиметровый штырь забить. С ходу даже не представляю как это в домашних условиях делается.
Типа забиваеться по 2 метра с привариванием следующего к забитому?
-
Почитал про модульное заземление. Интересная тема. Тем более если есть такой вибромолот .
-
Да перфоратор мощный не проблема, хоть в аренду бери - 300р\день.
Меня пугает другое. Как- то раз я был свидетелем таких событий - частный дом, человек повесил бойлер и сделал ему заземление - 5м уголок в землю вбил (ну, от балды). Рядом, в трех метрах, был ввод труб холодной воды в дом. В дом попала "моланья", аккурат в енто заземление, но каким-то образом часть "общего счастья" поперла по трубам водоснабжения в дом. Все резиновые соединительные шланги в металлической оплетке просто сгорели, все железное просто раскалилось. Хозяйке дома повезло за секунду до этого руки из-под струи воды убрать - посуду мыла...
Так это я к чему - 13-15м у меня скважина в доме, я из нее водичку качаю, заземление забивать естественно буду не в километре от дома....как бы не было повторения истории...
-
Ну молниезащита и заземление - не одно и то же...
-
@ Наблюдатель
Дык, я понимаю. Я про другое - вот сидит мой штырь заземления и труба колонки в одном водоносном пласте на дистанции 10 метров...а ну как повториться вышеприведенный случай? Или это не реально?
Если я забабахаю молниеотвод с другой стороны дома, молния будет только в него шарашить или может повториться вышеприведенный случай?
-
А закон Ома применить? ;)
-
@ Наблюдатель
Дык, я понимаю. Я про другое - вот сидит мой штырь заземления и труба колонки в одном водоносном пласте на дистанции 10 метров...а ну как повториться вышеприведенный случай? Или это не реально?
Если я забабахаю молниеотвод с другой стороны дома, молния будет только в него шарашить или может повториться вышеприведенный случай?
Верь в теорию больших чисел.
А вообще заземление и молниеотвод в зданиях делают совмещенным. Если представить проводники молниезащиты как клетку, то все заземляющие шины должны быть подсоединены к ее днищу и никоим образом не ко стенкам.
-
Если я забабахаю молниеотвод с другой стороны дома, молния будет только в него шарашить или может повториться вышеприведенный случай?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.personal.psu.edu%2Fkjd5053%2Fblogs%2Fkevin_daniel%2F24031-004-8D61DAC0.gif&hash=2ed8477d5f4a7d7232a6006e7a3fddf955fc6054)
Sau
-
@ kwlw
Ага, то что нужно, спасибо. Хоть молнии у нас в дома попадают редко, но все же бывает :( Так что буду делать до кучи и "громоотвод".
-
Кстати в работающий громоотвод молния обычно не шарахает. Он уменьшает ионизацию воздуха в пространстве показанном на картинках, и молния обходит эту зону так, как её проводимость больше. Проблема в том, что обычно громоотвод не проверяется раз в 5 лет (или сколько там должно) на хорошее наличие контакта с землёй, контакт от окисления рвётся пол метра от земли, и вот тогда получается ситуация типа "держите меня трое" - молния так и рвётся туда бабахнуть :).
Sau
-
21й век на дворе, трубы давно паяются и из пластика, емкости с водой тоже пластиковые
-
@ research
Вода то хоть не из пластика у вас тама?
Автор, есть такой прибор спецовый чтобы сопротивление заземления мерять, если так боишься в воду уйти - можешь попробовать взять не глубиной а шЫриной шастокола металлических стержней. С числовым контролем - чтобы всё по науке, мля.
-
@ research
Угу - "все на свете из пластмассы и кругом пластмассовая жизнь" ::)
@ Tan
Да, я уже уточнился, можно забиваться, к примеру, и по старинке, не один стержень на 15м, а три по 5м в линию или треугольник...
-
Кстати в работающий громоотвод молния обычно не шарахает. Он уменьшает ионизацию воздуха в пространстве показанном на картинках, и молния обходит эту зону так, как её проводимость больше.
