Gtlab Forum
Тематический => Негитарная электроника => Тема начата: cerr от Сентября 09, 2008, 05:08:37 am
-
Уважаемые знатоки!
Существует ли недорогой микрофон, например, фирм Alphard или Октава, пригодный для записи сильноперегруженного звука?
Желательно из таких, которые производятся сейчас ) Ну нет у меня денег на Shure или Sehnseizer... Ничего не могу с этим поделать )
-
Октава МЛ-53:
http://www.oktava-mics.net/shop/p-25/oktava_ml-53.html
Если есть возможность подкопить, то МЛ-52-01.
Но с ленточниками надо уметь работать и учитывать, что они очень нежные, подчеркивают низы и т.д. Зато передача очень достоверная, звук объемный.
-
Что-то я не верю, что Октава будет стоить дешевле, чем, например, Sennheiser e606, который в районе 4500 тыр. Shure SM57 и того дешевле.
Хотя звучание у октавы должно быть более интересное, имхо, хотя я с ними не сталкивался.
Вот кстати, подумалось, может тоже прикупить... ::)
-
А звук объемный, кстати, потому, что ленточниками (да как и кондесаторниками) никогда не снимают "в упор", ввиду их высокой чувствительности, а потому, помимо исходного сигнала, они захватывают еще и отраженный в помещении сигнал.
-
Сколько у меня было конденсаторников - не смог адекватно их для перегруза использовать, для чистого да - хорошо. Перегруз всеж требует классической связки - динамик->инструментальный динамический микрофон. У Шура есть дешевые модели в младших сериях (видел, но не слушал) и у Аудиотехники тоже (пользую Pro-63). В принцпе можно добиться приемлемых результатов с любым динамическим вокальным микрофоном - можно посмотреть в сторону дешевых производителей Invoton и пр. Как вариант - выдрать ветрозадувные элементы (пороллон), открутить сетку. Конечно наилучший результат будет со специализированным и дорогим оборудованием.
-
А звук объемный, кстати, потому, что ленточниками (да как и кондесаторниками) никогда не снимают "в упор", ввиду их высокой чувствительности, а потому, помимо исходного сигнала, они захватывают еще и отраженный в помещении сигнал.
Ну и про "восьмерку" не забываем. :)
А я лентой в упор снимал, только громкость на большие значения не выводил (иначе бы ленте кирдык), и очень даже вкусно выходило. Вообще, на перегруз ленточник - это то, что доктор прописал.
А насчет того, что дороже Октава, или нечто иное - есть же "народный" МК-319 (хотя, мне на перегрузе не очень нравится).
-
Восьмерка - да. Я же и про кондесаторники говорил тоже, а у них может быть любая диаграмма направленности.
В упор можно, но не 100-ваттный стек ;-) А если "на домашней" - то да.
ИМХО, конечно, но лучше всего (при наличии нормального помещения) снимать двумя миками - динамическим а ля SM57 в упор, и кондесаторником на расстоянии метров 4-5. Расположение второго менять на слух, сигналы примешивать друг к другу. Я, например, люблю ко второму сигналу добавить дополнительный ревер, и немного развести по каналам влево-вправо. Можно получить хороший объем с полным ощущением направленного звука (за счет задержек фазы, все-таки 3-5 метров) с конкретного направления, но при этом звук будет ровным по каналам (а не где-то только в левом или правом).
Но этому уже оффтоп :-)
А за МЛ-53 спасибо, думаю прикуплю как-нибудь с зарплаты.
-
Ну нет у меня денег на Shure или Sehnseizer... Ничего не могу с этим поделать )
Поищи инструментальные микрофоны Bytone б/у. Они не хуже Шуров (имхо), а стоят ощутимо дешевле. Лично я, купив два таких (1500р за пару!), вопрос снятия гитарного звука с комбика закрыл.
-
А за МЛ-53 спасибо, думаю прикуплю как-нибудь с зарплаты.
Не за что, но тогда уж лучше МЛ-52-01, он высокие и середину получше передает (хотя один черт - капсюль одинаковый, можно и на 53 накрутить нужный звук)
-
А за МЛ-53 спасибо, думаю прикуплю как-нибудь с зарплаты.
