Gtlab Forum
Тематический => Негитарная электроника => Тема начата: smex03 от Мая 23, 2016, 08:52:56 am
-
Доброго времени суток всем форумчанам.
Задался задачей, изготовить комутатор к педалборду на тригерах. Переключение будет осуществляться на реле.
Изначальная задумка такова:
- 9 кнопок для возможности вкл/выкл каждой педали по отдельности
- 9 кнопок для девяти вариаций готовых петель. Возле каждой из этих кнопок дипсвич(9шт)
- Все кнопки не фиксированные
- кнопка на переключение в ручном режиме и в готовые петли
- кнопка обхода: гитарный вход напрямую соединяется с выходом комутатора
Схему пока отрисовываю, чуть позже закину. Если у кого будут мысли, советы, предложения, буду рад выслушать. :)
Пока представляю комутатор себе так:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimglink.ru%2Fthumbnails%2F23-05-16%2Fabb10cc2036c1d69917ebb9b210b3448.jpg&hash=2792e75924c1cb8782f6406fb79edad9092458d7) (http://imglink.ru/show-image.php?id=df34cf2a0255d96f59d0b7a355df4a28)
-
Вот на фото стойка Роберта Фриппа.
По-моему, ею управлять проще, чем описанный вариант (не шутка).
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.satriani.com%2FG3%2F1997%2Fpittsburgh%2Ffripp_ra.jpg&hash=245a34842d6c937e8215190b52239e9a82122437)
-
DDD
ем..какой тогда "простой" вариант коммутатора? :-?
-
Недостаток такого решения - невозможность оперативного изменения порядка включения педалей. Например, обычно компрессор включается до перегрузов, но и вариант "после" звучит интересно - совершенно иное кол-во гармоник по мере затухания. То же самое и с другими примочками - вау, тремоло, а про разные искажалки в разных сочетаниях "до/после" - сказано-пересказано.
Я бы замахнулся на вариант мега-матрицы, где для каждой педали можно выбирать и место в цепи. Плюс, возможность подключения нескольких внешних петель для случайных педалей или для "попробовать". Но это уже, видимо, легче и проще реализовать с помощью МК.
А почему тема в "негитарной электронике"?
-
В идеале - сенсорный экран, на котором пальцем можно передвигать педальки по разным позициям, изменяя их порядок; плюс набор заготовленных пресетов, где каждый пресет именуется названием соответствующей композиции (или нескольких композиций), для которой он подобран.
Полагаю, для человека знакомого с программированием Андроида это не так уж и сложно, но надо бы еще сообразить упомянутую выше матрицу.
-
В тему особо не вникал. Может это как то поможет.... http://gtlab.net/gtlab2/readarticle.php?article_id=67
-
Давно сам о таком устройстве задумываюсь... И такая мысль, не проще ли будет сваять сабж на ардуине? Имхо.
Меня больше интересует, не будет ли щелчков в сигнал при коммутации?
-
Щелчки на коммутаторе проще всего убрать не в самих коммутаторах, а на выходе педалборда.
Так как самих коммутаторов предвидится много, то придется ставить много подавителей щелчков - по одному на каждый коммутатор.
А выход на педалборде один, от силы два, и на выход можно поставить простенький "mute", который запускается по команде типа "Enter", потом происходит сам акт перекоммутации, потом "mute" снимается.
Все это занимает миллисекунды и элементарно организуется на программируемом контроллере, будь это планшет Андроид с блютузом или вайфаем, ардуино или лэптоп с 232-м выходом (или с USB выходом и конвертером USB-COM в составе сабжа).
*** По объему работы сабж весьма велик для одиночки-самодельщика.
И еще мне говорил знакомый гитарист, что купил фирменную подобную штуку, работает классно, но стоит то-ли 700 баксов, то-ли 700 евро (?).
-
@ DDD
А почему-то вычурные коммутаторы всегда нереалных денег стоят.