Не обходит, а не возникает - ионизация тихо стекает по молниеотводу и напряженность просто становится недостаточной для громкого разряда. Но и работающий громоотвод не гарантирует отсутствия попаданий - напряженность может возрасти резко и не успеть стечь - вот тогда и бьет.
-
Защитное действие молниеотвода носит не абсолютный, а вероятностный характер.
Есть теория, согласно которой молния проходит по ионизированным каналам, образующимся в результате пролета высокоэнергетических космических частиц. Это объясняет некоторые казусные случаи, вроде удара в подножие Останкинской телебашни.
-
Я где-то читал что дно для заземления нужно солью засыпать. Помоему в юном радиолюбителе.
Кстати, у нас по всей стране заземление на водопроводе (или водопровод на заземлении?)
-
Кстати, у нас по всей стране заземление на водопроводе (или водопровод на заземлении?)
Второе. В России правила такие же, трубы д.б. заземлены.
-
Только в свете последних событий, я имею ввиду тему металлопласта и евроремонта - можно остаться без заземления... Благо - я живу на 5-м этаже и раздатка воды и отопления идет с технического этажа (сверху над моей квартирой). С заземлением проблемм нет. :) Кто живет ниже, да еще после замены труб на металлопласт - сидит без оного.
-
Только в свете последних событий, я имею ввиду тему металлопласта и евроремонта - можно остаться без заземления... Благо - я живу на 5-м этаже и раздатка воды и отопления идет с технического этажа (сверху над моей квартирой). С заземлением проблемм нет.
С заземлением проблемы есть. Трубы использовать в качестве заземлителя ЗАПРЕЩЕНО!
-
Скажи строителям, что дом мой строили - чугунная ванна и раковина на кухне - заземлены толстой металлической шиной, именно к радиатору отопления. И это - заземление, а не зануление в щитке. Отакэ...
-
@ KDA
Понятия не путай. Внутри чугунной раковины, ванной нет источника напряжения, в данном случае это система уравнивания потенциалов. Одно дело - трубы д.б. заземлены, другое - использовать трубы для заземления. Перевожу: трубы на входе в здание д.б. заземлены. А вот прицепляться к трубам для использования их в качестве заземляющего проводника низя. Т.е. если ты кинешь от корпусов своих электроприборов провод на батарею это будет серьёзное нарушение. Поэтому я и написАл, что с заземлением у тебя всё не так радужно...
P.S. На заре электротехники в качестве нулевого провода разрешалось использовать водопроводные трубы - провод экономили. Кто знает, сколько сантехников поплатились жизнями за такую экономию? :(
-
К сожалению - другого заземления нет, что имею - то имею. Провод от корпуса микшера, соединенного с компом и мониторами сидит на батарее, к сожалению - другого нет. Но с задачей подавления фона - справляется на пять баллов. Если-бы жил на первом а не на пятом этаже, или в доме на земле сделал-бы все по науке, а в мей ситуации - никак по другому. Или есть у кого другие мысли по организации заземления на пятом этаже?
-
Если "заземление" только от фона - достаточно подключиться к батарее через кондёр 0,022-0,047 мкФ на 630-1000В. Или через одну контактную группу УЗО на 10мА. По крайней мере, никого не убъёт...если что.
-
Если "заземление" только от фона - достаточно подключиться к батарее... через одну контактную группу УЗО на 10мА. По крайней мере, никого не убъёт...если что.
Цены на УЗО начинаются от 1200 руб, а 10мА от 1700 руб, если мне не изменяет склероз. Наш человек 100-пудово не пойдёт на такие жертвы ради защиты соседа снизу, который возможно когда-то полезет развинчивать трубы отопления :)
-
К сожалению - другого заземления нет, что имею - то имею. Провод от корпуса микшера, соединенного с компом и мониторами сидит на батарее, к сожалению - другого нет. Но с задачей подавления фона - справляется на пять баллов. Если-бы жил на первом а не на пятом этаже, или в доме на земле сделал-бы все по науке, а в мей ситуации - никак по другому. Или есть у кого другие мысли по организации заземления на пятом этаже?
