Gtlab Forum
Тематический => Негитарная электроника => Тема начата: m1sh от Октября 04, 2007, 07:47:31 am
-
хочу такое сотворить, максимально простое )
лучше однотакт или PP?
что лучше поставить на вход/выход
трансформаторы выходные от чего брать /мотать?
ватт в нем около 5 должно быть - больше думаю мои динамики не потянут.
нашел на работе динамики - на них написано
ВК-138А4-ТМ
ОН 09 69275-78
4VV - 4ОМ
низ довольно таки не плохо отыгрывают. - может кто знает еще какую инфу про них?
пищалки есть от авто - динамики в комплектес этими пищалками играют так- что я даже удивился )) но вставлял в корпус от старых колонок..
тока не пойму всетаки это НЧ динамики ил всё таки СЧ...
-
Тема подымалась не один раз и наверное будет повторяться с завидной повторяемостью. :) Имхо самый простой для начинающих с печаткой описанием повторялся массой народа -
http://diyfactory.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=69&Itemid=53
А так классические схемы Манакова и других. Всё обсуждали уже не раз и здесь также...
-
Я бы посоветовал однотакт Манакова на 6Ф3П!
-
ага - почитал манакова - вроде все понятно... буду пробовать наверно его..
а динамик оказался широкополосным - 90-2000гц
These loudspeakers are designed to be built-in in sound-screen devices.
Description
Frame: material - steel ; covering - zinc
Cone: paper
Edge: rubber; rubberize cloth
Magnet / oxide / size:
ø86 x ø32 x 15 mm
Technical Data
Passport output :
Rated impedance :
Resonance frequency :
Rated frequency range :
Typical sensitivity at 1W per 1m :
Weight :
20W
4 ; 8 Ohm
90 ± 20 Hz
80 - 16000 Hz
88 dB
0,90 kg.
вроде похоже на него...
-
Все-таки это СЧ, а никак не широкополосники.
-
Я бы посоветовал однотакт Манакова на 6Ф3П!
я кстати тоже сейчас его собираю, хочется послушать 6ф3...
схема очень простая, подходит для новичков...
-
так что собирай Манакова не пожалеешь полюбому...
-
тут - http://vissokogovoriteli.plc.bg/products-01-01.htm
он входит как бы в full range - я так понимаю широкополосный...
хм.. а на гитару его если приделать )))
-
Как начальный вариант-схема имеет право...Но выходные трансы?!Раситанные на 4ГД-28-это в экстремальном варианте они по определению не дадут "проявить" себя лампе на солидной нагрузке,тем более с низкой чувствительностью.Надо даже на эту схему ИМХО-10-12 кв.см.сердечник,со всеми вытекающими!Иначе "низов"не будет совсем,хотя кто как привык.
Лучше попробовать на 6П13С со входом SRPP,кстати схема тоже г-на Манакова,а ещё интереснее есть схема на АудиоПортале-Бюджетный Лофтин-Уайт,на EL34-рекомендую,сейчас она по звуку кажется мне лучше,чем собранный мной SE на 2А3.
-
Про 6ф3п могу полность подтвердить.
У меня 2 уся, один на 6н3п - 6п14п, другой на 6ф3п. Выходники ТВЗ-1-9 что там, что там.
ДЫк вот, Манаковский на 6ф3п по звуку переплевывает усил на 6п14п.
Причем в Манаковском низа гораздо больше,........... почемуто.
-
4 Kholonkin:
Интересно,а на что "нагружен" УНЧ на 6Ф3П и сколько он реально "выдаёт"?
Дело в том,что ТВ3-1-9 были изначально рассчитаны на 14-е лампы...
-
4 Kholonkin:
Интересно,а на что "нагружен" УНЧ на 6Ф3П и сколько он реально "выдаёт"?
Дело в том,что ТВ3-1-9 были изначально рассчитаны на 14-е лампы...
6ф3п с ТВЗ-1-9 на нагрузку 4 Ома реально у меня выдает 2,25 Вт.
-
Я не про импенданс колонок,а про то,что они собой представляют (из чего состоят,так сказать)
-
Если ты имеешь ввиду колонки, то аккустика у меня сейчас аккустический экран ввиде щита, на нем пара 5гдш-4-4. Мощность с ними получается чуть больше 1 Ватта.
-
Попробовал собрать усиль для музыки на 6Ф5П по схеме http://audio.goldprivacy.com/image/88-1.gif - замечательный звук!
Однако по субъективным ощущениям, низов немного маловато.
Выходник ТВ-ЗШ, аккустика - переделанные колонки от "Нота-225"(4ом).
Фона ноль, даже без средней точки на накале(почти неслышное шипение, если вплотную поднести ухо к колонке).