Только я бы не на ардуине делал, а на одноплатнике типа Bannana Pi. Очень может быть, что на просторах линуха даже готовая софтина обитает где-то, потому как задача расхожая. Не обязательно для звука, но наверняка, что-то похожее есть.
Bannana Pi, ну макимум на долларов 7-10 дороже и это все таки комп. Т.е. если экран тачскриновый и всякие навороты, так нужна видяха, а тут тебе и видяха и звуковуха и мышка если надо. А конкретно в Банану можно в качестве экрана втыкать телек.
-
А не чересчур ли замороченно - сенсорный экран, всё такое... Мне больше нравится замысел топикстартера, выбор цепочек на каждую кнопку задаётся DIP-переключателями. Кстати, есть предложение сделать отдельный триггер и гнездо для управления усилителем через футсвич, как на G-Major сделано.
Интересной особенностью устройства является наличие внутреннего релейного триггера. С его помощью можно, например, переключать каналы гитарного усилителя или предусилителя, соединив их гнезда для подключения педального переключателя каналов с разъемом (джек) релейного триггера процессора. Релейный триггер, в зависимости от настроек каждого пэтча процессора, может замыкать одно из двух или оба реле, которые будут имитировать замыкание контакта в педальном переключателе. Разъем релейного триггера имеет три контакта. Контакт S является общим для обоих реле, контакт T относится к первому реле, контакт R - ко второму. Для соединения контактов этого релейного триггера с разъемами для педального переключателя гитарного усилителя можно, в зависимости от модели гитарного усилителя, воспользоваться либо простым симметричным (стереофоническим) кабелем с разъемами джек на концах, либо Y-образным (инсертным) кабелем.
-
@ k0ndr
Ну сенсорный экран, наверное и не получиться. У них обычно разъемы специфические. Хотя наверняка можно найти вариант с HDMI(для экрана) и USB(для тача).
Ну относительно, на счет сложности. Просто в таком варианте с управлением через процессор с интерфейсом, можно настроить так его, что он будет универсальный и перенастраиваемый. Заделать к нему кнопочки для настройки, только придумать систему индикации, и будет отличная штукенция. Сами одноплатники для работы ведь не требуют наличия экрана, по-сути таже ардуина, просто ее не надо включать в какой-то PCI и не нужен комп для настройки (хотя скорее всего понадобиться все остальное - т.е. моник, клава, инет. Но в одноплатник все это можно воткнуть). Питаются они от 9в, т.е. в наборе примочек не будет выделяться.
-
Вполне наглядную картинку коммутации вполне можно обеспечить простым цифровым дисплеем. Не говоря уж об алфавитно-цифровом, да ещё на две строчки.
Да и дисплюй 256х256 - тоже не дефицит и стоит копейки.
А управление - банальный курсор через пять кнопок.
А если очень выпендриваться - то и энкодер не проблемно подцепить.
Просто надо грамотно обозначить объекты - что б их обозначение (лаконичное цифровое) было видно сразу же с первого взгляда.
ХИНТ: в качестве примера лаконичного интерфейса предлагаю помедитировать над проектом Т13 (forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1363261491).
Там и пресеты, и двухуровневое регулирование разнообразных параметров.
Картинка морды: https://app.box.com/s/bpqmtmoasqblzuzvx9qh
-
Имхо, дисплей в реальных концертных условиях и разбить ненароком можно, и вообще, не так уж много там настроек, чтоб дисплей ставить, многоуровневые меню городить. Вот если туда добавить управление по midi, тогда еще есть смысл. Ну, если народ требует... :-?
-
Вот если туда добавить управление по midi
Да хоть по вайфаю...
-
Не, так а чего городить. Будет показывать набор цифр, который будет обозначать последовательность коммутации каналов. Управление в этом смысле можно даже на четырех кнопках: +\- и Выбор\Отмена.
А настройка, типа: Выбрал банк, вошел в режим настройки, назначил каналы и последовательность, сохранил - а машинка все раскидала как велено.
Черт подери, а я хочу такую штуку!