У меня тоже пятый этаж, но провод протянул все же к земле, а то в ванной от батареи нехило пробивало. Провод где-то 0,6 мм медный с потрескавшейся изоляцией, почти не заметен на фоне стены. Пусть даже и сопротивление большое получилось, но все же лучше, чем подзарядка в ванной. Вот так вот
-
А через кондер попробовать можно, это идея. Об УЗО я даже не думал, чесно, хотя есть где взять почти (за бутылку) :D даром...
-
Ребята, а у меня вообще ситуация атас! Хоть и первый этаж пятиэтажки.
Пропала как-то фаза. Протянул наружкой.
Теперь - компьютер от одной сети, а монитор - от другой. Ничего, вроде дружат.
А за окном - силовой кабель толщиной в руку.
Тем не менее все гитары и комбики звучат.
Надо бы переделать всю проводку, но лень-матушка. Вернее, за рубиловом не до этого.
Но есть еще одна интересная особенность. В нашем доме нет подвала.
Так называемый "технический подвал".
Я на первом этаже. И у меня - пол / 50 см пространства / грунт. То есть, просто просверлив дыру в полу, я могу забить сваю на любую глубину, и получить "честное заземление".
-
Uncle_Cherry я бы так и сделал - металлическую арматурину, метра 2-2.5 элементарно забить в грунт обычным перфоратором. Я живу в пятиэтажке, сделанной по Бакинскому проекту, имеется замурованная лифтовая шахта, без лифта, многие соседи поделали из этой шахты кладовки. Нужно глянуть наверху в лифтовой кандейке (там у соседа кладовка) - там должна быть по идее штатная шина заземления для лифта, если она есть, тогда дело. Но может быть и такое, что кто-то из соседей, что живут ниже просто эту шину пообрезали болгарками... Второй вариант, нужно проверить - сам электрощиток со счетчиками должен быть тоже заземлен (не занулен) по науке отдельным штатным заземлением, но он закрыт на ключ. Нужно будет проконсультироваться с электриками, а то вот это http://i.imgur.com/HwXivG0.gif напрягает... >:(
-
Товарищи. Появился дежурный вопрос.
Обустраиваю себе мастерскую в подвале. Перед укладкой пола решил сделать контур.
Почва там глина, довольно сырая.
Основной вопрос в чем. Есть пачка арматуры где то на 15. Но прилично ржавой. Можно ее как есть бить? Тащем то в земле эта ржавчина будет работать на много медленее, гнить будет век точно.
-
Делал контур заземления для дома, тоже хотел арматуру в подвале забить, потом проконсультировался со "знающими людями" - арматуру нельзя, контур только за пределами здания.
В итоге забил три 2,5м уголка здоровенных (7х7см) и толщиной 5мм треугольником со стороной 2м, обварил их шиной 50х4мм и этой же шиной "затащил" в дом.
Есть такая "бумага" - http://www.nchkz.ru/lib/48/48531/index.htm
Арматура 15-ка туда никаким боком не лезет - сечение для вертикальных заземлителей мало, к тому же арматура очень быстро (каленая) гниет в земле.
-
Почему нельзя арматуру (это та что с насечками, вроде она очень твердая и плохо корозирует)?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpromarket.kiev.ua%2Fwp-content%2Fuploads%2F2013%2F07%2FStroitelnaya_Armatura2.jpg&hash=32463ce76cd54ad4735956d36d1b12963fe73580)
Почему нельзя в подвале?
В общем то мне не ноль обманывать, а для аппаратуры (чтобы не фонило) да может еще бойлер подключить.
-
ИМХО.
Я бы поступил следующим образом. Из арматуры сварил бы решетку по площади пола, и положил бы прямо на глину (а сверху - декоративный пол). Несколько арматурин забил бы в землю, и приварил к решетке. Одну короткую приварил бы вертикально вверх (для подключения к заземлению).
Насчет коррозии - сто лет гнить, не перегнить. И детям и внукам хватит.
-
@ THRASH
Ну написано же по моей ссылке черным по белому - для черного металла 18-ть нужно или допускается 16-ть, если заземлитель коррозионно стойкий. У тебя 15-ка, к тому же арматура гниет во влаге на раз.
