Gtlab Forum

Тематический => Негитарная электроника => Тема начата: Алексей от Августа 13, 2007, 11:44:46 am

Название: Шум звуковухи.
Отправлено: Алексей от Августа 13, 2007, 11:44:46 am
У меня дома к компу (звуковуха 1212М) балансным кабелем подключены мониторы М-Аудио ВХ5а (активные, биампинг). Обычно их регулятор громкости у меня повернут на 12 часов. И вот недавно решил для интереса почувствовать, на что они способны, повернул на 3 часа. Орут громко, НО - при отсутствии сигнала явно слышится раздражающее шипение. Тихо, но слышится. При вынимании кабеля из входного разъема - тишина.
Неужели виной галимый кабель??? Винить звуковуху не хочется, у нее сигнал/шум уж ОЧЕНЬ низкое по паспорту.
Название: Re: Шум мониторов.
Отправлено: Denn от Августа 13, 2007, 01:11:11 pm
И тем не менее, если при вынимании концов звуковухи пропадает шипение, то виновата именно звуковуха. Для чистоты эксперимента надо ещё вынуть концы со стороны звуковухи и прибавить громкость на моньках.

Тут скорее всего вот что имеет место быть. У звуковухи есть заявленное соотношение сигнал/шум и у мониторов есть заявленное соотношение сигнал/шум. При попытке "подружить" эти два устройства эти величины то ли складываются, то ли перемножаются (точно не помню), но факт остаётся фактом, что результирующая величина становится хуже - это раз. Далее, какое бы ни было соотношение сигнал/шум, оно конечное! Т.е. уровень шумов - величина не бесконечно малая, а вполне ощутимая и при вращении ручки громкости прибавляется уровень шумов. В максимальном положении ручки громкости самый громкий неискажённый звук действительно будет громче явно слышимых вблизи с монитором шумов в заявленное число раз! Смысл в чём - мы либо сидим настолько далеко от колонки, что шипение практически не слышим и громкие звуки уверенно до нас доходят, либо садимся вплотную к колонке, но при этом убавляемя громкость до приемлемого на таком расстоянии звукового давления реального сигнала. А в данном эксперименте скорее всего "измерена" крайность - всё на максимум и слушаем шум прямо у колонки ;)
Название: Re: Шум мониторов.
Отправлено: TylerDurden от Августа 13, 2007, 02:36:29 pm
Ты можешь померить сигнал/шум своей звуковухи прогой right mark audio analizer
Название: Re: Шум мониторов.
Отправлено: shn от Августа 13, 2007, 02:52:20 pm
2 Алексей. Вполне может щуметь и звуковуха. Сколько у нее соотношение сигнал/шум?
Название: Re: Шум мониторов.
Отправлено: Denn от Августа 13, 2007, 06:29:32 pm
Кстати, ещё мысля (сужу по своей DELTA-44) - если есть в сабжевой карте программно-аппаратный роутинг входных сигналов на выход, то надо посмотреть, чтобы входы не микшировались на выход. Шум со входов даёт заметное повышение на выходе, хоть и заявлено, что примерно одинаковый на вх. и вых. ;)
Название: Re: Шум мониторов.
Отправлено: Cornol от Августа 13, 2007, 07:12:52 pm
Алексей, а громкость в микшере карты стоит на максимум? wave поставь на максимум(на шум не должен влиять, только увеличится уровень полезного сигнала), и пробуй прибавлять master, и смотри, что будет с шумами(тут уже с "шум\сигнал" как повезёт, с этой звуковой картой я не работал).
Название: Re: Шум мониторов.
Отправлено: Алексей от Августа 15, 2007, 05:43:12 am
Хм. Проделал все, что велели. Похоже, это именно звуковуха шумит. :'(
Название: Re: Шум мониторов.
Отправлено: AZG от Августа 15, 2007, 09:17:27 am
M-Audio никогда мониторы не делала. Делает некое подобие, но не мониторы. Напрямую сравнивал с 6" НЧ - Таннои честнее, лучше и т.п.
Название: Re: Шум мониторов.
Отправлено: Denn от Августа 15, 2007, 09:20:50 am
Цитировать
M-Audio никогда мониторы не делала. Делает некое подобие, но не мониторы. Напрямую сравнивал с 6" НЧ - Таннои честнее, лучше и т.п.