Вот если туда добавить управление по midi
Ну засада будет с этим, в том смысле что нужен мидипорт для такого управления, чтобы протоколы отрабатывало. Это же не два синтезатора соединить чтобы Мишель Жара играть :)
А вот футсвитч для комбика, опционный, в такой штуке не помешал бы. Не раз убеждался, что футсвитч полезно иметь свой, а тут он как бы просится.
-
Насчет midi я, собственно, что имел в виду - сейчас многие аппараты - процессоры, усилители - могут управляться через протокол midi (переключение каналов, настроек и т.д.). Вот если возможность управления подобным эквипом добавить в сабж... Но тут я не силён, увы.
-
так я и говорю же, нужен порт. Т.е. приблуда которая будет общаться на языке миди с устройствами. В основной коробочке. Дальше он будет раздавать в соответствии с тем как его попросит софт. А в управляемом им устройстве (гитарный процессор или усилитель) этот порт в (грубо говоря) кастрированном варианте уже есть.
Опять таки на том же линухе есть сомны бесплатного софта для управления по миди. У нас клавишник новый, линуксоид конченный (в хорошем смысле) и кодит там чего-то, расспрошу его, хотя бы на предмет тематических форумов. Может если я найду отдельно все модули необходимые, так он может и согласиться соединить их все в коде.
Но все равно нужен порт. Причем всякие миди-юсб погремушки с али-экспресс может и сгодятся, в том смысле, что у них задержка в лучшем случае 200-300 мили секунд - тормозит примерно как ключ на моей CryBaby. Играть нереально, а вот управлять чем-то можно. И такую приблуду можно воткнуть в порт USB и это станет миди-юсб устройство.
Настоящий миди порт, чтобы работал без задержек нужно будет втыкать в какой-нибудь PCI (а то и в ИСО, у и не помню как пишется правильно название старых портов компутерных). На Banana Pi и на Raspberry Pi высокоскоростной порт разве что HDMI. Midi на HDMI - не видел ни разу.
НО это так, по-мечтать чисто :)
-
Если бы я шарил в этом, я бы сделал по-максимуму. И красивый большой цветной дисплей (за толстым прочным стеклом), и интерфейсы всякие, и куча разъёмов/петель, и т.д. Всё же, эта штука - сердце всего примочечного хозяйства гитариста, делается надолго.
-
Как-то раньше я не задумывался над этой темой. Последующие рассуждения - верны ли?
Допустим, у нас 4 примочки. Мы хотим, чтобы они коммутировались в абсолютно любой последовательности, по четыре, по три, парой, по одной. Ну и байпас вход-выход. Тогда мы должны иметь три промежуточные шины, количество коммутируемых линий будет 32+1=33.
И все это, наверно, на реле; мультиплексоры мы не любим.
[smiley=shocked.gif]
-
Тут выше OlegFX предложил матричную структуру организации примочек на борде; это типа должно упростить коммутацию, насколько я понимаю (?)
-
@ new_man, не совсем так. Последовательность примочек меняться не будет, как в обычной цепочке. Но включить/выключить разом мы можем любой набор педалей. Итого 4 примочки - 4 реле для их байпаса.
-
@ new_man, не совсем так. Последовательность примочек меняться не будет, как в обычной цепочке. Но включить/выключить разом мы можем любой набор педалей. Итого 4 примочки - 4 реле для их байпаса.
Это чуть легче. Но все равно, не хотел бы разрабатывать такую штуку на логике.
Кстати, в старом "Радиохобби", №2/2003 стр.14 описан педалборд с логикой "1 из 8". И оно посложнее, чем "на триггерах".
-
Готовая миди-библиотека есть в ардуине.
ХИНТ: Напомню, что минимальная ардуина - это голый чип МЕГА8. Есно, с зашитым в него загрузчиком.
То есть, берётся МЕГА8, к ней цепляется стандартный миди-порт и релюшки и пишется соответствующий скетч.
Работы - на пару вечеров...
