Gtlab Forum

Тематический => Негитарная электроника => Тема начата: Moonlight от Октября 25, 2010, 08:57:43 pm

Название: Микрофонный пред с трансами.
Отправлено: Moonlight от Октября 25, 2010, 08:57:43 pm
Все не покидает идея собрать хороший микрофонный преамп. Достался мне микрофон (точнее остатки), с виду такой http://www.potroshiteli.ru/Reviews/Other/MD47.html Собственно у меня были только внутренности и они такие как на фото в ссылке. Из него был выковырян транс, правда полностью нерабочий. Собственно вопросы:
1) Можно ли на таком железе мотать транс для микрофонного преампа?
2) Как его рассчитать?
3) Какую схему из ламповый преампов можете посоветовать?
Название: Re: Микрофонный пред с трансами.
Отправлено: Антон от Октября 26, 2010, 04:29:37 am
3) Есть Tube Tech MP1A

http://www.gyraf.dk/schematics/tubetech_mp1a.gif
http://www.gyraf.dk/gy_pd/g9/g9pd.htm

Только туда ещё выходной надо ставить))). Собирал знакомому, тот доволен "как слон".
Название: Re: Микрофонный пред с трансами.
Отправлено: Marton от Октября 26, 2010, 05:43:14 am
А трансы где брал?
Название: Re: Микрофонный пред с трансами.
Отправлено: Антон от Октября 26, 2010, 06:16:22 am
Входной был с лампового усилителя EAG 080(вроде BEAG) с К.тр.=1(хотя нужно было с Ктр.=3), а выходной с лампового генератора Г3-33, вроде так назывался. У него как рас К.тр.=4, то, что надо. Подробней здесь http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=53284 . Есть кстати печатька готовая)), если заинтересует выложу.
Название: Re: Микрофонный пред с трансами.
Отправлено: Marton от Октября 26, 2010, 01:18:47 pm
Понятно, спасибо.
Название: Re: Микрофонный пред с трансами.
Отправлено: OlegFX от Октября 26, 2010, 01:40:27 pm
2 Антон:

==а выходной с лампового генератора Г3-33, вроде так назывался. ==

В выходном трансе жирафа дополнительная обмотка, с помощью которой вводится ООС в катод одной из ламп. Как ты разобрался с этим? Или в трансе от Г3-33 есть доп. обмотка?
Название: Re: Микрофонный пред с трансами.
Отправлено: Антон от Октября 27, 2010, 04:36:06 am
Доплнительной обмотки нету, пришлось с выходной обмотки взять сигнал на ООС, всё работает. Правда выход не балансный получился, хотя балансный и не нужен особо.
Название: Re: Микрофонный пред с трансами.
Отправлено: Grey от Октября 27, 2010, 06:46:09 am
А стоит ли вообще заморачиваться с этими микрофонами? а то есть парочка МД-200 и один МД-47
Название: Re: Микрофонный пред с трансами.
Отправлено: Антон от Октября 27, 2010, 07:38:49 am
Автор темы вроде трансы хочет только выковырять, но на мой взгляд лучше поискать готовое на развалах или в сети, может кто продаёт.
Название: Re: Микрофонный пред с трансами.
Отправлено: Peratron от Октября 27, 2010, 08:37:31 am
Далеко не все трансы, выковырянные из микрофонов, подойдут для лампового усилителя - разве что МД-47 в качестве донора годен: этим миком комплектовались магнитофоны в ламповую эпоху, а вот МД-200 уже под транзистор...
Название: Re: Микрофонный пред с трансами.
Отправлено: razorgolf от Октября 27, 2010, 09:47:17 am
В МД-200 нет трансформатора, только в МД-47.
Название: Re: Микрофонный пред с трансами.
Отправлено: Sonic от Октября 27, 2010, 11:00:20 am
Нужно будет доматывать или перематывать этот транс, т.к. входной импеданс транса должен быть не менее, чем раз в шесть выше выходного импеданса микрофона. Если брать импеданс микрофона за 200 Ом, то входной транса должен быть не менее 1.2 кОм. А выходная обмотка, если транс нагружается на лампу, не менее, чем раз в семь больше. Т.е., чтобы и АЧХ не страдала и шумов было не много, соотношение первички ко вторичке надо делать 1:7-1:10. Без перемотки этот транс, возможно, подойдёт как выходной, нагруженный на катодный повторитель или выход мю-каскада.
Название: Re: Микрофонный пред с трансами.
Отправлено: OlegFX от Октября 27, 2010, 11:13:55 am
==Если брать импеданс микрофона за 200 Ом, то входной транса должен быть не менее 1.2 кОм. А выходная обмотка, если транс нагружается на лампу, не менее, чем раз в семь больше.==