Мне объяснили так (у меня дом на холме на песчаном стоит и никаких грунтовых вод и рядом нету) - под домом рано или поздно все высохнет и будет сюрприз ;)
Если подвал близко к воде, то думаю можно и в подвале зафигачить. Если уж совсем ничего из другого материала не достать, то просто свари пару арматурин вместе для вертикальных заземлителей и забивай, на обвязку хватит и 15-ки.
-
@ Uncle_Cherry
Эти вот "сто лет" это сильно вряд-ли. Своими глазами вижу что стало за пару лет с арматурой, на которую попал дождь, просто лежащей под крышей - картинка не радует.
-
Это на воздухе.
-
Одну короткую приварил бы вертикально вверх (для подключения к заземлению).
К занулению.
-
@ Uncle_Cherry
Эти вот "сто лет" это сильно вряд-ли. Своими глазами вижу что стало за пару лет с арматурой, на которую попал дождь, просто лежащей под крышей - картинка не радует.
Во во, это когда с доступом воздуха, а когда без него то очень много времени гниет (как бы тогда находили археологические находки)
У меня в подвале глина всегда влажная, мне как раз предстоит с этим бороться чтобы небыло в подвале влажно. Так что думаю в самый раз.
-
Недавно участвовал в проверке электрохозяйства на одной летней базе отдыха перед началом сезона.
Что-то меняется в этой жизни; так и тут: в трех домиках поставили новое оборудование - бойлеры и электроплиты.
С налету мы не разобрались с проводкой: какие-то левые провода куда-то идут... Разобрались - офигели.
Корпуса бойлеров и электроплит через отдельные проводники были ЗАЗЕМЛЕНЫ! Проводники выходили наружу через просверленные в стене домов отверстия и там были присоединены к вбитым в землю торчком водопроводным трубам.
Как-то сразу представились азиаты, ведущие проводку. -"Хозяин велел заземлить." -"Велел - заземлим."
Особую пикантность ситуации придало то, что разводка питания была сделана трехпроводным кабелем. PE проводник был откушен с обеих сторон "за ненадобностью".
-
Во во, это когда с доступом воздуха, а когда без него то очень много времени гниет (как бы тогда находили археологические находки)
Во влажной среде действует электрохимическая коррозия - которая может быть в десятки раз сильней воздушной.
ХИНТ: приходилось видеть полностью растворённые в почве блуждающими токами металлические элементы...
А то, что находят археологи - так это как раз исключение из общих правил: в данном конкретном месте условия оказались уникальными и способствовали сохранению.
Надеяться, что твой дом в этом отношении такой же уникальный? Ну-ну...
-
У меня возле дачи брошенное строительство пятиэтажки. Десятилетиями торчат из земли куски арматуры - выглядит как новая.
Правда грунт - на штык лопаты. Дальше глина.
-
Самое лучшее и адекватное заземление в многоэажке - найти (как вариант, при ремонте квартиры, или специально - обычно по внутренним углам) арматуру, или железку какую - и к ней привариться болтом под гайку. Другого более адекватного заземления - вам не найти. Трубы всякие, радиаторы - не то. В итоге - самое безопасное для себя и соседей заземление. Вы заземлены (если дом панельный) на арматуру здания. Это самый оптимальный вариант. Сам так сделал. теперь - не нарадуюсь... :D
-
Угу, мало того, что арматура здания не является заземлителем, так еще и в ПУЭ однозначно написано, что использовать ее в качестве заземлителя запрещается.
Может я чего то не понимаю, но откуда эта маниакальная тяга устроить заземление в отдельной квартире многоквартирного дома? Зачем оно нужно?
-
Может я чего то не понимаю, но откуда эта маниакальная тяга устроить заземление в отдельной квартире многоквартирного дома? Зачем оно нужно?
Следствие полной безграмотности - как в отношении электротехники (электробезопасность), так и в отношении радиотехники (помехоподавление).
Для подавляющего большинства населения - "заземлить" однозначно означает "соединить с железкой, вбитой в землю"...