-
Как-то раньше я не задумывался над этой темой. Последующие рассуждения - верны ли?
Допустим, у нас 4 примочки. Мы хотим, чтобы они коммутировались в абсолютно любой последовательности, по четыре, по три, парой, по одной. Ну и байпас вход-выход. Тогда мы должны иметь три промежуточные шины, количество коммутируемых линий будет 32+1=33.
И все это, наверно, на реле; мультиплексоры мы не любим.
[smiley=shocked.gif]
Да, где-то так. Сложно, много реле и т.д. Но народ не хочет этого, всё стандартно и жёстко, примерно так: вау --> овердрайв --> дист --> хорус --> файзер или фленжер --> дилей. Но такой вариант мне неинтересен, т.к. я такую (даже большую) цепочку успевал переключать 10 раз за композицию (арт-рок, фьюжн), да ещё и крутилки крутил.
В сабже, чтобы поменять что-то в цепи, надо или длинные переходники юзать, или переставлять местами педали. Про разные варианты стерео/панорамирования вообще молчу. Или про место внедрения петли (петель) эффектов - тут миллион вариантов.
А для стандартного сетапа то, что нарисовано в стартовом посте - самое то.
-
Ёшкин-матрешкин, цифра же, точно - можно миди прицепить к одноплатнику на линухе, даже если там нет контроллера, просто к цифровым I\O. Единственное надо найти одноплатник у которого I\O порты будут на 5в работать, как и миди, а то бывают и на 3,3 вольта.
-
Нашёл фабричный аналог (по сути) сабжа - Rocktron patchmate loop 8 floor. СтОит как крыло от боинга, и, похоже, нет программирования на ходу. Но есть midi.
-
Фига се, сколько понаписали :o :)
По теме в добавок, может еще кому пригодится:
- Коммутатор на базе Нано Ардуино:
http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=329766.0
- Коммутатор Педалей Для Педалборда (на контроллере):
https://guitar-gear.ru/forum/topic/3880-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80-%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B9-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B0/
-
Вообщим пока я рисовал схему, концепцию коммутатора кардинально пересмотрел, по этому схема соответственно снова поменялась и пришлось рисовать сначала. ;D
Сырые наброски схемы таковы:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimglink.ru%2Fthumbnails%2F27-05-16%2Fdf459d29f288a63691500bb3b215cf6b.jpg&hash=cb060153460b0bb3d54a4c7c99ae6f8ea18c4135) (http://imglink.ru/show-image.php?id=e9381d18034155ed440e480cf7ce9b71)
Вид кнопок:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimglink.ru%2Fthumbnails%2F27-05-16%2F2b2fa5ec6921583502f181430ac055e3.jpg&hash=2cf0ef901589abda4ff465b5fec82f8163a0bb65) (http://imglink.ru/show-image.php?id=588ed4a21924de2b7f007b4f6c4015b3)
з.ы. Имхо, идей много как всегда, но к примеру выполнить его на контроллере для меня непосильная задача. Не владею такими знаниями, по этому исхожу из того в чем хоть как-то могу разобраться. Да честно говоря в моем случае функционал переключения будет минимальный и довольно простой. Всего 5-ть педалей и 5 вариантов петель+ включение и выключение отдельных разных функций фиксированными кнопками.
Повторяему функцию вкл.выкл каждой педали по отдельности я решил не выносить кнопками на коммутатор, нет смысла в этом.
Если у кого есть какая критика, подсказки по схеме буду благодарен.
Триггера собираюсь использовать такие: DD1, DD2: К561ЛА7. DD3:К561ЛН2 :)
-
Так-так..по ди-боксу покопался немного, посмотрел схемы... думаю врезать в конце такую схемку:
](https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimglink.ru%2Fthumbnails%2F02-06-16%2F2588b1591efa9d2e76f26f9014e78898.jpg&hash=3b17d85239a37da52a33d3614924f1104aae0f83) (http://imglink.ru/show-image.php?id=f6a92f7ed89a71689944c802b823a0e3)
-
Выход сделан неправильно. Последовательно с R9 надо подключить 22 мкФ на землю. Точку соединения 22 мкФ и R9 надо притянуть к земле через 100 кОм. Иначе говоря, на пинах 2 и 3 XLR должны быть строго одинаковые цепочки, только одна их них подключена к вых. ОУ, другая - на землю. Только в этом случае линия будет сбалансирована.