Не за что, но тогда уж лучше МЛ-52-01, он высокие и середину получше передает (хотя один черт - капсюль одинаковый, можно и на 53 накрутить нужный звук)
52-й - он дороже. А я не думаю, что 53-й "хуже", просто звучание другое. А если он уже опробован другими людьми и получил хорошие отзывы - то почему нет? :-) Тем более, судя по описанию на их сайте, он хорошо подчеркивает именно нижнюю середину, т.е. то, что нужно для электрогитары. Да и вокал, имхо, можно очень хорошо писать.
Да и потом, эквалайзеры никто не отменял в студии :-)
Сорри автору за офф.
-
52-й - он дороже. А я не думаю, что 53-й "хуже", просто звучание другое. А если он уже опробован другими людьми и получил хорошие отзывы - то почему нет? :-) Тем более, судя по описанию на их сайте, он хорошо подчеркивает именно нижнюю середину, т.е. то, что нужно для электрогитары. Да и вокал, имхо, можно очень хорошо писать.
Да и потом, эквалайзеры никто не отменял в студии :-)
Сорри автору за офф.
Одним из тех, кто отзывы на 53-й написал, был я (честно, микрофон поразил приятно :) ) Никто и не говорил, что хуже. Действительно, наверное, это вопрос личных предпочтений.
А в рамках темы - по-моему лучший вариант. Тем более при такой относительно смешной цене. Ну и результат стабильно приятный, все очень жирненько и глубоко получается.
Насчет голоса - приятель у меня записывался, он поет. Я честно скажу, что пожадничал ему дать ленту для пробы. Стремно как-то было.
-
Ну нет у меня денег на Shure или Sehnseizer... Ничего не могу с этим поделать )
Поищи инструментальные микрофоны Bytone б/у. Они не хуже Шуров (имхо), а стоят ощутимо дешевле. Лично я, купив два таких (1500р за пару!), вопрос снятия гитарного звука с комбика закрыл.
А можно семплы услышать? А то у меня с моим Shure SM57 этот вопрос так и остался открытым. =(
-
Ну нет у меня денег на Shure или Sehnseizer... Ничего не могу с этим поделать )
Поищи инструментальные микрофоны Bytone б/у. Они не хуже Шуров (имхо), а стоят ощутимо дешевле. Лично я, купив два таких (1500р за пару!), вопрос снятия гитарного звука с комбика закрыл.
А можно семплы услышать? А то у меня с моим Shure SM57 этот вопрос так и остался открытым. =(
Сэмплы микрофона?! :o
Есть сэмплы моих девайсов, а также девайса Льва (Lion) записанные этими микрофонами. Но что они тебе скажут, если ты не слышал мой комбик живьём? :-?
-
А кто пользовал Sennheiser E906, стоит взять? Вроде АЗГ нахваливал.
-
Сенх - хороший аппарат.
-
А кто пользовал Sennheiser E906, стоит взять? Вроде АЗГ нахваливал.
Если денег хватает, от только его. Шикарный мик, который дает готовый звук, особенно для модернового - низ шикарный. И менее чувствителен к установке за счет широкой мембраны. С 57-м все время хотелось добавить конденсаторник, с 906-м желание пропало.
-
Есть сэмплы моих девайсов
Да, да, мне, пожалуйста, семплы девайсов!
Ну а насчет звука этих девайсов живьем - я не сомневаюсь, что он очень хороший и качественный, это же твои девайсы.
-
Есть сэмплы моих девайсов
Да, да, мне, пожалуйста, семплы девайсов!
Ну а насчет звука этих девайсов живьем - я не сомневаюсь, что он очень хороший и качественный, это же твои девайсы.
Дело не в том, хороший или плохой звук живьём. Для понимания микрофона нужно знать какой именно звук в реале и какой получается на записи, тогда можно составить представление о вкладе микрофона.
Сэмплы есть тут:
http://denn.ru/custom/pre/ (мои ламповые поделки)
http://www.realmusic.ru/lionsound/ (примус Lion'а, файлы с пометкой SAMPLES BY DENN)
-
Заслушал семплы. На записи показалось, что высоких маловато. Но и так - гораздо лучше, чем было бы с СМ57. Имхо.
-
Заслушал семплы. На записи показалось, что высоких маловато. Но и так - гораздо лучше, чем было бы с СМ57. Имхо.