>:(
-
да шут бы с этим помехоподавлением, просто корпуса с ИБП висят в воздухе, что весьма уныло.
-
Ну, занулиться на щитке - какие проблемы?
-
Проблема в том, что в старом жилом фонде этого не позволяет сделать сечение проводов в стояке. А использовать дома технику, предназначенную для двухпроводного питания, не хватает мозгов очевидно...
-
У меня в доме вся нулевая проводка из квартир заземлена на щит (наверное, чтобы умельцы не сматывали электричество). Зануление отдельным проводником на щит проблемы помехоподавления не решает, пробовал. Заземлиться на контур здания - единственный альтернативный выход. Да и не для заземления как такового лично мне это нужно, а для борьбы с помехами, фоном. Проводник к такому контуру можно соединить через резистор или конденсатор, как вариант.
-
Заземлиться на контур здания - единственный альтернативный выход. Да и не для заземления как такового лично мне это нужно, а для борьбы с помехами, фоном.
А причём тут помехи?!
-
Ну, занулиться на щитке - какие проблемы?
Хорошо тебе рассуждать, только непонятно, в какой стране ты живешь?
Про свою проводку я уже писал.
В подъезде у нас и намека ни на какие щитки никогда не было.
А в квартире проводка гнилая - то фаза, то ноль пропадают. Приходится вылавливать по отдельности в еще живых местах.
Правда, не страдаю, со звуком всё ОК.
Но если возникнет вопрос заземления - в моем случае не проблема. Первый этаж, подвала нет. Просверлил дырку в полу, забил арматурину метра 2 в грунт - и все дела.
На даче аналогично.
Частный дом, а стоит накопительный водонагреватель с необходимостью заземления. Просто так мыться в душе, под напряжением слегка стрёмно.
Забил в подполе трубу, и подключил заземление. Теперь на душе спокойно.
-
Заземлиться на контур здания - единственный альтернативный выход. Да и не для заземления как такового лично мне это нужно, а для борьбы с помехами, фоном.
А причём тут помехи?!
Арматурная решетка в стенах - естественный экран.
-
Ну, занулиться на щитке - какие проблемы?
Ага, и при отгорании "0" получить гарантированное присутствие фазы на всех корпусах..."Зануляться" от помех допустимо через конденсатор типа 0,01-0,022 мкф х 630-1000В, но не напрямую.
-
Ну, всё - пошла религия какая то...
-
@ KDA
Я прекрасно помню себя в "детстве", когда я тоже считал, что единственный способ сделать не фонящий усилитель это прицепить его землю к батарее. Но прошло некоторое время, и я научился делать усилители, которые просто не фонят. И никакая земля им не нужна.
@ Наблюдатель
И именно поэтому ноль в щитке можно использовать в качестве защитного/совмещенного только если позволяет сечение, то есть не менее 16 квадратных миллиметров для алюминия, или 10 для меди. В старых домах этого нет, поэтому и нужно использовать аппаратуру с двухпроводным подключением + УЗО, которое в этих условиях является единственной мерой защиты от поражения током.
-
По мере приобретения населением всякой разной бытовой техники, которая питается от импульсных источников - в сети электроснабжения с синусом творится черти-что, шершавый ежик на экране осциллографа. Один из выходов - увеличивать фильтрующие емкости усилителя в разы, мудрить дополнительную фильтрацию, шаманить с проводами на шасси, делать дополнительную экранировку и т.д. и т.п. - гораздо проще поступить как я советовал.
Кстати - в молодости я работал на радиозаводе монтажником РЭА, так при работе с микросхемами и полевыми транзисторами каждый одевал на руку специальный антистатический браслет, соединенный проводом через резистор (1Мом - 500Ком) с шиной заземления. Все безопасно - все живы, причем заземляющий контакт паяльника цеплялся на эту-же шину.
-
И было это всетаки не заземление, а защитное зануление (о котором мы тут талдычем), которое конечно же где то там вдалеке на вводе в цех (дом, подъезд) конечно же соединено с заземлителем, но заземлением не является.