Единственный минус, при неподключенном источнике звука( когда на вход ничего не подается), в колонках сильный гул, как избавиться от этого не знаю.
-
Вход закорачивается при отсутствие источника?
-
Естесственно нет - там же на входе "тюльпаны", как я на них закорочу вход?
-
Хе-хе, ну тогда и фонить будет. Резюк на входе об землю какого номинала? Надо что-нибудь поменьше поставить...
-
Меня этот гул не очень напрягает - усилок ведь не стоИт неподключенный;) (просто неприятно)
"Поменьше" - это сколько?(у меня 470ком)
-
Я так понимаю, что "негитарный" усилитель - это обычный усилитель с линейных входом. Тогда входное сопротивление можно и поуменьшить до кОм 10. Тем самым ты образуешь другой делитель из "внутреннего сопротивления источника шума" и входного сопротивления усила, и напряжение наводок по входу упадет в 47 раз, соответственно мощность шума - порядка 7 раз. Уже станет лучше.
-
Спасибо, попробую.
-
Раньше никогда не собирал хай фай... скажите трансы от гитарных усилителей подходят?
-
Вообще то как посмотреть.Некоторые (в том числе и я) мотают гитарные выходники с минимальным числом секций ,например 2-1-2-1-2,причём приходится идти на ухищрения,чтобы соблюсти симметрию для РР.Я уже пару штук намотал с вертикальным секционированием-гемр ещё тот,зато симметрия 100%!Для "обычных"УНЧ-лучше бы секций побольше-,например 0,5*2-1-2-1-2-1-0,5*2 или подобно-ведьпо краям диапазона надо соблюсти прямолинейность,чтобы спад начинался вниз от 30 Гц,вверх-от 20 кГц.Т.е. теоретически требования выше,т.к. полоса воспроизведения пошире и уж никаких "маскирующих" искажений не должно быть и в помине!Идеально К.гарм. не выше 1%,анадэтим надо потрудиться.
-
Nomitus спасибо за ответ, я трансы не мотал и не знаю как там что...
просто смотрю тот же Хаммонд http://www.hammondmfg.com/5caud.htm
Tube Output
Push-Pull - HI-FI
(1608 - 1620, 1645 & 1650 Series) т.е. теже трансы идут как на хай фай так и в гитарные услилители?? или я чет не так понимаю.
Спасибо.
-
Да, аналогичный. Почему должны различаться то? Уже перемалывали.
-
Конечно,только дело в том,что при прочих равных (не считайте окончательным занудой!!)первичка для класса А-т.е. Ни-Фи качества должна быть(при равной отдаваемой УНЧ мощности)намотана более толстым проводом.Причина этого ясна из формул расчёта.
-
Это с каких пор для аудио обязаительно только класс А? Да, лучше, но делать можно что угодно. Режимы выходных каскадов не зависят от применения и они едины. Соотвественнои итрансы одинаковы. На счет длубины секционирования - оная нигде не помешает.
-
Спасибо АЗГ, есть клиент - хочет усил хайфай, 20/20 или 50/50 он еще не решил, думаю, что осилю собрать... какие схемки порекомендуете? - знаю что "В ПОИСК МЛЯ!!!!" - но дел сейчас прибавилось нехватает времени.... Спасибо! Хорошего дня!
-
1650 в ХайФай много кто ставит. Вполне все адекватно.
-
2 Neingenoir двухтакт на 2х2 ЕЛ34(В пентоде или в ультролинейном) пред возьми на 6Н9С в SRPP и будут все довольны :) таких схем полно на аудиопортале
-
Спасибо АЗГ, есть клиент - хочет усил хайфай, 20/20 или 50/50 он еще не решил, думаю, что осилю собрать... какие схемки порекомендуете? - знаю что "В ПОИСК МЛЯ!!!!" - но дел сейчас прибавилось нехватает времени.... Спасибо! Хорошего дня!
Для мощности 50 Вт придется делать РР в АВ и с глубокой ООС, звучать он будет хуже транзисторника. Другой вариант - мощные генераторные прямонакальные триоды. Такая мощь в однотакте класса А для них достижима! Только вот питание в пару киловольт и хитрые схемы накаливания переменным током с фонокомпенсацией - расплата за такое удовольствие. Параллелить лампы в оконечнике - тоже не выход, усложняет изготовление выходного транса.
-
Алексей, это с какого перепугу АВ будет хуже транзисторника? Лучше, если схема грамотная и выходник толковый.
А так правильно сказали, только корректировка по лампам - 6550 в ультралинейку, раскачка на 6Н9С, буфер можно на 6Н8С в СРПП.
-
Ну, тут дело вкуса, конечно.