Высоких и в жизни было маловато, ибо тогда ещё в тракте был родной жутко мыльный транзисторный оконечник комбика LANEY TF-100. Самые-самые верха микрофоны имхо передают нормально и без ощутимых завалов, а вот верхнюю серединку подкрашивают, как и положено инструментальным микам. На мой вкус подкрашивают приятственно :D
На записи в качестве усиления микрофонов использовался бюджетный пультик Беринджер, так что особого качества и "воздуха" в звуке нету, но тут микрофоны не виноваты.
Если Лев заглянет в ветку, то может отпишет свои ощущения (он слышал вживую и на записи).
-
На мой взгляд (слух), семплы Дениса довольно точно передают "живое" звучание аппарата, во всяком случае мне ничего не бросается в глаза. Довольно редко такое встречается.
Респект!
А насчёт высоких...пусть их будет лучше чуть меньше, чем будет зудеть.
http://www.realmusic.ru/lionsound/ (примус Lion'а, файлы с пометкой SAMPLES BY DENN)
вот прямые ссылки:
A love eternal (J.Satriani) - REMIXED
http://files.realmusic.ru/files/655/413655.mp3
The loner-G.Moore - REMIXED
http://files.realmusic.ru/files/657/413657.mp3
Ten words-J.Satriani - REMIXED
http://files.realmusic.ru/files/660/413660.mp3
-
Denn
Можешь подробнее расскакзать о своих миках?
Тоже собираюсь брать микрофон (а лучше 2) в этом месяце
Бюджет - около 4000 руб :(
-
Denn
Можешь подробнее расскакзать о своих миках?
Очень неплохие инструментальные микрофоны, особенно для своей цены. Мне достались б/у в очень хорошем состоянии (работали на студии). Какого-то "шоколадного" "воздуха" от них ожидать не стоит (в конце концов, это динамические микрофоны), но для инструментальных дел имхо окраска (эквализация) очень правильная. Для записи демок идеальны.
-
есть хорошый кондючний микрофон САМСОН, модели точно не помню но пишет лучше шурика 57-58, подходит как для вокала так и для гитарки, цена около 80 баксов...
-
Volkmar
Обрек на вечные поиски :D
Как он хоть выглядит? :)
All
Выскажитесь, посоветуйте :)
-
Чтобы не начинать новую ветку, хочу спросить знающих - кто расскажет об этом микрофоне http://chnpp.nm.ru/em06_wm61_a_b_dne.pdf Насколько я знаю - его используют в качестве измерительного, для снятия АЧХ АС, достаточно только взглянуть на его характеристики, но вот как он в съеме гитарного звука? Я так понимаю, съем должен быть достоверным, т.е. не искажать и не окрашивать оригинальное звучание, думаю этот мик с задачей справится на ура, хотя х.з.- надо пробовать. Заманчива цена вопроса 2-3 у.е.
Вот одна из схем его включения:
http://chnpp.nm.ru/wm61usilitel.gif
Статья об измерениях и схемки:http://www.linkwitzlab.com/sys_test.htm#Mic
И еще - http://audio.micronet.lv/diy/soldering/micamp.html
-
Volkmar
Обрек на вечные поиски :D
Как он хоть выглядит? :)
Исправляюсь
SAMSON C01
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.samsontech.com%2Fimages%2Fproductimages%2Fc01.jpg&hash=840c064989e0258bb6af22d95e3930efd5d38552)
http://www.samsontech.com/products/productpage.cfm?prodID=1601
цена в Росии
http://www.bestmusik.ru/?unifid=db1173cc1c150afb2c6412f47aa39a29
Украина
http://goods.marketgid.com/goods/1902/837002/
-
Volkmar
Спасибо!
А ты его сам слышал? :)
-
На нем писал мой друг все демки, сейчас он стоит у нас на базе, у нас для ударника отдельная комната так мы им одним подзвучиваем полностю установку, странно но ета оджна штука снимает так как не сняло б 4 микрофона...
залезь на www.ramp.te.ua там по идеи все демки проекта напалма и половина Енгла записано через него....