Зачем С19 и С23? Оставьте один С19.
-
@ OlegFX
В принципе оно конечно да, только обычно в промаппаратах второй кондёр не ставят почему-то(т е выход, как на схеме).
А вот объясните мне другое. У ОУ 33078 заявлено 175к входного сопротивления. Какой смысл ставить на вход 1М, если всё равно у ОУ меньше? По моему сюда просится ОУ с полевиками на входе. Или я не прав и повторитель всё спишет?
Впрочем опять же в промаппаратах видел njm2068 с 1М на входе, хотя опять же у него заявлено 300к.
@ smex03
А зачем столько ОУ? Я бы сделал входной буфер-регулятор-полноценный баланс с противофазой. Не очень понял, куда это будет подключаться, но например у звуковухи emu1212 0дБ на индикаторе соответствует уровню входного сигнала +22дБ, что в случае полного баланса будет по 11в амплитуды на каждом проводе, а для обсуждаемой схемы 22в, т к сигнал идёт только по одному проводу. А столько подавать я бы побоялся(2х11в противофазы как-то спокойнее, хотя питание ОУ там +-12в). Ну и для такого случая сигнал надо бы усилить.
-
В принципе оно конечно да, только обычно в промаппаратах второй кондёр не ставят почему-то(т е выход, как на схеме).
Экономия, видать. Но мне такое не встречалось, конденсаторы были всегда. При работе на длинные линии или в условиях сильных ЭМ полей такое упрощение может стать причиной повышенного уровня фона, т.к. например, на 50 Гц выходные импедансы будут примерно 51 и 153 Ом - т.е. линия будет сильно разбалансирована. Я бы не экономил.
У ОУ 33078 заявлено 175к входного сопротивления. Какой смысл ставить на вход 1М, если всё равно у ОУ меньше?
Это диф. R и меряется оно в схеме без ООС. В реальных же схемах с ООС это R очень большое.
Другое дело, в БТ-ОУ надо учитывать влияние входных токов, которые, протекая по высокоомным резисторам, могут создать значительные напряжения (ошибки), вплоть до сильного перекоса выхода.
А зачем столько ОУ?
И в самом деле. Второй ОУ совсем не нужен.
-
OlegFX, razorgolf
спасибо большое за советы! :) вот пытаюсь понять как правильно организовать схему с балансным выходом для дальнейшей возможности подключится в пульт ::)
С ди-боксами никогда не сталкивался, пасивный точно изготалвивать не буду, а вот активный таки есть желание сделать и встроить в коммутатор :) Может есть уже готовые решения?
з.ы Может будет достаточно такого решения для возможности балансного выхода на пульт?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimglink.ru%2Fthumbnails%2F03-06-16%2F7fbcdb5b1d8b3dc4b7d38df63f61ee2a.jpg&hash=c95108f28dc523d9413dfdc4e8bcbe2ac6162e64) (http://imglink.ru/show-image.php?id=99bd8e7a6250e52d161118c9e5b5e931)
-
Вот обсуждали в свое время
http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=23&hl=di%20box&st=20
-
Ещё вариант
http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=44
-
Может будет достаточно такого решения для возможности балансного выхода на пульт?
Ну, это тру-баланс. То, о чём писал razorgolf - "полноценный баланс с противофазой". Так буде лучше, чем псевдобаланс, но на 1 ОУ больше.
-
@ OlegFX
могут создать значительные напряжения (ошибки), вплоть до сильного перекоса выхода.
Именно это и наблюдал в схеме, где на входе 2068 стоял 1М.