-
От какой компоненты помехи - магнитной, электростатической или электромагнитной - должно спасать "заземление"?
Плз, укажите конкретную физику процесса устранения помехи при создании "заземления".
-
Ну, всё - пошла религия какая то...
Ну-ну.
@ Наблюдатель
И именно поэтому ноль в щитке можно использовать в качестве защитного/совмещенного только если позволяет сечение, то есть не менее 16 квадратных миллиметров для алюминия, или 10 для меди. В старых домах этого нет, поэтому и нужно использовать аппаратуру с двухпроводным подключением + УЗО, которое в этих условиях является единственной мерой защиты от поражения током.
Хоть 250 квадратов, достаточно одного некачественного соединения "0" на пути от ТП до щитка. Я сталкивался с этим не раз. А "профессиональные электрики" запросто могут поменять фазу и 0. Так что зануление, ИМХО, таит в себе больше опасностей. Про УЗО согласен.
-
Кстати - всем умникам урок! В моем доме, как я писал выше все нули в щитке в подъезде заземлены на щит. Этот щит в свою очередь металлической сваркой в четырех точках соединен с арматурой здания! Сегодня смотрел по всем этажам! И кто, что нарушает соединяясь в квартире через болт с этой самой арматурой?!! Или по религии Вудду (Шива - кому как нравится) нужно тянуть отдельный провод в щит?!!
Еще вопрос - каким образом заземлены (занулены) частные многочисленные студии звукозаписи, которых в данное время развелось очень много? По всем правилам ПУЭ или по другому как-то?!! :(
-
По всем правилам ПУЭ или по другому как-то?!!
По всем правилам ПУЭ, электро и радиотехники, а так же физики.
Если, конечно, это профессиональная студия по профессиональному проекту.
Кстати - всем умникам урок! В моем доме, как я писал выше все нули в щитке в подъезде заземлены на щит. Этот щит в свою очередь металлической сваркой в четырех точках соединен с арматурой здания! Сегодня смотрел по всем этажам! И кто, что нарушает соединяясь в квартире через болт с этой самой арматурой?!! Или по религии Вудду (Шива - кому как нравится) нужно тянуть отдельный провод в щит?!!
Зануле[ch769]ние — это преднамеренное электрическое соединение открытых проводящих частей электроустановок, не находящихся в нормальном состоянии под напряжением, с глухозаземлённой нейтральной точкой генератора или трансформатора, в сетях трёхфазного тока; с глухозаземлённым выводом источника однофазного тока; с заземлённой точкой источника в сетях постоянного тока, выполняемое в целях электробезопасности.
Защитное зануление является основной мерой защиты при косвенном прикосновении в электроустановках до 1 кВ с глухозаземлённой нейтралью.
Остаётся только понять - причём тут "переворот вилки в розетке"? :o
ХИНТ: отличие "зануления" от "заземления" в том, что "заземление" осуществляется на штатный контур заземления здания (не арматурную решётку или водопровод - а на специальное устройство, выполненное в соответствии с соответствующими нормативами).
"Зануление" - это то же "заземленние", но не к местному контуру заземления, а к ГЛУХОЗАЗЕМЛЁННОМУ вводу электросети.
Внутри здания зануление выполняется специальной проводкой - при трёхконтактных розетках, зануляется контакт защитного заземления на розетке.
ХИНТ: все цепи, связанные с силовыми контактами розетки являются токоведущими частями - независимо от того, подключены ли к нулю или к фазе.
То есть, нулевой провод однофазной проводки имеет полноценную изоляцию и нигде у потребителя не соединяется с землёй ни при каких условиях.
-
Остаётся только понять - причём тут "переворот вилки в розетке"?
Это, наверное, имелось ввиду при использовании автротрансформатора. Раньше так делали из экономии меди, наверное. :)
ХИНТ: все цепи, связанные с силовыми контактами розетки являются токоведущими частями - независимо от того, подключены ли к нулю или к фазе.
То есть, нулевой провод однофазной проводки имеет полноценную изоляцию и нигде у потребителя не соединяется с землёй ни при каких условиях
Наверное в моем ЖЕУ очень грамотные электрики...
