Gtlab Forum
Тематический => Негитарная электроника => Тема начата: Jimmy_Page от Марта 12, 2009, 06:16:34 pm
-
Скажите пожалуйста есть ли какие то классические или легендарные так сказать ламповые вокальные усилители? Так чтоб были просто "бомба".... Ну например как для гитар плекси или бассман. А ещё больше интересует есть ли их схемы в сети или у кого то в закромах?
Чесно признаюсь что часами в поисках в интернете не сидел, но тем не менее какое то время погуглил и без результатно.
Будьте добры. подбросьте инфы.
Так же интересуют какие лампы из совковых были бы супер на входной каскад микрофонного преампа? Может те же 6Г2 или 6Ж7/8 и т.д.
Заранее всем благодарен!!!
-
Регент-60, Биг. Лампы 6н2п, 6с62н.
-
По моим понятиям "вокальный" начинается от 500Вт/канал и ламповым в нём может быть только компрессор.
А по понятиям ЛОМО был усилок ЛОМО Вокальный 4х6Р3С-1 100Вт
Лампы 6Ж32П/EF86,
6ж7-8 - не бери - они вибраций особенно боятся
-
Октальные лампы в преамп не идут из-за жуткого микр. эффекта.
Так же хороша 6н1п.
-
Досталась мне от старого дедульки мастера вот что:
29th Edition 1952
The Radio Amateur's Handbook
Отсканил три страници из раздела речевые усилители и модуляторы:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F03%2F13%2F88%2F887b67fd1898fc2768.jpg&hash=72b1a4c3915a25b510e14df6108bf522db82b5e0) (http://keep4u.ru/full/2009/03/13/887b67fd1898fc2768/jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F03%2F13%2F4d%2F4d886912c57ef5c972.jpg&hash=85e798aeb06514332ceb185949bd4a51ea4a2ca1) (http://keep4u.ru/full/2009/03/13/4d886912c57ef5c972/jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F03%2F13%2F7c%2F7cf623d2668028c2c6.jpg&hash=2e8ea124ac8c67d3d6b7df63d140001a41264ba4) (http://keep4u.ru/full/2009/03/13/7cf623d2668028c2c6/jpg)
В первой схеме есть клипер, я так понимаю это своего рода компрессор?
Входной каскад на 6AU6. у меня как раз есть парочку RCA 6AU6A (аналог 6Ж4П)
Интересна компрессором на доступной и имеющейся лампе 12AU7 (ecc82???)и входной лампой (тем что пальчиковая и видимо не микрофонящая) которые тоже есть в наличии.
-Вторая схема нравится мощностью и тем что использованы 6П3С, 6Н8С.
-Третья схема - компрессор. что скажете о нём???
*Все трансы есть где намотать в лучшем виде. не вопрос.
*Мощность 40вт тоже не вопрос так как вот: http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1224398737
Вопрос что вы скажете о схемах в целом? Можно ли собрать на них достойный вокальный амп? Можно ли скрестить их по блокам, скажем вход и клипер от первой схемы а фазик и выхлоп со второй (6н8с+ 6п3с) и что на вскидку из этого получится?
Вобщем откоментируйте плиз все нюансы которые вы считаете нужным отметить.
Заранее благодарен!
-
Clipper 1 - очень эффективный ограничитель. Я такую комбинацию в фузе на 6Н17Б использовал (только смещение отдельно подавал)
3-я схема:
Управление по n-й сетке наверное круто, но при больших сигналах
детектирование огибающей 2пп выпрямителем со средней точкой ещё в довоенном RCA-мануале есть, сейчас этот узел можно и на операционниках сделать
-
Clipper 1 - очень эффективный ограничитель.
Ну а для сабжа он нужен или можно выкинуть этот каскад?
Люди с опытом, подскажите плз.
Ещё вопрос по схеме номер два. Есть два транса от вых каскадов аудиогенераторов. Пушпул на 6V6 со вторичкой под 600ом+оос Итого к.тр. 6.8 всей первички и всей вторички. тобишь 3,4 с одного плеча. Вопрос решить задачу фазика по схеме номер 2. там драйвер пушпул 6н8с нагруженый на транс для пушпул на 6П3С
Если я вышеописаные трансы соеденю вторичками, получим ли мы эквивалент фазоинверсного транса со второй схемы? не знаю на сколько широка будет ачх, но с учётом что у меня только голосовой диапазон... вобщем на сколько удачна эта идея с двумя ПП трансами вторичками друг к другу???
-
А вдруг это то, что ты всегда искал? Попробуй.
Про трансы и вообще описанные оконечники мне идея не нравится
1 - правильно замечено про диапазон, это же усилитель для мегафона
2 - решение нищебродское - получить с пары мелких ламп кучу мощи в классе В да ещё и с токами сетки (иначе зачем там транс? В таких схемах он часто нужен даже не для усиления напряжения, а преобразования сопротивлений).