@ smex03
Мне видится всё же такая схема. На входе д б ОУ с полевиками, т е в простейшем случае tl071. Далее регулятор уровня(10к по-моему будет достаточно), а затем схемка из ответа 32. Её конечно можно сделать и на тех же tl072, что на схеме(или один tl074 на всё), но я бы туда поставил как раз либо mc33078, либо njm4580. Для Di-Box-а по-моему эти ОУ будут вполне достаточны.
Вариант выхода для 4580(кусок схемы пульта mackie, там правда 4560, но схема подходит, на схеме 2 канала, один выкинуть) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimglink.ru%2Fthumbnails%2F03-06-16%2Fc2a71f4390db1a69fd56214464391caf.jpg&hash=c0fd915e43b9a78890ef17d8769aa856dc055e0b) (http://imglink.ru/show-image.php?id=69e9283a133da51fa8583194d1b8ec15)
-
Спасибо за схемку!
Так-так.. пока что имеем такое... Такой предвар подойдет? и как правильно их состыковать? ::)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimglink.ru%2Fthumbnails%2F04-06-16%2Fb60470f50747d7158cfabb898e380633.jpg&hash=ddc07b25b131a54b704c7fc33af05e4dd98f08fc) (http://imglink.ru/show-image.php?id=90cbf50c2b44be65a8d48ff1bad93e8d)
з.ы. вместо крутилки регулировки уровня(пот на 10к) хочется вот такую переключалку :)
-
@ smex03
В правой схеме нижний вход на землю, сигнал на верхний. Впрочем можно и наоборот, поменяется фаза. Этим кстати можно воспользоваться, сделав переключатель(если нужно). Правда обычно он актуален для микрофонов, но мало ли.
Левая схема в принципе имеет право на жизнь, только надо понять, какой уровень сигнала нужен на выходе, какой будет на входе, и от этого плясать(т е ослаблять надо или усиливать). Но ещё желательно учесть, что входное сопротивление правой схемы невелико(зато шумов меньше), поэтому её вход желательно вешать на выход предыдущего ОУ непосредственно, а не через 10к.
И поэтому наверное есть смысл усиление 071 ОУ зафиксировать, а регулятор на выходе сделать на переключателе, но с общим сопротивлением не больше 10к(а может и меньше).
Либо, если коэффициент передачи меньше 1 не нужен(т е нужно только усиление), сделать переключаемым усиление 071-го, а выход его напрямую подключить к выходному каксаду(это было бы совсем правильно). Как вариант, для ослабления сигнала(если всё таки нужно), можно сделать входной делитель.
Если эта схема будет подключаться в линейный вход пульта, то надо бы узнать его максимальный уровень и сравнить с уровнем входа. И опять же, в пульте наверняка есть свой регулятор, может и дублировать не надо? А если в микрофонный, то в принципе то же самое, но в разных пультах может быть разный уровень. И кстати, попадались устройства, где Hi-Z был сделан с помошью простого буфера на tl072, который подключался непосредственно на вход микрофонника. Запаса регулировки уровня обычно хватает. Так что может можно сделать всё проще.
-
razorgolf
cпасибо за подробные советы! Пока что поспрашиваю друзей, как на практике у них с этой переключалкой. Может действительно выкинуть ее вообще и пустить напрямую ОУ на второй каскад.
Отрисую в проге и чуть позже скину финальную схему :)
А как организовать резистивный делитель если что? По входу об землю несколько резисторов с разными номиналами для ослабления сигнала?
з.ы. эта вещица очень многим будет в помощь особенно кому приходится время от времени подрубаться в линию. :)
-
@ smex03
А как организовать резистивный делитель?
Дык это тот же регулятор громкости по сути, только фиксированный. Т е цепь из двух резисторов, один конец на входной сигнал, другой конец на выход, в эту же точку приходит второй резистор, который другим концом сидит на земле.