Выставка "Российский Hi-End" проводится в моей альма-матер, я там каждый раз тусовался в бытность студентом и сразу понял для себя, что если лампа для музыки, то однотакт класса А. На триодах.
Для гитары - совсем другой коленкор. Экранированные лампы в АВ.
-
Это для себя... Обывателю нормальный в АВ всяко лучше будет, чем транзисторник. Проверено.
-
Ребята,а зачем такая моща в лампе для дома?Чтобы у соседа снизу люстру сорвало?ИМХО-5-7 ватт при нормальной акустике для комнаты в 80 "кубов"-за глаза-это я на своём опыте.Дискотеки я дома не устраиваю,но Рокешник послушать горазд!
-
Так это клиентура хочет... У меня клиент был, которому надо было ЛАМПОВИКОМ качать порталы. Но при этом чтобы был и домашний ХайЭнд. Сделал ему АВ на 6550, получил при тех трансах порядка 45 ватт на канал. Клиент был жутко недоволен, что порталы не прокачать (дома ему все нравилось). В итоге я его послал подальше...
-
Это уж точно-слышал где то,что лампы-это круто (клёво,модно...) и пошло-поехало.Потом "коврик для мыши,тапочки для тараканов..."
-
Там клиент с головой не дружил просто конкретно. Самое смешное, про порталы выяснилось, когда по сути все уже сделал. Разобрал. Единственный, кого послал за все время.
-
Народ может ткнете носом в какой -нить хороший хай-файский усил ну хотя бы 15/15, 20/20 Вт... Схем много хрен знает какую выбрать, достало меня через свой центр слушать хорошую музыку*))
Хай файщикам я не особо доверяю*) музыкант всегда лучше слышит ;)
Просто судя по гитарному однотакту 6П6С, 4-5В.т мощности шибко мало(в Хай фае как я понимаю всегда нужен запас в 10-30% по мощи, для минимизации искажений) учитывая что 6П6С неслабо искажает уже на 3 Вт..
Еще одна причина по которой хочу помощнее, это прошибающий басс, шобы так давил :D знаю знаю!это больше от выходника зависит*)) но все же...
-
По-моему "давят" именно транзисторные басы. Ламповые прокачивают воздух в легких :)
-
Вообще громкость в первую очередь зависит от чувствительности акустической системы.
Делал усил клиенту с аттеньюатором, мощность понижал в 10 раз.
Дык вот, я что то сильно большой разницы между 10 и 1 Вт не ощутил.
На 1 Вт просто как то пожиже маленько, не так фундаментально, звучало, но все равно совсем не тихо.
Если хочешь что бас качал, тут одним усилителем не отделаешся.
Колоночки тоже затачивать надо.
-
По-моему "давят" именно транзисторные басы. Ламповые прокачивают воздух в легких :)
Я это и имел ввиду :)
-
Вообще громкость в первую очередь зависит от чувствительности акустической системы.
Делал усил клиенту с аттеньюатором, мощность понижал в 10 раз.
Дык вот, я что то сильно большой разницы между 10 и 1 Вт не ощутил.
На 1 Вт просто как то пожиже маленько, не так фундаментально, звучало, но все равно совсем не тихо.
Если хочешь что бас качал, тут одним усилителем не отделаешся.
Колоночки тоже затачивать надо.
Вот имменно толстости и правильно сказал фундаментальности и хочеться!
А кто сказал что я с колонками изголяться не буду ::)
У меня пока нет ничего для этого проекта, а проект хочеться оочень серьезным сделать! Так что буду делать все по максимуму(качество)...
-
Ну если почитаешь аудиопортал, то там народ в основном балуется усями около 5 ватт. И ничего, хватает. Там правда с акустикой господа изголяются по черному.
-
У меня был опыт общения с несколькими интернет-аудиофилами(2 человека мне хвастались своими достаточно серьезными diy -рскими достижениями), наши представления о хорошем звуке(панч, прозрачность итд..) расходились в разы! Мои ГОСты были гораздо строже... То что у них вызывало восторг, у меня одобрительную лишь улыбку...
Возможно я просто так попал, но с тех пор я не сильно доверяю аудиофилам, не музыкантам, т.е. просто электронщикам без отношения к музыке окромя лампового хобби...
-
Ну если почитаешь аудиопортал, то там народ в основном балуется усями около 5 ватт. И ничего, хватает. Там правда с акустикой господа изголяются по черному.
Ты еще учти кое что! Одно дело киношку озвучивать, или песенки что б соседям не мешать! А другое играть минус, рядом с 50-100Вт гитарной башкой, в будни днем когда подразумеваеться что соседи вкалывают по стахановски!
-
Башка то ламповая?
-
нет блин, на ядерном топливе ;D