Но шумит-то карта, а не мониторы! Я сам обладатель и "фанат" Танноя, но в данном случае речь не про честность и лучшесть, а про шумы. И шумы эти, как я уже написал, скорее всего от неправильного их отслушивания (на нереально большой громкости).
Название: Re: Шум мониторов.
Отправлено: Алексей от Августа 16, 2007, 05:52:21 am
Сделаю на 6н1П преамп для мониторов. ::)
Название: Re: Шум мониторов.
Отправлено: rust от Августа 16, 2007, 06:55:41 am
Вот это по-мужски;)
Название: Re: Шум мониторов.
Отправлено: Denn от Августа 16, 2007, 08:03:04 am
Цитировать
Сделаю на 6н1П преамп для мониторов. ::)

Не надо! Мониторы нужны для мониторинга, т.е. для как можно более честной передачи звука без преукрасов. "Лампа" красит звук, не для контроля она...
Название: Re: Шум мониторов.
Отправлено: rust от Августа 16, 2007, 08:39:49 am
Стоп. Значит нельзя чтоб мониторник был ламповым. Если лампа красит звук, что делает камень. Думаю не ухудшает, значит...Передает его таким какой он есть. То есть ламповый звук по сути своей обман? И до появления камня нормально мониторить не могли, и следовательно сводить то же.
Пинк Флойд...мир рухнул:(
Название: Re: Шум мониторов.
Отправлено: Denn от Августа 16, 2007, 10:53:19 am
Цитировать
Стоп. Значит нельзя чтоб мониторник был ламповым. Если лампа красит звук, что делает камень. Думаю не ухудшает, значит...Передает его таким какой он есть. То есть ламповый звук по сути своей обман? И до появления камня нормально мониторить не могли, и следовательно сводить то же.
Пинк Флойд...мир рухнул:(

Сделать на лампах УМ с "идеальной" АЧХ и очень маленьким Кг сложнее и - главное - гораздо дороже, чем аналогичный девайс на полупроводниках.
Название: Re: Шум мониторов.
Отправлено: Алексей от Августа 16, 2007, 11:08:31 am
Ага, а маленький Кг будет сопровождаться длиннннннннннннннющим гармониковым хвостом: неизвестно еще, что хуже...
Кстати, у триодов ВЕСЬМА линейная ВАХ, не надо лохматить бабушку...
Про преамп я пошутил, конечно. Просто у меня мой РР на ЕЛ34 шипит примерно также на полной (лампа), но если сигнал подать, то орет гораздо громче этих якобы 75-ваттных "мониторов".
Название: Re: Шум мониторов.
Отправлено: diezz от Августа 16, 2007, 07:20:57 pm
Не, в натуре, через лампу не мониторит никто. Сакевич ставит в контрольники лампу (с байпасом) и указывает на то, что для чистого мониторинга ее использовать НЕ НАДО. Есть изделия от "Канари" которые, как считают некоторые, можно использовать как контрольники. Но сами "Канари" таких рекомендаций не дают :)
Название: Re: Шум мониторов.
Отправлено: AZG от Августа 16, 2007, 08:17:57 pm
Через лампу не мониторят по одной причине - не делают мониторный усилы. Дорого. Да и только. То, что она красит, показывает, что инженеры лохи или польхователь безрукий. Элементарно добиваемся того, чтобы на пиках лампа не уходила в комрессию и радуемся чистому мониторнрному звуку. Выходники, вестимо, без экономии железа и с грамотным секционированием и намоткой. Дать полосу 5 гц - 100 кГц с разумным КГ без проблем.
Название: Re: Шум звуковухи.
Отправлено: Алексей от Августа 30, 2007, 08:24:26 am
Заметил такую вещь: при включении компа шума нет до тех пор, пока винда не загрузит входящий в комплект со звуковухой софт... Видимо, дело действительно в звуковухе.
Название: Re: Шум звуковухи.
Отправлено: eretic от Августа 30, 2007, 10:47:50 am
Могут быть незамьютены микрофонный, линейный входы или тв-тюнер.
У меня наоборот, пока винда грузится - появляется шум, а потом исчезает.
Название: Re: Шум звуковухи.
Отправлено: bulgarov78 от Августа 30, 2007, 12:33:36 pm
Цитировать
Могут быть незамьютены микрофонный, линейный входы или тв-тюнер.
+1
Название: Re: Шум звуковухи.
Отправлено: Алексей от Августа 30, 2007, 12:48:19 pm
Я сразу же подумал об этом и замютил всех входы. Не помогло. =(
Название: Re: Шум звуковухи.
Отправлено: kinoman от Августа 31, 2007, 05:56:29 pm
попробуй сделать экран, для звуковухи)) для пробы из фольги, если поможет, то потом сделаешь как надо.Еще шумность звуковухи зависит от БП, у тебя какой марки?
Название: Re: Шум звуковухи.
Отправлено: shn от Сентября 01, 2007, 10:57:28 am
2 Алексей - на счет замьютить входы. У меня был баг - при загрузке винды все входы замьючены, но звуковуха (СБЛив) шипит. Стоит разомьютить и снова (!) замьютить один вход (обычно линейный), и шум пропадает полностью. Глюк винды или драйвера.
Не думаю, что в данной ситуации актуально, но мало ли.