-
razorgolf
понял, вообщим решил без переключалки все напрямую,оставил только смену фаз. Вышло что-то такое:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimglink.ru%2Fthumbnails%2F06-06-16%2F40908961d52047c7237596f697e4d846.jpg&hash=035ad3841b3a676e356c5c28e41716fa981dc5c2) (http://imglink.ru/show-image.php?id=407d8ed7b0d2a2c637086e64fb6de823)
-
Если на ОУ1 задумывался повторитель, то R3, C2 не нужны. Где смещение на "1" ОУ1? 1-3 МОм на землю надо. Смена фаз вообще не нужна. Какая-то избыточная схема.
Я бы сделал так: усилитель---рег. уровня 10 кОм---повторитель (фаза 1)---инвертор (фаза 2).
-
OlegFX
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimglink.ru%2Fthumbnails%2F07-06-16%2F45f31414729ff9da01e3e932159cd307.jpg&hash=5e76c06a64d4ec6627feee32ff922002feb4341b) (http://imglink.ru/show-image.php?id=2c681c031c366fd66cefff3af0cea637)
P.S решил без регулятора уров. делать :)
-
P.S решил без регулятора уров. делать
Надо помнить, что в данном случае состыкуются два "враждебных" интерфейса со своими сильно различными уровнями "0 дБ" - гитарный и профессиональный. Если делать без регуляторов уровня и/или без усиления - как у вас - то микроф. вход наверняка перегрузится, а линейному не хватит "газу", особенно, если у него нет переключателя консьюмерного уровня -10 дБ (у большинства студийных приборов его нет). Вы только решили половину задачи - преобразовали небаланс в баланс.
С1 - плёнка 100 нФ, а то у вас он без поляризации и излишне большой. Левую обкладку лучше притянуть к земле через 1-3 МОм.
-
OlegFX
понял,спасибо. Жаль что нельзя отказаться от крутилки :)
Поправил:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimglink.ru%2Fthumbnails%2F07-06-16%2F58086b49ace786bef24c99748ace13c9.jpg&hash=326da46d8302cb93e7ca219dcf57bb4498273542) (http://imglink.ru/show-image.php?id=94c29fd1515343cc117f5c1a1f0ff250)
-
Т.е. вы решили делать без усиления в расчёте только на мик. вход, отказавшись от линейного? Ну, не знаю... Имейте ввиду, что многие полезные приборы имеют только линейный вход +4 dBu (1,23V rms).
Жаль что нельзя отказаться от крутилки
А что, какие-то проблемы с крутилкой? Можно поставить переключатель **Mic/ Line +4 dB / G (без усиления, для гитарного тракта)**.
-
OlegFX
если не будет слишком в тягость, покажите схемно как правильно и по уму все организовать в данной схеме :)
-
Как-то так:
https://app.box.com/s/13ej2l19vzvdzs4pvt8272t5ug0pgbt6
В отличие от всех вышеприведённых схем, регулировка Кус возможна как в +, так и в — . Притом, для исключения перегрузки потенциометр устанавливает минимально необходимый Кус I и II каскадов.
III каскад - это инвертор для получения противофазного сигнала.
Схема неидеальна в смысле равенства вых. импедансов и др., но делать про-схемы для такого применения, думаю, нецелесообразно.
-
OlegFX
ухх, спасибо за схемку! :)
А вот отдельно показанное подключение с2,с5,с6,. Это для чего, что бы неполярным сделать електролиты?
И по питанию, лучше запитать +-15в?
-
А вот отдельно показанное подключение с2,с5,с6,. Это для чего, что бы неполярным сделать електролиты?
Да. А то на них знак напряжения (+ или —) заранее неизвестен, он будет зависеть от знака напряжения смещения конкретного ОУ. Но даже если полярность конденсатора согласовать с тем, что получилось в реальной схеме, то несколько десятков мВ - это тоже плохая поляризация. Хотя, многие ставят одиночные неполярные электролиты и не парятся при этом; так, например, сделано во многих микшерах. На ваше усмотрение, короче.
И по питанию, лучше запитать +-15в?
Чуть лучше. Но можно и от +/- 12.