Gtlab Forum
Тематический => Негитарная электроника => Тема начата: Jimmy_Page от Февраля 20, 2007, 08:17:00 pm
-
У кого нить есть соображения по какой причине не травиться плата??
Полтора часа в хлорном железе возле буржуйки. ванночка градусов до 50 нагрета постоянно. правда вот закрыта плотно крышкой чтоб не испарялось, в помещении всё таки. железо Игорь прислал, специальное я раствор год назад развёл но не пользовался ни разу пока что. что могло произойти??
-
Протухло железо...
-
А почему же Игорь утвеждал что мне его на пару лет хватит??
Восстановить никак нельзя его??
-
Ржавых гвоздей покидай...
-
Не ржавых, а обычных, только вынимать воремя надо, а то крындец железу придет окончательный.
Хотя у меня раствору тоже с год наверное уже, но травит потихоньку.
Хотя ты пишешь что не пользовался ни разу, тогда странно.
-
Именно РЖАВЫХ! Восстанавливает железо на ура. ТОлько оно надо? Проще купить свежее.
А свежие гвозди не особо катят, ибо другая реакция. Читайте первоисточники.
-
Пробема что ХЖ приготовлено из воды и сухих шариков ХЖ (по рецепту на упаковке) а не из соляной кислоты и гвоздей... прокатит при таком раскладе ваш рецепт восстановления??
и еще нюансик, мне сказали стальных опилок покидать. как такой вариант??
-
Что гвозди, что опилки... Один хрен :)
А восстановление - ты может просто слабый расствор сделал? У меня точно также стояла банка год с лишним, недавно использовал - все нормально. Так что имхо тухнуть там нечему :)
-
Кстати, тут недавно травил (как раз тем раствором), и заметил одну свою ошибку. А именно:
а) после ЛУТ желательно снять всю бумагу (даже крупный мел)
б) после травления _сначала_хорошо_промыть_водой_, сняв (если были) остатки бумаги, а затем только ацетоном снимать порошок.
Ошибка вылилась в то, что из под оставшейся бумаги вытекло железо, которое странно среагировало в ацетоном и порошком. При этом порошок превратился в нечто непонятное и липкое настолько, что его было сложно снять даже ацетоном, а железо (оставшееся) малость проело крупные земляные шины.
В итоге получились "дыры", которые пришлось потом заливать большим количеством олова, и получилось не очень красиво (но работает).
Ваши комменты?
-
shn
А вот не один хрен. опилки мелкие, говорят еффективней. а железо специальное, не мог я не правильно развести. ясно сказано, пакет на 400мл воды. темболее это второй пакет от Игоря, точно такой же первый травил за 20 мин, пока бабушка не решила его вылить... спасибо что не выпила.
-
Что, медь даже цвет не меняет?
-
Тухнет раствор. Смотреть надо, если выпал обильный осадок, значит стух. От чего завист - хрен его знает. Я такой раствор сразу сливаю и новый делаю.
-
угу был осадок не слабый. медь даже цвет не поменяла. нашёл в лесу стальную ленту ржавую до последнего миллиметра. метров 6 на 2см ширины. думаю залить её соляной кислотой 30%... будут уточнения к рецепту???
-
намешай медного купороса с солью, за 2-3 часа стравит :)
-
если ты подскажешь как мне объяснить на иврите продавцу что мне от него надо, попробовал бы:) рецепт знаю.
-
Покупай в РадиоХижине
У вас такой сервис должен быть...
-
В ульпанах не учат как сказать медный купорос беиврит? :)
-
Вообще крутые разговоры:( Покупают у друг у друга ХЖ... Видимо какое то специальное.:)
А плохо травит,... это может быть не хлорное железо, а хлористое. Сам, по пьяни, купил как то в магазине. Травило часа два, платку с заливкой. Вылил нафиг,купил хлорное и счастлив:)
-
Есть слухи, что можно травить в водном растворе средства "Крот" -
есть такая гадость для прочистки забившейся канализации :-)
-
залил кислотой соляной 30% (литр) полную банку ржавых пластин. пластины очень тонкие и их очень моного, площадь прикосновения метала с кислотой вышла неслабая. с гвоздями было бы куда меньше.
сколько выдержать весь этот процесс??
-
я вот травлю вобше соляной кислотой с перекисью водорода...скажите что лучше солянка или ХЖ???
-
В ХЖ можна руки мыть,а в соляной так не побалуешся:)
Кстати,а где соляная берется и скоко стоит??Джимми,ну неужели у вас нигде не продают ХЖ??нету радиорынка?Я вот в своем городе тоже не затоварился,в днепр с утричка сьездил,и прикупил пакетиков 4 по 4 грн-хватит на года.