И еще раз повторюсь : ХИНТ - я так и не понял, что вы имеете ввиду? В русском языке такого не числится http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B8%D0%BD%D1%82
http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-encycl-term-61129.htm
В английском это что-то типа всплывающей подсказки (но она у Вас не всплывает ;D), может смениьт его на ИМХО? ;) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%9C%D0%A5%D0%9E
http://gazetkin.com/imxo-chto-takoe-imxo-imxo-eto-rasshifrovka-i-znachenie/
http://ru.wiktionary.org/wiki/IMHO :)
-
@ KDA
И что нового из этого сообщения узнали "умники"? Именно так и должно быть соединено.
Тянуть отдельный провод до щита, а не цеплять третий контакт розетки на ближайшую арматурину, нужно по двум простым причинам, не знаю даже которая из них важнее:
-вопервых, арматура не является контроллируемым соединением. То есть, даже если цешкой прозвонили на наличие связи с корпусом щита, то никто не может гарантировать что завтра эта связь не пропадет изза естественных деформаций здания. А организовывать основную защитную меру от поражения током, используя неподконтрольные материалы, согласитесь, глупо.
-во вторых - не рой сам себе яму, никто электрокоррозию не отменял. Металлы, особенно под воздействием пусть даже очень небольших токов, отлично корродируют в бетоне. А железобетонная плита со сгнившей арматурой первый шаг в сторону братской могилы на месте дома.
-
От какой компоненты помехи - магнитной, электростатической или электромагнитной - должно спасать "заземление"?
Плз, укажите конкретную физику процесса устранения помехи при создании "заземления".
не понятно
у друга квартира вторая на продажу хрущ пятиэтажка
продавал дорого долго
решили сесть туда поиграть-он в нашем ВИА ;-)))
мебель есть можно поспать
сортир душ кабина чайник холодильник волновка-что еще надо? хоть 24 часа репетируй!
ну так уж инструменты в линию в пульт то бишь
наушники чтобы не шуметь
драм машина
фонит и все
иногда даже радио пробивается
пульт дешманский беринжер
взяли нашли контакт земли у пульта и на батарею кинули
тишина!
ни фона ни радио
сам думал обьяснения не нашел
правда рядом телевышка
мож по эфиру наводило на звучки гитар итд
-
@ оleginсhat
Существует, обобщённо, три вида помех - электростатическая, магнитная и электромагнитная (волновая).
У каждой из них свой физический механизм воздействия - и связанный с ним способ борьбы.
Рассуждения типа "я кинул на батарею - и всё стало тихо" не катят на инженерном форуме.
На инженерном форуме принято рассматривать физику явления - и объяснять/предлагать методы борьбы, сообразуясь с нею.
Как то так...
ХИНТ: и ни в коем случае не следует забывать о правилах ТБ!
-
Alex_SG
В подъезде все может также сгнить и и
отвалиться - пример, под Новый год по 5 раз на день отрубается электричество! Не выдерживает нагрузка! У нас город 30 тыс. населения - не газифицирован, у всех стоят электроплиты, хотя котельная работает на газу. Мой город строили 4 года - после аварии на ЧАЭС, лепили из всего, что нипопадя! Ударными темпами и по пьяне! Дома все косые и кривые, сейчас делаю ремонт - каждый день матерюсь! Проводка - дерьмо! Сечение - дерьмо! Меняю по возможности на медь. Откуда фон - поясню. На 80 квартирный дом стоит трехфазный трансформатор - на один стояк идет одна фаза, на другой вторая, на третий - третья. По одному стояку зацеплена контора ремонтного теплопункта (которые периодически варят сваркой), на втором мелкие магазины, на третьем - просто жильцы дома. Как вы думаете - перекос трансформатора будет, или в сети все нормально?!! Напряжение плавает целый день. От 118 воль до 240. Вот такие реалии жизни... :(
-
@ KDA
Тем более, не стоит увеличивать опасность электроустановки какими то нелепыми "заземлениями".
-
Угу - проще забить, и смириться... :'(