Gtlab Forum
Тематический => Негитарная электроника => Тема начата: Alexan от Октября 28, 2008, 07:11:17 pm
-
Мне гитарист сказал, что откапал откуда-то такой микрофон. В инете особо ничего про него не нашёл, только то, что вроде не плох для записи вокала.
Порадовало то, что он конденсаторный и в нём есть трансик и какой-то простой усилок на транзисторе, кто-то даже его переделывал на ламповый. Стоит он того? Есть у кого-нибудь его схема? Что вообще с ним можно сделать, как доработать?
-
Если не ошибаюсь, он электретный. Это значит - поляризация капсуля внутренняя. Если заряд с электрета не стек - вполне приличный микрофончик. Я имел дело с его братьями - МКЭ-2,МКЭ-100 и т.д.
Электронику желательно пересадить на фантомное питание.
Писать можно все, но гитарные комбы лучше звучат в динамический.
-
Да, он электретно-конденсаторный (так он он называется, сам не знаю как он устроен).
"Если заряд с электрета не стек - вполне приличный микрофончик" - что это значит?
Так как с переделкой его в ламповый, нужно ли вообще?
-
Много такие пользовал. Электрет, на шаг ниже полноценных конденсаторных. в целом неплох, не любит перегруза по давлению. Гитры снимать не катит, попердывает. Внутрях полевик, лучше заменить на более полноценный внутренний пред. От лампы смысла мало.
-
Мне он и не нужен для снятия гитары, разве что как дополнительный, для "воздушности".
Пред внтуренный на чём лучше сделать, БТ, ПТ, ОУ? В таком случае отдельное питание не нужно, ну кроме фантомного +48В, которое бывает на болшинстве пультов и прдов?
-
Разобрал его сегодня, увидел миниатюрный транс, а вот полевик не смог найти, от внутри капсюля? Где вся схема усиления, она там должна быть, т.к. есть батарейка?
Как мне батарейку заменить на фантомное питания от разъёма?
-
Может кто-то подскажет как переделать лучше МКЭ-100 под фантом и какой пред туда поставить?
-
Очень рекомендую статью в ж.Радио, №9,2004 - там ответы на почти все ваши вопросы. Со схемами. Можно почитать еще и №2,2006, но это уже не про электрет.
Успехов!
ПС. Там есть совет, которым я как-то воспользовался: если стек заряд, то подать на капсюль внешнее поляризующее напряжение (как в "настоящем" конденсаторном микрофоне).
-
Как раз журнал номер 9 я читал за 2004 год, но там схемы расчитаны на низкое напряжение, без фантома и без симметри, а вот на счёт переделки микрофона МК-220 уже интересней, хотя на сколько я знаю на микрофонах такого уровня напряжение поляризации подаётся через преобразователь с уровнем в 200 вольт, а ещё кто-то здесь выкладывал схему самсона, там она совсем простенькая, я даже сохранил себе её.
Попробую что-то среднее и подать поляризацию дополнительно, т.к. микрофоны старые заряд скорее всего стёк.
А ещё у меня есть микрофон МикротекГефель с испорченым капсулем и высохшими кондёрами, может к нему прикрутить капсуль от актавы?
-
2 Vitaliy:
==но там схемы расчитаны на низкое напряжение, без фантома и без симметри==
Так ты же хочешь переделать МКЭ-100? Так и используй его родной транс для организации фантома. И 48В понизить - пара пустяков. Главное в той статье - это правильная схема преампа.
Успехов!
-
Родной транс подозрителен, правда ещё не знаю на сколько он будет искажать звучание микрофона, а понизить напряжение не проблема, я расчитывал поставить безтрансформаторную схему,а кстати никто не знает как разобрать микрофон аудиотехника ат2020 посмотреть что там
-
Транс там хороший. И его надо оставить, особенно если фантом нормальный делать.
-
Можно схему от АКГ С414 применить старую тогда, она довольно простая
-
Вот схема от АКГ С414, кто раскритикует её?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2Fca09c36f97dfae8b22a16b42108e5e7d&hash=0aed71d30fbd0e9ea1787b1ef1cfd4bfceef5c4a) (http://www.onlinedisk.ru/view/29104/AKGC414old.gif)
А вот схема которую я предполагаю поставить вместо оригинальной в микрофон МКЭ-100 с бестрансформаторным выходом
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2F081e6e06563961e3562d93ab1efe7765&hash=043c650ddefceb0f53656bb5672d77c286c8d810) (http://www.onlinedisk.ru/view/29117/МКЭ100.GIF)
-
Испробовал МКЭ-9 на репе, абсолютно отсутствуют НЧ по сравнению с СМ58, как-будто говоришь через рупор, от чего, неуж то он сам по себе такой? Что-то так мне не кажется...