-
Не знаю... я искал, нет. тут не занимаються радиолюбительством. самопал тут не признан. все башляют, даже отрывая от души последнее если силно надо. например Арабы живут в трущобах, но зато под их землянкой дорогой Мэрс или Бэха.
умельцы конечно есть но как правило Русские, если не Русские то Хохлы как я:) мы совковая натура как правило не прогибаемся никогда, и вот приходиться ставить бражку из кислоты.
А соляная кислота в хозяйственном отделе, в маленьких магазах по 10% а в больших и 30% быват.
-
Кислоту с перекисью...брррр. Это ж вонища, люди канифольным дымом травятся, а тут еще это...Эт какова же цена печатки в пересчете на здоровье выходит
-
я на улице ставлю и через минут 5 забираю...за 5 минут еще никто не умерал...вот недавно в аптеке купил 10%, а до этого брал моющее средство для унитазов...литр я брал гривны за 3 =)
-
И за сколько времени травиться в средстве для унитазов? Что просто в средстве травиться?Просто интересно.. Я им чищу не совсем свежие пластины текстолита.Ну за пять минут не умрешь...Люди вон после Хиросимы выжили. Где то писали здесь что пора вытяжку под паяло проводить. и ведь паяют думаю без всяких кислот, звук таки паяют, а травяться блин... каждый день по капле...Нет за пять минут не траванешся точно, но через год другой всякие головные боли спонтанный появляться начнут.. Так не удивляйтесь:)
-
Насчет "нехороших испарений":
Мужики, ну вы как дети... Вся эта дрянь скапливается в организме, а потом боком вылазит! В детстве я думал что меня ничего не возьмет... прошло 13 лет- аллергия на ВСЮ химию. Достаточно минут 5 поработать например с эпоксидной смолой без маски и месяц "страданий" мне обеспечен... морда чешется, руки... насморк непроходящий. Короче ну его нах!
Работайте с вытяжкой - здоровее будете! А если нет вытяжки - то хоть дымоулавливатель купити - он недорогой.
Насчет Хлорного железа:
[E.x.e.s]Паук, ты лично мыл руки в хлорном железе? Не издевайся над людьми - раздражение по коже обеспечено. Пусть и меньшее чем от солянки, но весьма неприятно. Так что не давай таких советов больше.
-
ну я наливаю средство для унитазов,перекись водорода и таблетку гидроперита в среднем плата травиться минут 10-15 если это все поставить в ванночку с кипятком
-
Svet
Я можно сказать "мыл" руки в хлорном железе. Очень удивился тому что произошло с руками.... а точнее что НИЧЕГО не произошло :)
странно както, учитывая что оно свежее и плата там 5-6 минут травится :)
-
Ну вот чуть подольше помоешь и шкура будет облазить, не до мяса конечно, но верхний слой сходит.
-
A ещё хлорное железо хр..н отмоешь, особенно когда высохнет, я вот плату в прошлом году травил-так как плата большая,
нужна была большая емкость, я взял (не подумав:-)) старый протвень... и оставил... какое удивление вызвала мысль о том, что протвень дырявый...я только потом понял, куда железо налил...весело было шкребать лезвием по линолиуму...;-)
-
Ну вот чуть подольше помоешь и шкура будет облазить, не до мяса конечно, но верхний слой сходит.
Скраб:0
-
rust ага и тоник в придачу :)
-
Мужики, 30% кислота съела почти всю стальную ленту... бадяга такая зелёная что скозь неё даже не видно... из литра походу осталось 700-800мл так как много соли было на дне.
Купил пузырёк 55мл перекись водорода 9%. потянет?? сколько лить?? на весь зелёный раствор??
-
Ты это опыты ставишь или мне только кажется что хлорное железо продается на каждом углу по даляру за пузырек.
-
rust
у вас может и продаёться. а мне приходиться рвать когти. Люди, подскажите плиз, надо покончить с этим. достало жуть......
-
Jimmy Page, у нас действительно продается, может быть это даже отходы с какого-либо химического производства. А кислотой с гидроперидом я травил в шестом классе в доме пионеров в радио кружке, и чего и сколько лить нам не говорили, просто давали раствор и мы кидали в ванночку свои шедевры нарисованные маминым лаком для ногтей.
Надеюсь все у тебя получиться
-
Джимми есть еще вариант с медным купоросом и повареной солью, только процесс долгий.
У меня в детстве ночь уходила, т.е. с вечерка закидываешь, утречком вынимаешь.
