Gtlab Forum
Тематический => Негитарная электроника => Тема начата: bmikel@mail.ru от Декабря 19, 2008, 05:43:56 am
-
Кто-нибудь пытался использовать цифровые потенциометры в ТБ ламповых предов? Они вносят какие-н искажения? И как вообще результат? :)
Также интересует где их можно взять подешевле с управлением по SPI.
-
использовать цифровые поты в ламповых делах не получится - слишком низкие у них допустимые напруги (в пределах 30в размаха), а так - тема тут уже была, поищи.
-
Я вместо цифровых потенциометров ставлю набор из реле(герконовых) и резисторов, все отлично работает. Этот метод можно использовать если необходим только переменник с двумя выводами и изменением сопротивления по линейному закону. Так, для резистора с дискретом в 64 положения достаточно 6 резисторов и 6 реле. Выходит громоздко немного и дороговато, но зато все работает. Причем управляется все двоичным кодом, что очень удобно для контроллера...
-
Добавлю, что вмето герконов вполне можно использовать т.н высокочастотные реле, размеры просто миниатюрны - есть даже под смд монтаж.
-
Герконовые потенциометры будут занимать много места в приборе :)
Ну перед т.б. можно ведь поставить делитель...
Да и хотя бы в схемах на ПТ можно использовать эти потенциометры. В наших делах их кто-н применял? Где брать(особенно мегоомники интересуют)?
-
Например - AD5290, MAX5436–MAX5439
У них очень ограниченный выбор номиналов - 10К,50К,100К
-
Насчет занимают много место можно поспорить. Лаповый преамп сам по себе выходит несколько громоздким по сравнению с полупроводниковым и место поидеи найти можно. Тем более Гейна с 16-тью позициями(положениями) вроде как-бы вполне достаточно, 32 с головой хватит, а для этого надо всего лишь 4 реле, которые занимают 19х5х7мм каждое. Но это для регулятора гейн, на громкость конечно же лучше будет использовать микросхемы.
З.Ы. Несовсем ясно, "ТБ" - это тембро блок или я не так понял что-то?
-
Да, именно тембро блок.
Но если делать под обычный пот- 2 крайних и движок то для 32 положений уже надо 10 реле- я так понимаю... Хотя вариант все же самый лучший в плане того что не добавляет никаких ограничений на амплитуду и искажения минимальны.
Антон, а какие именно реле использовал? Надо попробовать максимально минимизировать конструкцию и что-н придумать с логарифмической характеристикой...
-
Да 10 релюшек надо. Реле любые герконовые зарубежные, в моем случае они на 5В. Посмотри на www.dessy.ru я там заказал себе S1A 050000, уже месяц офрмляют, пришлось в магазине подороже взять подобные))). Надо что-то типа этих. Но на темброблок, не знаю, слишком громоздко будет. Лучше купить микросхемки, вроде AD5226(точно не помню название) на+-15 Вольт работают. У меня сейчас AD5201 лежат я их хочу в темброблок влепить попробовать (схема ТБ взята из Marshall JMP-1). Сигнал можно на входе придавить немного, потом вытянуть, учитывая шумы самого преампа, шумы микросхем должны быть незаметны. В Marshall JMP-1 и ADA MP-1 используют "микросхемы-резисторы", никто не жалуется, все довольны. Логарифмическая характеристика врятли получится, хотя можно попробовать паралельно потенциометру подцепить постоянный резистор тогоже номинала или в два раза больше, что и подстроечник(в журнале Радиохобби писали про то, как сделать из линейого потенциометра логарифмический - гляну в каком номере напишу, если конечно интересно). А логарифмическая зависимость зачем, там вроде все линейно должно быть или у тебя пассивный темброблок? Громкость тоже хочешь делать управляемую?
-
Да вообще в планах пред с полным цифровым управлением(пресеты сделать и т.д.) ТБ хотелось бы сделать один на все каналы(чистый, драйв и кранч- как обычно, в обход одного триода). Может еще, если получится запихать туда компрессор и delay.
-
У меня тоже были такие мысли - типа универсального пресетного преампа со встроенными эффектами сделать. Даже платы разработал, но получается все слишком громоздким и навороченным - при условии управления всего от контроллера. Тем более ревер и делей особо хорошие туда не впихнёшь, надо сильно постараться. В итоге сделал по схеме ADA MP-1 преамп с пресетами(если честно то сейчас 6 доделываю по модификации по этой схеме), воткнул туда шумодав, комбоэмулятор и петлю send-return и купил отдельно рэковый TC Electronic G-Sharp - процессор эффектов. Вроде хватает всего с головой. Лучше туда шумодавчик воткни - это вещь очень полезная, тем более если он будет пресетами управляться...