-
Да ничего конкретного я не искал. Нужно просто нормально озвучить вокал. А с чего ты взял что там сеточные токи и клас В??? Там же смещение -22в разве это не АВ?
-
Само напряжение на 1-й сетке- это ещё не режим (кажется у тебя 6П3С?). См. что на аноде - совсем не много, и всё-таки с отсечкой. Да и других причин использования межкаскадного транса (кроме как работа с токами сетки) я тут не вижу, + и его раскачка происходит двухтактным каскадом опять таки с фазоинвертором?
О работе с токами сетки говорит и подпись к схеме: T1 - class AB2 driver transformer.... Он, кстати, понижающий.
ИМХО: чтобы нормально по современным меркам озвучить вокал нужно взять нормальный современный усилитель и акустику, а если хочется - поиграться с компрессорами на уровне линейного сигнала.
-
Хотел что то ламповое в ширик. чтоб чистенько звучало. без наворотов.
-
делай обычный комбо с преампом алембик/фендер?/марк1
и будет тебе интересная подзвучка вокала
главное не забудь про твитер, и блин лучше побольше
-
а катушку блина потоньше!
-
Ну пищалка врядли мне понадобится, так как я ширик буду ставить. вплоть до того что может 4А32 возьму, я от многих слышал что вокал через них просто сказка. А трансформаторный фазик хотелось бы так как хайэндщики говорят, что с трансформаторной связью более детальный звук.
-
ну-ну... смесь совка и "золотой середины" (что одно и то же)?
Может это и будет звучать "интересно", но я это прошёл лет 10 назад, теперь - ни-ни! Тем более что сейчас и нормальные компоненты доступны.
Про перл от хайэндщиков пояснять надо? Это верно если этот транс намотан по принципам импульсной техники и возбуждает каскад в режиме без отсечки, чего в изложенном не наблюдается.
-
Ну дык подкинте более менее схемку, коли не годится то что нарыл в старых книгах. За тем ведь и открыл топик.
А транс что я сказал всё таки от Hewlett Packard аудио генератора. не думаю что он говенно намотан. Нельзя ли его использовать как фазоинверсный транс???
-
Пойми, наконец - лампы это плохо, трансы - это ещё хуже
бери любой транзисторный усилитель 90-00-х и всё будет круто!
А схему преампа/компрессора можно взять любую, даже ламповую.
-
Тот, кто сказал, что ламповый аппарат на вокале, это плохо, на мой взгляд, выразился не совсем корректно. Просто не для всякого вокала, применение лампового аппарата оправдано. Если вы имеете дело с голосом, который имеет яркую тембровую окраску, если ваш вокалист действительно способен филировать звук, то применение отдельного (лампового) аппарата вполне оправдано. Совсем другое дело, если вашему «вокалисту» только кажется, что он умеет петь. В таком случаи лучше купить дешевенькие китайские 2х полоски и собрать преамп на опере типа LM833 и концевик на LM3886.
В свое время у нас в пользовании был доработанный (под вокал) УМ50, и пара АС с двумя 4А28 в каждой. Так вот именно этот комплект у нас часто брали (в аренду) солисты Киевской Государственной Филармонии. После некоторой доработки, этот аппарат был продан одному вокальному квартету (аж) за 400 советских рублей. Люди, которые его приобрели, пользовались им на протяжении около 10ти лет.
Думаю, заслуженные артисты Украины, запросто могли бы себе позволить что-нибудь и получше. Но они сами говорили, что по точности передачи тембра и по динамичности, наш самопал, просто в клочья разрывал все, что им предлагали приобрести.
С уважением Tubeman.
-
Нагородил чего-то там и буробит про "вашего вокалиста". Без комментариев.
Хуями меряцца - это не в этот форум.
-
Всем спасибо!
-
Опа спец земляк
тааааак ускакал в личку
-
Есть у меня BEAG AEX 650 и ЛОМО вокальные 100ваттники - 2 штуки. ИМХО ЛОМО на вокале работает лучше BEAGа. Акустика 15" Силэйшны Трувокс 225Вт + Драйверы 50Вт (какие-то американские, не помню). BEAG AEX 650 уж очень басисту понравился, пришлось отдать, для репетиций самое оно.
-
Ну, Биг почти в 2 раза по моще слабее...Но зато лампы в нем на выходе правильные :). У бига выход (теоретический) 65 Вт, думаю, синуса ватт 50 (как-то не померял, когда у меня их пара была), там всего 2 ЕЛки на выходе.
-
Да я знаю из чего Биг сделан. Ликбез: 650 означает 6 входных каналов, 50вт на выходе. На заднице надпись гласит: Максимальная мощность 70вт. Так что это чистый "полтинник", как не крути. Но я имел ввиду "лучше", значит "качественнее", а не мощнее. И не только лампы влияют на звук ;).