Gtlab Forum
Тематический => Негитарная электроника => Тема начата: spiderdub80 от Мая 24, 2011, 08:24:27 am
-
Здравствуйте.
Хочу собрать SE на 6П1П для дома (музыку слушать),есть пару штук в наличии (в тетроде, есть предложение стабилизировать 150В на экранную сетку) нагруженный на ТВ3-1-9.
Драйвер планирую на 6Э5П
Анодка 250В.
Насколько плох/хорош по звуку будет такой вариант?
Может что-то подскажете, поинтереснее на 6П1П?
Спасибо.
-
ТВЗ'ха вроде как под 6П14П заточена. А тебе нужно смотреть в сторону схем на 6П6С (6V6), но с рассчётом на твою анодку.
-
6П1П отлично работает в SE варианте, собирал миниголову с преампом Krank rev! На выходе 6п1п в SE при 300В анод и экранная сетка , трансформатор был с приведенкой около 5к( точно не помню). Звук был отличный, много интересней чем с 6п14п.
-
ТВЗ'ха вроде как под 6П14П заточена. А тебе нужно смотреть в сторону схем на 6П6С (6V6), но с рассчётом на твою анодку.
Судя по гуглу 6П1П прекрасно работает с ТВЗ-1-9
-
ТВЗ без домотки вторички с гитарным динамиком (которых я 4 Ома не видел, акак правило 8) будет давать около 10 кОм нагрузки. Типовые режимы что для 6п6с, что для 6п1п, что для 6п14п около 5 кОм.
-
ТВЗ без домотки вторички с гитарным динамиком (которых я 4 Ома не видел, акак правило 8) будет давать около 10 кОм нагрузки. Типовые режимы что для 6п6с, что для 6п1п, что для 6п14п около 5 кОм.
Ну ребята... :) я же пишу, что хочу для прослушивания музыки, а не для гитарных дел :)))) По этому акустика будет 4 Омная.
-
стабилизировать не надо не сетку, не анод. можно накал (по желанию). для хорошего звука ТВЗ лучше перемотать. для дома посмотри манаковский СЕ на 6ф3п (на одной)
для музыки колонки бывают ещё и на 6 Ом
-
туплю
-
Итак планы меняются :)
оконечный вариант на канал: 6Н14П(SRPP)+6Н1П(фиксированное см.)+доработанный ТВЗ-1-9+нагрузка 4 Ома.
-
Вообще то применять разные типы ламп в SRPP не принято, к тому же надо хорошо посмотреть, какое напряжение между катодом и подогревателем ( накальным электродом). Ибо может произойти пробой.Придётся подавать на катод "верхней" по схеме лампы + 100 или около того вольт, короче надо подумать.
-
Вообще то применять разные типы ламп в SRPP не принято
А это не священная корова - можно и применить, если есть целесообразность.
Насчёт контроля за межкатодным напряжением - всё верно.
-
Сорри немного наплутал :)
Вот так правильно:
6Н14П(SRPP)+6П1П(фиксированное см.)+доработанный ТВЗ-1-9+нагрузка 4 Ома.
Набросал схему:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg18.imageshack.us%2Fimg18%2F6130%2F33045821.gif&hash=f03774615d4f5a620aed83c180545b63091705ff)
-
А что помешало записать вторую сетку выходной лампы от резистора фильтра питания первого каскада?
И кстати, с такой высокоомной нагрузкой SRPP не будет работать как надо. Вернее будет работать как простой резистивный каскад.
Далее:
Во-первых (если оставлять автосмещение у предвыходного каскада) у верхней лампы надо катодный резистор увеличивать раза в два по сравнению с нижним.
Во-вторых у выходной лампы меньше делай резистор утечки сетки чтобы правильно нагрузить SRPP. Возможно потребуется увеличение переходного кондёра.
А в третьих, коли делаешь фиксированное смещение для выходного каскада, то сделай и для предвыходного тоже. Звук уж точно лучше будет, чем с автосмещением и электролитом в катоде. Можешь в симуляторе погонять и найти оптимальную рабочую точку по неискажённому выходу на нужной нагрузке, ну или на крайняк подбором можно с генератором и осциллографом.
А в четвёртых, даже при фикс. смещении у выходной лампы оставь катодный резистор небольшой для стабильности. И в предвыходном тоже оставить ом 50-100 чтобы ООС завести. Разумеется их шунтировать ничем не надо. Глубокую ООС не делай - лучше если она будет не более 6 дБ, иначе звук будет вялый. Хотя это от нагрузки зависит, вернее от Qts акустической системы, насколько нужно её демпфировать. Если лёгкий быстрый сухой динамик в открытом или полуоткрытом корпусе, то без ООС наверняка лучше будет, а если бубнявая коробочка, то без ООС не обойтись )
-
@ zEROID
Я вот сравнивал 2 усилителя (с одинаковыми лампами) с фиксированным и автосмещением и не скажу, что какой то из них хуже или лучше звучал - оба хороши оказались.
-
Я вот сравнивал 2 усилителя (с одинаковыми лампами) с фиксированным и автосмещением
В гитарном применении или музыку слушать?
Тут такая фишка - "нравится не нравится" это понятно.
Но с точки зрения "верности" воспроизведения, автосмещение проигрывает. И дело не в том, что звук через электролитические конденсаторы идёт, а в том что реальный музыкальный сигнал несимметричный, особенно в атаке. Лампа своей 2-й гармоникой ещё несимметричности добавляет. В случае с автосмещением получается что рабочая точка каскада плавает вслед за огибающей сигнала. Понятно что можно поставить в катод огромной ёмкости кондёр и увеличить постоянную времени этого уплывания, но одновременно увеличится и время восстановления. На слух при автосмещении вылезает вперёд вся артикулированность, детальность, но частично пропадает основа, тело звука, его суть. Звук из естественного становится "электронным". Это, кстати, многим может с первого взгляда понравиться - все атаки близкие, мелкие детальки все слышны. Но при этом в низу и нижней середине появляется некая "резина".