-
Да, вспомогательных вещей там много получается. Кстати, если использовать реле двойные с "перекидными контактами ", то можно обойтись не десятью а пятью, т.к. задействовано будет 5 бит и, соответственно если на одной половине резистор будет включен то на другой он будет выключен.
А реле драйвил чем? Желательно конечно какой-н запоминающий буфер с SPI интерфейсом, т.к. не найдется столько портов у контроллера чтобы управлять всеми реле сразу(использую ATmega48) :)
-
http://milas.spb.ru/~kmg/files/datasheets/ST/stpic6c595.pdf
http://milas.spb.ru/~kmg/files/datasheets/TMS/TPIC6595.PDF
http://milas.spb.ru/~kmg/files/datasheets/TMS/SLIA082.PDF
http://milas.spb.ru/~kmg/files/datasheets/TMS/tpic6595an.pdf
Не забудь про защитные диоды параллельно обмоткам.
-
Не получится. Максимум до 9-ти сократить можно реле, хотя если в реле две независимые пары контактов то можно - врятли ты найдешь такие герконовые реле. Накидай схемку, как ты себе представляешь это дело(регулятор электронный). Зачем тебе этот SPI. Есть дубовый "дедовский" способ - ставишь К561ИР2, это сдвоеный четырехразрядный сдвиговый регистр, аналог CD4013. Соединяешь их два последовательно, у тебя только из входов: данные и синхронизация - впринцепе очень похоже на SPI и вот тебе 8 разрядный буфер. На выход будера через транзисторы подключаешь реле вот и все.
-
KMG, спасибо! То что надо!
Антон, вот мой вариант. Только коммутация. Это для 1М потенциометра. Так что не надо мучиться с 9 релешками :)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpix.academ.org%2Fimg%2F2008%2F12%2F26%2F1d8116ed1ebe078fb2c353bdce60e1b2&hash=dc9ca67be6f7420d97d3e644060deea75f07814e)
-
Вообщето есть такая штука... "Регулятор Никитина"
Единственная сложность - резисторы редких номиналов.
Погуглите.
-
Вообщето есть такая штука... "Регулятор Никитина"
Единственная сложность - резисторы редких номиналов.
Погуглите.
Ok, спасибо! Вполне подойдет для схем где нужно логарифмическое ослабление сигнала, да и я так понимаю у него входное сопротивление меняться будет в зависимости от положения релешек. Но для тембра мне почему-то мой вариант больше понравился :)
-
Для примера, разрядность 8 бит.
Резисторы: 500; 250; 120; 62; 31; 16; 8.2; 3.9.
Зависимость сопротивления от n
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpix.academ.org%2Fimg%2F2008%2F12%2F27%2Fb8a103cb3631d83ca4b4f66684f0017c&hash=92683edd546a665bcd744f85b30f8c0b28ab224d)
С параллельным резистором всему потенциометру(зеленым- для сравнения, логарифм). Не идеал конечно, но все же лучше приближен к логарифму :)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpix.academ.org%2Fimg%2F2008%2F12%2F27%2Fe26bcf35b660bd6bc94dbd3918db10d0&hash=885f7602edfb0000c018e3f3f43d43166858a84b)
-
2 Mikel:
==да и я так понимаю у него входное сопротивление меняться будет в зависимости от положения релешек.==
Про рег. Никитина:
Насколько я помню, там равны и постоянны Rвх и Rвых. Более того, чтобы соблюдался закон регулирования (равномерно-децибельный), его надо нагружать только рекомендованным R. Все подробности - на форуме ж. РадиоХобби, там полный "разбор полетов".
Успехов!
-
То: Mikel...во как раз у Никитина ни входное ни выходное сопротивление не изменяется (о чем в "РадиоХобби" как раз и написано) .
Схема не раз была использована мной в контрольных усилителях для студийных мониторов и студийных сумматорах. Из всего что удалось попробовать, (а это DS1808, SSM2164, THAT2150 и 2180, К525ПС3) самый честный и прозрачный звук был (как ни старнно) у К525ПС3, но и он безнадежно померк в сравнении с регулятором Никитина. Так что делайте выводы, Господа.
С уважением Tubeman.