Gtlab Forum

Тематический => Негитарная электроника => Тема начата: bmikel@mail.ru от Июля 23, 2009, 08:43:22 am

Название: демпфирование колонки
Отправлено: bmikel@mail.ru от Июля 23, 2009, 08:43:22 am
Господа, взял на распродаже такие колонки http://www.napoisk.ru/images/Pure_XTI100f.jpg , все же получше чем были раньше :)
Вытащил динамик- внутри никакого демпфирования, электролиты в фильтрах. Конденсаторы под замену на пленку, но вопрос с демпфированием- чем лучше их обклеить?
Название: Re: демпфирование колонки
Отправлено: vitek от Июля 23, 2009, 04:53:37 pm
Войлок, паралон и т.п.
Название: Re: демпфирование колонки
Отправлено: FreeMan от Июля 23, 2009, 05:35:58 pm
И рецепты из советских времен: гидроизол, фольгоизол, и даже толстый рубероид в несколько слоев.
Название: Re: демпфирование колонки
Отправлено: bmikel@mail.ru от Июля 23, 2009, 05:42:59 pm
Ну пока остановился на варианте обклеить заднюю стенку паролоном или войлоком(если найду) ну может быть еще боковые стенки тонким паролоном, а сч динамик еще закрыть куском синтепона (там два нижних динамика на НЧ, третий- СЧ), проклеить стыки корпуса, ну и может быть вклеить ребро по центру стягивающее боковые панели. Хуже думаю не будет :)

Кстати, на счет заполнения корпуса. Я так понимаю смысла для этих колонок в этом никакого нет, они с фазиком да и объем приличный(размеры примерно 20*30*100 см).
Название: Re: демпфирование колонки
Отправлено: kinoman от Июля 24, 2009, 11:24:39 am
тебе прямиком на вегалаб))
для начала нужно узнать, чего ты хочешь изменить в этих ас.Убрать переотраженку, снизить вибрации корпуса?От этого потом и плясать при выборе материала.

зы поролон вообще бесполезен в ас.
Название: Re: демпфирование колонки
Отправлено: kinoman от Июля 24, 2009, 11:25:32 am
выложи фотки внутрянки.
Название: Re: демпфирование колонки
Отправлено: bmikel@mail.ru от Июля 24, 2009, 05:47:12 pm
Фотки постараюсь сделать, там доступ внутрь появляется только если динамики снимать. А для начала бы побороть там гул по басам.
Название: Re: демпфирование колонки
Отправлено: kinoman от Июля 24, 2009, 07:02:26 pm
гул может быть по многим причинам: резонанс комнаты, стоячие волны в корпусе, кривой фазик, вибрация стенок ас.
Название: Re: демпфирование колонки
Отправлено: Diffusor от Июля 28, 2009, 05:58:33 am
Попробуй для начала простейшие телодвижения: подигать АС в комнате, заткнуть фазик, Положить на колонку что то тяжёлое(плита мраморная например). Если гул надо убрать тут заполнение и обклеивание звукопоглощающим материалом не поможет. Распорки делать надо! Ужестчать корпус.
Название: Re: демпфирование колонки
Отправлено: bmikel@mail.ru от Июля 28, 2009, 07:56:07 pm
Разобрал одну колонку голыми руками и пластиковой линейкой ) Кто же так колонки клеит? ) Бум переклеивать. Стяжки были обнаружены, но валялись на дне колонки. На задней стенке есть следы синтепона ) Завтра постараюсь сделать фотки.

Вот схема кроссовера. Кстати, СЧ динамик почему-то был запаян наоборот (может поэтому какой-то срач был на струнных при прослушивании классической музыки) :-? Также смущает последовательно с ВЧ драйвером резюк на 2 Ома.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpix.academ.org%2Fimg%2F2009%2F07%2F29%2F63f228b490527518e6d0a3e1865e3882.gif&hash=649c1a5fece3ebfe24b368e4a5d68b261f4f53eb)