-
Я вот сравнивал 2 усилителя (с одинаковыми лампами) с фиксированным и автосмещением
В гитарном применении или музыку слушать?
Тут такая фишка - "нравится не нравится" это понятно.
Но с точки зрения "верности" воспроизведения, автосмещение проигрывает. И дело не в том, что звук через электролитические конденсаторы идёт, а в том что реальный музыкальный сигнал несимметричный, особенно в атаке. Лампа своей 2-й гармоникой ещё несимметричности добавляет. В случае с автосмещением получается что рабочая точка каскада плавает вслед за огибающей сигнала. Понятно что можно поставить в катод огромной ёмкости кондёр и увеличить постоянную времени этого уплывания, но одновременно увеличится и время восстановления. На слух при автосмещении вылезает вперёд вся артикулированность, детальность, но частично пропадает основа, тело звука, его суть. Звук из естественного становится "электронным". Это, кстати, многим может с первого взгляда понравиться - все атаки близкие, мелкие детальки все слышны. Но при этом в низу и нижней середине появляется некая "резина".
Музыку слушал (разную и долго достаточно), конденсатор был 100 мкф, зашунтирован пленочным на 4.7 мкф. Правда он не сабжевых лампах и не SE, потому здесь оффтоп. Все мои SE работают с автосмещением и очень даже нравятся - это кстати самый важный критерий.
-
не сабжевых лампах и не SE, потому здесь оффтоп
У автора предусмотрено в схеме два варианта смещения, так что не совсем оффтоп.
Все мои SE работают с автосмещением и очень даже нравятся
Так я и говорю что многим нравится! Просто надо понимать что именно нравится. Видимо артикулированность и нравится. Но если вдруг основы в звуке станет нехватать, способ известен )
-
не сабжевых лампах и не SE, потому здесь оффтоп
У автора предусмотрено в схеме два варианта смещения, так что не совсем оффтоп.
Все мои SE работают с автосмещением и очень даже нравятся
Так я и говорю что многим нравится! Просто надо понимать что именно нравится. Видимо артикулированность и нравится. Но если вдруг основы в звуке станет нехватать, способ известен )
На фоне плоского и "шершавого" звука современных полупроводниковых усилителей, любой вариант звучит как "бальзам на душу". Одно дело - красиво струящиеся электроны и совсем другое - скребущиеся "дырки" в полупроводниках.
-
Одно дело - красиво струящиеся электроны и совсем другое - скребущиеся "дырки" в полупроводниках
АМИНЬ!
-
Вот примерно то же, "обкоцанный" вариант SmileMan
(да простит меня уважаемый камрад Игорь)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg692.imageshack.us%2Fimg692%2F1938%2F96729534.jpg&hash=809fb4a0365d8a60ed6a212898fbc1c6a2695a3e) (http://img692.imageshack.us/i/96729534.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
подробнее смотри
http://www.sugardas.lt/~igoramps/smileman33mu4.htm
-
Имхо, говорить о достоверности ламповых усилков не стоит, т.к. они по определению искажают сигнал, кто нибудь видел ламповый усилитель + мониторка в студии? Может оно и есть гдето (в чем сомневаюсь) но это уже за гранью добра и зла..
Лампа - приятно, транзистор - достоверно. ИМХО.
-
Имхо, говорить о достоверности ламповых усилков не стоит, т.к. они по определению искажают сигнал, кто нибудь видел ламповый усилитель + мониторка в студии? Может оно и есть гдето (в чем сомневаюсь) но это уже за гранью добра и зла..
Лампа - приятно, транзистор - достоверно. ИМХО.
Заблуждение. До 70-х годов (да и в 70-х тоже) было записано огромное количество великолепной музыки и никаких транзисторных усилков тогда в студиях не наблюдалось.
-
@ dks
Это было другое время, тогда и бытовые усилители были по большей части лампа, и аккустика другая, и стили музыки в конце концов, с такимже успехом можно было привести в пример 30годы, где музыка пислась на винил.
Сейчас же можно купить за реальные деньги вполне линейную аккустику, усилитель и слушать музыку, а если предварительно свести её на лампе, то неизвестно как она будет звучать на обычном усилке и колонках. Нэ? :-?
-
Абсолютно не имеет значения - на чем и через что сводят, имеет значение только - кто и как.
В этой теме это оффтоп.
-
@ dks
Ок, беру слова обратно.
-
Для обсуждения темы мониторинга в ретроспекции сделал тему во флуде - предлагаю перенести продолжение туда...
-
...анафига там српп? берём 6Ж9П, включаем триодом, в катод 100-120 Ом, в анод 6.8 кила, питания подать 250 Вольт - и будет нам щясьте
-
Итак окончательный вариант перед макетированием.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg815.imageshack.us%2Fimg815%2F8955%2F83515123.gif&hash=bc7915efb8c9d9c10b3c15d66f57f59fdd194265)
-
:o
Висящая сетка не смущает?
-
:o
Висящая сетка не смущает?
так анодка и накал отключен ;)
-
Да и псевдокаскодный повторитель смущает. ::) Вот - http://www.onlinedisk.ru/file/681758/
-
Да и псевдокаскодный повторитель смущает. ::)
это чем же он смущает? :o
-
@ spiderdub80
Выше добавил ссылку...