Sonic, сопротивления трансформируются, как "витки в квадрате", т.е. для микрофонных трансов в Ктр=7...10 200 Ом преобразуется в 10...20кОм, т.е. 50...100 раз увеличивается. Иногда, и этого маловато, не то что твои "не менее, чем  в 7 раз".
Название: Re: Микрофонный пред с трансами.
Отправлено: Sonic от Октября 27, 2010, 11:18:34 am
Тем более. Суть в том, что описываемый транс в качестве входного для преда не подойдёт.
Название: Re: Микрофонный пред с трансами.
Отправлено: Антон от Октября 27, 2010, 12:04:49 pm
В Tube Tech MP1A входной транс 3:1 стоит. Я не думаю, что шумы будут сильно различаться при разном сопротивлении сетки первого каскада, во всяком случае на практике шумов не слышно, есть только небольшой фон, который абсолютно не мешает(и как мне кажется его можно уменьшить, возится не охото было в своё время). Если конечно пользоваться предельными значениями усиления - 50дБ и выше, то вполне возможно, что сетку первого каскада нужно нагрузить оптимальным сопротивлением, вот только куда столько гейна.
Название: Re: Микрофонный пред с трансами.
Отправлено: Peratron от Октября 27, 2010, 02:43:17 pm
@ Антон
Цитировать
Я не думаю, что шумы будут сильно различаться при разном сопротивлении сетки первого каскада
Они будут различаться ровно так, как это обусловлено теорией...
Название: Re: Микрофонный пред с трансами.
Отправлено: OlegFX от Октября 27, 2010, 02:50:27 pm
Цитировать
@ Антон
Цитировать
Я не думаю, что шумы будут сильно различаться при разном сопротивлении сетки первого каскада
Они будут различаться ровно так, как это обусловлено теорией...
 
Вот именно. Это, просто, мера допустимости того или иного значения у каждого своя... Кто по 4 сверхмалошумящих транзистора параллелит на входе (Amek), а кого и бестрансформаторный вход на 12AX7 устраивает.
Название: Re: Микрофонный пред с трансами.
Отправлено: Peratron от Октября 27, 2010, 03:25:14 pm
Вот на фоне этой индивидуальной "допустимости" очень забавляют выборы аппарата по цифре в паспорте.
Шумы тут отличаются в разы - и разы не маленькие.

А транзисторный кластер - это как бы общее решение, являющееся стандартом для действительно высококачественного аппарата. И даже бехр оным не брезгует - сдваивая транзисторы на входе...

Лампа без трансформатора (адекватного) - это мягко говоря, не в масть...
Название: Re: Микрофонный пред с трансами.
Отправлено: Moonlight от Октября 27, 2010, 06:33:40 pm
Я не собираюсь этот транс пользовать как есть потому что он у меня мертвый :) Кто расскажет как рассчитать входной транс?
Название: Re: Микрофонный пред с трансами.
Отправлено: Grey от Октября 28, 2010, 06:53:02 pm
Там по ссылкам у жирафа есть линк на книжку по расчетам транса, я правд сам не изучил еще.