А вот и фота в разборе
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpix.academ.org%2Fimg%2F2009%2F07%2F29%2F78cfd2455dd9eeb447c04830fc1ccdfc.jpg&hash=3e76acdb104a6b3ab14cabea9f753ba966539c9c)
Дощечки все лежали на дне колонки. Стяжка есть между низкочастотниками, ее только надо вклеить. СЧ и ВЧ были вообще изолированы похоже и находились в отдельной полости так что не хватает одной дощечки(на фотографии видно есть горизонтальная, а вертикальной нет). Вобщем склеить ее по-человечески, наклеить обратно синтепон и все будет норм :)
Название: Re: демпфирование колонки
Отправлено: kinoman от Июля 29, 2009, 01:12:59 pm
омг, СЧ не отделен от НЧ, это ппц просто.Обклей часть где стоит сч войлоком 10мм, на верхнюю и нижнюю стенки положи картонные упаковки от яиц чтобы подавить стоячие волны.А потом уже экспериментируй с заполнением синтепоном(вообще лучше вату ибо синтепон сейчас говно трухлявое)
Название: Re: демпфирование колонки
Отправлено: santa от Июля 29, 2009, 01:42:07 pm
Цитировать
Также смущает последовательно с ВЧ драйвером резюк на 2 Ома.
 
   сопротивление   улучшает воспроизведение вч (по крайней мере этосправедливо  сч динамиков)
Название: Re: демпфирование колонки
Отправлено: Diffusor от Июля 29, 2009, 06:06:59 pm
Не надо никаких упаковок от яиц, синтепона и ваты. Хуже только будет. Распорки нужны.
Название: Re: демпфирование колонки
Отправлено: jazz77 от Июля 30, 2009, 04:47:41 am
Корпус тонковат, конечно. Надо взять автомобильную вибромастику и обклеить изнутри корпус.  А то ты слушаешь корпус, а не динамики.
Название: Re: демпфирование колонки
Отправлено: bmikel@mail.ru от Июля 30, 2009, 06:31:45 am
Разобрал я ее вообще всю :) Буду переклеивать на бруски сначала и дощечку выпилю чтобы сделать отдельную полость для СЧ динамика.