-
Оч понравилсь демки :) можна подробнее описать всю схему записи гитары? ну я об усилке, кабинете, был ли микрофонный преамп.. ::)
-
чесно говоря уже не помню как точно писалось, ибо прибор оставлял на пару дней но при мне писалося через Гибсон експлорер - мой прибор(енгл или напалм, кранк или что там еще) - комбик ибанез ТБ15 на старих демках а на новых Меса ректоверб через сенд ретурн + самсон в звуковуху беринжер...
-
Что б не создавать новую тему, спрошу здесь:
Сегодня увидел в одном магазине неподалёку два микрофона Октава, МД-85А и МД-380А, по цене 150 руб за 85-ый и 300 руб за 380-ый. Приспросился у продовца, сказали что новые, но год выпуска 91-92. Как считаете можно как то их приспособить дома для гитарных дел, тем более за такие деньги?
-
Кто-то может что-то сказать о мике soundking eh002?? В магазине из очень недорогих предложили его...
-
На мой пост так никто и не ответил.
Добавлю инфы - на основе этого электретного микрофона http://chnpp.nm.ru/em06_wm61_a_b_dne.pdf , ценой 2-3 у.е. сделан измерительный Беринджер http://www.microphone.ru/view/behringer_ecm8000 и др. Кстати, стоят они очень недешего...
Скоро привезут мне из Киева сей капсюль, испытаю в деле.
Народ, обратите внимание на его АЧХ - подобного в микрофонах я не видел.
-
Щас я всех еще раз буду агитировать! :D Братцы, у Октавы есть ленточные микрофоны - МЛ-53, МЛ-52. Для записи гитары подходят отлично, как для перегруженного, так и для чистого звука. МЛ-53 - более дешевый вариант 52-го, капсюль двухленточный в этих микрофонах одинаковый.
-
На мой пост так никто и не ответил.
Добавлю инфы - на основе этого электретного микрофона http://chnpp.nm.ru/em06_wm61_a_b_dne.pdf , ценой 2-3 у.е. сделан измерительный Беринджер http://www.microphone.ru/view/behringer_ecm8000 и др. Кстати, стоят они очень недешего...
Скоро привезут мне из Киева сей капсюль, испытаю в деле.
Народ, обратите внимание на его АЧХ - подобного в микрофонах я не видел.
Хороший микрофон. Посмотрел указанные схемы-мне они не очень.
Я бы делал входной каскад на истоковом повторителе, как у
МК-100.Там по входу стоят резисторы около 750 мом. А затем уже
подавать на операционник или лампу.
Я видел где-то схему фирменного мик. усилителя для подобного
типа. Вход был на полевике и сверху была прикреплена лампа,
т.е. каскодная схема, и затем гальваника на катодный повторитель.
Очень хорошая идея-вот только руки не доходят её реализовать.
-
Вот здесь люди разобрали микрофон Behringer ECM8000 http://audio.micronet.lv/diy/other/behringer.html сняли схемку и немного доработали.
-
Что б не создавать новую тему, спрошу здесь:
Сегодня увидел в одном магазине неподалёку два микрофона Октава, МД-85А и МД-380А, по цене 150 руб за 85-ый и 300 руб за 380-ый. Приспросился у продовца, сказали что новые, но год выпуска 91-92. Как считаете можно как то их приспособить дома для гитарных дел, тем более за такие деньги?
Есть у меня два МД 380А- пробовал писать акустику: чуствуется нехватка высоких, но середины много. Хотя он позиционируется как диспетчерский. Капсюль большой и с шумоподавляющей обмоткой, как у взрослых микрофонов. С комбика снимать не пробовал, возможно будет неплохо.
-
Нужен микрофон для подзвучки кабинета ночью, т.е. громкость совсем минимальная.Снимать буду совсем в упор к динамику.Я так полагаю, что для этих целей лучше подойдет конденсаторный?
-
Конденсаторный с высокой чувствительностью или ленточный.
-
А высокая чувствительность это сколько?
-
Не ниже 20мВ/Па. Ленточный надо раскачивать хорошим малошумящим предом.
-
хм, смотрел Октаву.Так у них в основном около 10мв чуйка.
-
Что про этот скажете?
Invotone CM610PRO - Микрофон конденсаторный инструментальный, кард. 30…18000 Гц, -38 дБ, Max 135 дБ INVOTONE CM610PRO - Микрофон конденсаторный инструментальный, кард. 30…18000 Гц, Max 135 дБ, держ.