-
2 Alexan:
Скорее всего, "стек" заряд. У меня так звучали дохлые МКЭ-100.
-
И что можно с этим сделать?
-
Может кто-то подскажет как переделать лучше МКЭ-100 под фантом и какой пред туда поставить?
Делал неоднократно. Опишу словами, для начала.
Меняй биполярный транзистор на более современный малошумящий. Там стоит КТ361, я менял на КТ3107. Он во втором каскаде, это не очень критично. Также я менял электролит. Ставил тантал, но можешь и пленку, если влезет.
Питание. У транса выходная обмотка одним концом сидит на земле - дорожку отрезать. Прицепить кусочек симметричного микрофонного шнура вместо родного моно шнура. Экран - на корпус (землю). Проводки (2 штуки) - к трансу, на вторичку (она теперь связи с землей не имеет! Полярность имеет смысл соблюдать, если есть несколько микрофонов. От выводов вторички (куда прицеплен шнуръ) два резистора по 15 кОм на клемму, к которой шел + батарейки (питание). От этой же клеммы на землю параллельно стабилитрон на 5-7 вольт (КС162) и конденсатор на 50 мкФ. Фссее...
Если это все вставить в корпус от динамического микрофона ( с нормальной ветрозащитой)...Если голова не севшая ( у старых голов стекает заряд электрета, сигнал падает, шумы растут и в результате - полное г...), то даже без коррекции АЧХ Shure 58 нервно курит в сторонке (для вокала, конечно). Я еще немного с помощью изменения внутренней ООС правил АЧХ на СЧ (вроде легкого презенса). Работал в такой мик несколько лет, пока по -дурости не убил ему мембрану. Очень удобно и комфортно, сравнивал с Shure Beta 87 (у моей напарницы), так мне мой больше нравился (ну я ж его под свой голос строил). А 87 намного приятнее 58 для вокала, кто понимает . ;)
-
Кстати, я все никак не соберусь - делал кто-нибудь такое? На севшую голову подать внешнее смещение ( не заморачиваясь с генерацией высокого - просто 48В фантома)? Там, полагаю, нужно с полярностью угадать - чтоб "в фазе" с остатками заряда на электрете было. Должно, по идее, нормально работать, как на многих конденсаторных миках с 0,5" мембраной.
-
==И что можно с этим сделать? ==
Попробовать подать внешнее поляризуещее напряжение. Если дело только в этом, то так и лечится. А если там еще "сошло" напыление или ... короче, читай статью, там об этом всем написано.
-
48в для этого мика может быть вполне достаточно, только не забывайте, что 48в- это напряжение на холостом ходу, т.е. без микрофона. А с подключенным миком напряжение может упасть до 38-30в, в зависимости от применяемой элементной базы. Не надо гнаться за высоким поляризующим капсюля, ибо может произойти банальное залипание мембраны (зависит от степени натяжения мембраны и зазора между мембраной и неподвижным электродом), а, возможно, и пробой. Мягкость и жёсткость звучания также может зависить от величины поляризующего.
Моим капсюлям, для нормальной работы, вполне хватает даже 35в поляризующего, т.е. можно обойтись и без преобразователя, что немаловажно при допустимом малом размере корпуса микрофона.
-
Ну вот я схему чего-то подобного прилагал, хотя её ещё не попробовал
-
насчет подзвучки гитары
снимают кондерами все кому не лень включая зе студжес
один из самых ярких примеров - концерт рхчп слейн кастл
это стадионный концерт(по размаху), ударные и гитара снимались кондерами и звук очень крут
-
но для этого нужны микрофоны под высокое давление
сори за оффтоп
-
Вот ,кстати, досталась пара экземплярчиков МКЭ-9 85го года.
Напомните, пожалуйста, как туда батарейка вставляется, минусом вверх? надо их хотя бы опробовать.
Потом попробую фантом приделать. Была какая-то схема, где использовался встроенный транс... думаете, стоит оставить?
-
Думаю, что звук этого капсюля данным трансом не испортить.
-
Опробовал. Батарейка-таки минусом вверх. Есть ощущение что басов и впрямь маловато (но всё же они есть), и что слегка задраны верха.
И выход не очень сильный, что несколько странно. Наверное, капсюли подсевшие ?
На репбазе использовать не так удобно, особенно с хреновой заглушкой, ибо ловят акустику и легко заводятся. Как думаете, можно поправить галушкой капсюля с определённых сторон ?
Вокал звучит в целом достоверно, учитывая сказанное выше. Пробовал и в кабинет воткнуть, тоже неплохо звучало.
-
Заглушкой испортите акустическое оформление капсюля, а значит и само звучание. Переделайте пред в микрофоне, чтобы выходное напряжениебыло больше и заводиться не будет, либо ставте микрофон подальше от АС.