А вибромастика- интересный вариант, погуглю :) Какой толщины дожен быть слой у нее?
Название: Re: демпфирование колонки
Отправлено: jazz77 от Июля 30, 2009, 09:53:53 am
Цитировать
А вибромастика- интересный вариант, погуглю :) Какой толщины дожен быть слой у нее?
Несколько миллиметров. Она есть в банках и есть листовая, вот
её и клей к стенкам.
Название: Re: демпфирование колонки
Отправлено: Scull от Июля 30, 2009, 10:25:29 am
http://www.rti-rus.ru/acousto вот типа такого еще рекомендуют, чем толще тем лучше, около 0,5-1 см
Название: Re: демпфирование колонки
Отправлено: bmikel@mail.ru от Июля 30, 2009, 12:40:33 pm
Вопрос только где взять и сколько стоит :)
Название: Re: демпфирование колонки
Отправлено: kinoman от Июля 30, 2009, 03:03:59 pm
После обклейки герленом придется фазик настраивать еще.А стенки и стояки надо глушить.И ничего хуже не станет.Голые стенки имеют большую отраженку и высокий корпус имеет стояки с которыми нужно бороться и упаковки от яиц одно из самых действенных средств.
Название: Re: демпфирование колонки
Отправлено: kinoman от Июля 30, 2009, 03:04:50 pm
А вообще почитайте вегалаб, там исчерпывающие ответы на все вопросы.
Название: Re: демпфирование колонки
Отправлено: bmikel@mail.ru от Июля 30, 2009, 03:27:10 pm
Цитировать
После обклейки герленом придется фазик настраивать еще.А стенки и стояки надо глушить.И ничего хуже не станет.Голые стенки имеют большую отраженку и высокий корпус имеет стояки с которыми нужно бороться и упаковки от яиц одно из самых действенных средств.
Во второй колонке все нормально, там заглушено синтепоном на задней стенке. Я же брал это дел в комиссионке магазина, где покоцаный при перевозках товар продают за пол-цены :) Если найду эту вибромастику, то попробую, если нет то ватой проложу заднюю стенку.
Кстати, видел как-то такой поролон: с одной стороны по форме как упаковка из под яиц, с другой- плоский. Он не лучше будет?
Название: Re: демпфирование колонки
Отправлено: jazz77 от Июля 30, 2009, 04:11:10 pm
Никакого поролона-он со временем превращается в труху.
Название: Re: демпфирование колонки
Отправлено: kinoman от Июля 30, 2009, 05:41:20 pm
вата слжит для иных целей нежелеи мастика.Мастика это вибропоглощение, а вату используют для звукопоглощения.
Название: Re: демпфирование колонки
Отправлено: kinoman от Июля 30, 2009, 05:43:14 pm
Смысл в этом поролоне?Ну и что что форма у него похожа.Палец тоже , извините меня, на член похож))Поролон вообще бесполезен в акустике ибо у него коэффициент звукопоглащения никакой или же вообще закрытые поры и он просто занимает объем.
Название: Re: демпфирование колонки
Отправлено: jazz77 от Июля 30, 2009, 05:55:41 pm
Внутренность лучше заполнить минеральной ватой из расчёта
10-15г/литр. В крайнем случае-синтепоном.
Название: Re: демпфирование колонки
Отправлено: kinoman от Июля 30, 2009, 06:12:48 pm
я бы не стал в ФИ минвату юзать, все таки она пылит ощутимо.Да и кол-во нужно подбирать экспериментально на слух и замеряя импеданс.
Название: Re: демпфирование колонки
Отправлено: jazz77 от Июля 30, 2009, 06:14:46 pm
Ну если фазик, тогда синтепон или валик из медицинской ваты.
Название: Re: демпфирование колонки
Отправлено: kinoman от Июля 30, 2009, 06:49:55 pm
еще войлок(дорнит) с ватином.Для устранения переотраженки войлок вообще самый эффективный и дешевый.
Название: Re: демпфирование колонки
Отправлено: Nomitus от Июля 31, 2009, 06:39:56 pm
Не претендую на оригинальность, но... можно применить простой и эффективный приём против стоячих волн. которыми грешат узкие и глубокие корпуса- Можно взять бумажную (картонную) упаковку для яиц и... правильно.... аккуратно "налив" на заднюю стенку пены из баллона быстренько эту упаковку приклеить, чтобы по возможности все соты заполнились пеной... дёшево и сердито. Естаственно пригрузить на сутки,но без фанатизма- вес распределить по площади из расчёта 0,2 кг на дм.кв.
Название: Re: демпфирование колонки
Отправлено: kinoman от Июля 31, 2009, 07:18:25 pm
вовсе не обязательно пену юзать, достаточно просто закрепить упаковку на стенке.

зы сам сейчась мучаюсь со стояком(а может просто резонанс, а может просто выпад из-за негерметичного гофра) в высокой колонке(((
Название: Re: демпфирование колонки
Отправлено: jazz77 от Августа 01, 2009, 06:31:13 am
Яйцеупаковка мало помагает против стояков. Тут нужны перегородки с отверстиями, в виде сот, или непараллельные стенки.
Название: Re: демпфирование колонки
Отправлено: DDD от Августа 18, 2009, 10:10:28 am
Старый ватник свернуть и запихать в колготки (чтоб труха не сыпалась), и внутрь, в НЧ область. Или старое пальто, или от него половину.
Иногда творит чудо, иногда не очень. Но попробовать - семь секунд, что и подкупает.
Название: Re: демпфирование колонки
Отправлено: bmikel@mail.ru от Августа 18, 2009, 10:31:36 am
Колонку уже собрал. С НЧ теперь все в порядке, демпфировал ватой, делал стяжки, но такое ощущение что средних меньше стало, может слишком много ваты положил в полость с ВЧ и СЧ динамиком :)
Название: Re: демпфирование колонки
Отправлено: kinoman от Августа 18, 2009, 10:52:20 am
просто теперь ты слышишь только динамик, а не корпус с переотраженкой, вот и все дела.
Название: Re: демпфирование колонки
Отправлено: EvgenyS от Августа 18, 2009, 02:35:39 pm
Наверное повторюсь.
Я бы сделал вот что:

1) Если необходимо усилил бы конструкцию - пару брусков по стыкам на столярный клей.
2) Виброизоляция - купить автомобильную. Например, STP M2 на клейкой основе, лист 0.7м х 0.5м. 250р/лист
3) Звукоизоляция - аналогично п.2.