-
Ребята. спасибо за советы, но хлористое железо готово и теперь стоит вопрос как сделать его хлорным, я знаю что перекисью водорода но не знаю в каких пропорциях. поэтому повторяюсь с вопросом:
есть пузырёк 55мл перекись водорода 9%. сколько лить на примерно 800мл вышеописаной настойки??
-
Посмотри вот это http://cxem.net/master/6.php, может подойдет
Если не откроется: главная-советы радиолюбителю-печатные плата-растворы
-
Спасибо! интересно будет попробовать травить током с сольным раствором. надеюси при этом не выделяються никакие вредные пары?? никто не в курсе???
я читал много разного и решил что смело можно лить весь пузырёк. за 10часов стравилось пол платы, но на улице ночю было меньше десяти градусов...думаю в этом причина.
-
Лей по тихоньку:) ну и про вентиляцию не забудь
-
Уже налил, я же сказал:)) Никаких вентиляций!!! все процессы и хранение строго на улице!!
Дык а насчёт травления током и солью, пары будут вредные??? ведь ручная работа, морда лица над этим будет...
-
Нет, ты всё-таки опыты ставишъ.:)
Десять часов, говоришь, травиться на улице. На днях травил х\ж дохлым...40 минут ждал начала процесса, затем емкость с раствором и платой поставил в ванночку, все это в раковину на кухне и открыл горячую воду. Процесс ожил, и длился минут30. А при уличной температуре, не мудрено... Подогревай раствор
-
да раствор изза кислоты вонючий как... и нет посуды нужной у меня для подогрева.
А опыты я не ставлю. ты ссылку дал, я там нарыл это, вот и решил что надо попробовать, чтоб без химии то...
-
В магазинах есть такие прямоугольные контейнеры пищевые с крышечками, типа продукты в холодильнике хранить. Я сейчас ими пользуюсь в виду того что фото кюветы сломались нечайно:) Контйнер с платой закрываю крышкой и ставлю в большую емкость и пускаю воду.
А раствор хлорного железа не должен быть вонючим если все реакции в нем завершены... Что то у тебя не так..Бродит ещё:)
-
ну я наливаю средство для унитазов,перекись водорода и таблетку гидроперита в среднем плата травиться минут 10-15 если это все поставить в ванночку с кипятком
А какое средство для унитазов? хоть парочку бы названий и перекись водорода чё всю бутылочку 55мл?
и последний вопрос, а разьве, гидроперит и перекись водорода не одно и тоже, просто ваще нешарю:) мне тут парикмахерша сказала что это одно и тоже.
-
Jimmy а не легче купить в хозяйственном магазине соляную кислоту у нас на Ставрополье 0,5 л - 30 руб. и в аптеке пергидроль , т. е. концентрировую перекись водорода 40% (для обработки ран) 300 мл - 30 руб.
Смешивая 1:1 по 50 грамм 2 платы 5см Х 5см травятся 10 секунд.
Потом еще одну две таких платы можно травануть , потом раствор истощяется.
Если травится плохо или одного или другого ингридиета добавит 10-15 грамм.
Раствор в момент травления разогревается и травить нужно на открытом воздухе выделяется газ едкий. От огня желательно подальше, выделяется водород.
После травления р-р не хранится. Поэтому я навожу себе по необходимости не большое кол-во р-ра на один раз.
В принципе по деньгам получается не дорого. И составляющие купить даже в г. Новоалександровске Ставропольского края можно без проблем. Я думаю в Обетованной все это реально, написать формулы на листке и порядок.
-
Goodiny, названия я не знаю(не обращал внимания) просто бери то,где больше солянки) а еще лучше найди хлорное железо или медный купорос...я уже понял что играться таким не стоит)
-
Большое спасибо что откликнулись. Я уже понял нестоит эксперементировать, медный купорос с солью только впуть работает, только развёл раствор, подождал 30 мин он остыл, закинул , и процес пошёл, очень даже быстро.
Кстати возникла проблема в середине процесса скажем так:) у меня текстолит 2-сторонний и как оказалось
каждая сторона состоит из 3 слоёв несчитая основы, т.е. идёт медь, за ней слой какойто краски чтоль так и непонял, а потом опять медь. Может это нормально, так как делал первый раз, вожет оно так и обстоит на самомо деле. Первый слой вытравил быстро максимум час наверно, так как я неследил просто через час подошёл, потом я заметил вот этот слой, нестал нечего делать, кинул на целую ночь утром был счастлив.
-
Чего с тем железом что я те дал ?! это оно то не травит ?!
-
Знаю магазин в ТА , на той банке адрессок есть !!! , приноси Хим. формулу , он тебе всё до царской водки разведёт.