Новейшая разработка конденсаторной капсулы. Теплый и богатый звук в среднечастотной части звукового спектра, отсутствие потерь на высоких частотах. Превосходная передача естественной природы звучания при высокой ясности и разборчивости. С успехом может быть применен к оркестровым инструментам, фортепиано.
Прочная конструкция гарантирует безотказную работу в самых тяжелых концертных условиях.
Комплектуется держателем с виброизолирующим подвесом и поролоновой ветрозащитой.
Тип: Конденсаторный
Диаграмма направленности: Кардиоидный
Частотный диапазон: 30…18000 Гц
Чувствительность: -38 дБ (0дБ=1В/Па; 1кГц)
Импеданс: 100 Ом (1кГц)
Максимальный уровень звукового давления: 135 дБ (1% T.H.D; 1кГц)
Сигнал/шум: 70 дБ
Питание: Фантомное 9…52 В
Производитель: Invotone
Цена: 1481.00 руб
-
я вот тоже помню, что кто-то(вроде Ден) на форуме хвалил какую-то модель инвотона.
-
пользую CM-700PRO, доволен.
-
Если CM610 ставить близко к динамику - склонен к бубнению. Хотя может быть просто я не умею его готовить. Пробовал при домашней громкости. Если немного отодвинуть - вполне ничего.
Нравится, как записывает акустическую гитару.
При записи вокала может задуваться, поэтому желателен поп-фильтр. Ветрозащита сильно корёжит звук на мой вкус. Пожалуй, всё. За свои деньги - вполне, ИМХО.
-
пользую CM-700PRO, доволен.
а можешь сэмплов накидать на мизерной громкости?
-
А я в родной конторе увидел на витрине китайские мики, взял каждого по одному на пробу, просто было интересно:) После записи нескольких сэмплов, 4 отсеялись сразу, а два я оставил себе. Один из оставленных менее остальных выперал на высоких частотах, а второй вообще в принципе характерный, прикольно поличилось, вроде как со своим голосом, такой несколько бархатистенький звук. Но до взростого звука конечно долеко..
-
А я в родной конторе увидел на витрине китайские мики, взял каждого по одному на пробу, просто было интересно:) После записи нескольких сэмплов, 4 отсеялись сразу, а два я оставил себе. Один из оставленных менее остальных выперал на высоких частотах, а второй вообще в принципе характерный, прикольно поличилось, вроде как со своим голосом, такой несколько бархатистенький звук. Но до взростого звука конечно долеко..
пост вообще не информативный - где пароли, явки...?
-
А я в родной конторе увидел на витрине китайские мики, взял каждого по одному на пробу, просто было интересно:) После записи нескольких сэмплов, 4 отсеялись сразу, а два я оставил себе. Один из оставленных менее остальных выперал на высоких частотах, а второй вообще в принципе характерный, прикольно поличилось, вроде как со своим голосом, такой несколько бархатистенький звук. Но до взростого звука конечно долеко..
пост вообще не информативный - где пароли, явки...?
Да я честно говоря подумал что за такой пост вообще закритикуют по причине несерьёзности подхода;D
А так, оставил себе Sony Pro-Teeh и некий KENYAKO. Сони оказался относительно наименее резким на верхах из имеющихся (но всё же резким в абсолютном плане), а вот KENYAKO порадовал, довольно характерный субъективно бархатистый (на фоне остальных) звук. Сэмлы есть, но дома нет инета, на следующей недели на работу на флехе притащу и выложу если интересно.. Также смотрел АЧХ в RMAA, оказался громадный завал на низах (оно и в сэмплах прекрасно слышно), спектрограммы тожу могу выложить вместе с сэмплами. Чисто для эксперемента решил (пока не до покупки шуров и сенхов) попробовать сделать микрофонный преамп-корректор, чтоб основу не софтовыми эквалайзерами корёжить, а аналогом прямо в преампе чуток подкорректировать..
-
Вот сэмплы двух китайских миков.
Там правда фонит всё жутко, просто на новом месте ещё не оборудовал как следует условия для записи..
http://www.onlinedisk.ru/file/252276/
Не, всё таки тот который Сони, херня полная..
А вот KENYAKO заметно получше
Только не пойму откуда такой завал на низах?? Толи мики такие, толи мож комбик такой звук выдаёт.. хз..